额外伤害与伤害转换之间的机制讨论

科尼Cornelius

发表于 2018-6-21 11:03
是的，转换和附加本身是不分先后顺序的，附加额外百分比伤害时的基数应该是整条附加转换链中该伤害的最大 ...

正解

Mr。微光

发表于 2018-6-21 11:11
假设有100点物理伤害。
1，附加50%物理伤害的冰霜伤害。
2，50%物理转冰。

当然不对了，这样子计算的话，你的50%额外计算的基数就变成了150物理，比你的物理伤害还高了50呢。。
附加和转换计算时，要先求出该转换附加链中的该伤害最大值，再通过转换和附加导出伤害。
就拿你的转换链来说，这条链中，物理伤害的最大值是100，所以附加额外冰霜伤害就是100*50%=50，然后计算由转化得来的冰伤即为100*50%=50，所以最后的冰伤应该是50+50=100而不是125

每天都要打豆豆

发表于 2018-6-21 08:21
然而冰转火的技能描述就是gain 10% of Cold Damage as Extra Fire Damage，就是你所说的没有的gain % ele ...

专门去wiki查了下，这是个冷门宝石，确实没有注意到，是我记错了

科尼Cornelius

发表于 2018-6-21 11:11
假设有100点物理伤害。
1，附加50%物理伤害的冰霜伤害。
2，50%物理转冰。

你考虑得太复杂了，不要再考虑什么“先后”的问题了，太绕了。
你只用看 转换/附加 的基数是谁，然后以它的最大值为基础去算。
那么在你这个例子中，基数就是物理伤，而它的最大值就是100，所以“附加50%物理的冰伤”和“50%物理转冰”都是以这100为基数来算的。
最终结果就是50+50=100

Mr。微光

发表于 2018-6-21 11:20
专门去wiki查了下，这是个冷门宝石，确实没有注意到，是我记错了

也不算冷门啊，转火冰雨就是用这个东西的。。

深渊的一杯毒酒

如果有附加额外元素伤害的混沌伤害   这条词缀作用于出现任何元素伤害 以及元素转换时

先计附加  并还得计一次混沌伤害  

附加计完了 开始计转换

转一次 就 就计算一次额外混沌   物理->冰->火 转了两次 计两次额外混沌

每个附加以及每个转换 只计一次

这就是为什么各种多附加的BD 第一伤害是主元素 第二伤害全是混沌的原因.


以上为 个人愚见.

Mr。微光

发表于 2018-6-21 11:28
如果有附加额外元素伤害的混沌伤害   这条词缀作用于出现任何元素伤害 以及元素转换时

先计附加  并还得计 ...

然而事实上并不是这样。
获得元素伤百分比的混沌伤事实上只计算了一次。在计算时，取这条转换附加链中对应元素伤害的最大值为基数，这也是为什么多元素转换BD里，额外混沌伤提升巨大的原因。
举个栗子：
x的电伤，y%的电转冰，z%的冰转火，获得α%电伤的冰伤，获得β%冰伤的火伤，获得c%元素伤的混沌伤。最后的混沌伤为：
x*c%+（x*y%+x*α%）*c%+[(x*y%+x*α%)*z%+(x*y%+x*α%)*β%]*c%
其中“（x*y%+x*α%）”为该转换附加链中冰霜伤害的最大值，“[(x*y%+x*α%)*z%+(x*y%+x*α%)*β%]”为该转换链中火焰伤害的最大值。

pf板狂

楼主大大


欺诈者的虚空行者天赋


  
是不是就是“额外附加”？

打个比方，我100%火转混沌，那么这个天赋是不是先计算我原来的火焰伤害，再加强混沌伤呢？

Mr。微光

发表于 2018-6-21 11:43
楼主大大

是的，不管你转换掉了多少火伤，附加混沌伤时计算所用的基数都是你该伤害附加转换链中火伤的最大值。

pf板狂

发表于 2018-6-21 11:45
是的，不管你转换掉了多少火伤，附加混沌伤时计算所用的基数都是你该伤害附加转换链中火伤的最大值。 ...

多谢解惑！~~

Mr。微光

发表于 2018-6-21 11:43
楼主大大

比如说你有100的基础冰伤，100%冰转火，获得30%额外冰霜伤害的火焰伤害，没有任何混沌伤害。
那么你的最终伤害为100*30%+100*100%=130的火焰伤害。
这时触发了虚空行者5%概率的获得100%所有非混沌伤害的混沌伤害，你的伤害会变为：
100（冰）*100%+130（火）*100%+130（火）
即为130火焰伤害和230的混沌伤害，而不是简单的130+130*100%

pf板狂

发表于 2018-6-21 11:50
比如说你有100的基础冰伤，100%冰转火，获得30%额外冰霜伤害的火焰伤害，没有任何混沌伤害。
那么你的最终 ...

原来如此!!~

就是计算之前基础+转换的所有伤害啊！这个天赋还蛮厉害的。。

玩家U_114858086

我的理解是冰转火，首先要有冰才能转吧，不管说额外的冰伤怎么吃，如果BV直接挂个冰转火上去肯定没有效果吧，那么冰冷之眼50%转冰，这里才有了冰伤，才能满足额外冰伤的条件吧？假设BV物理伤100，上冰冷之眼，变成50物理50冰伤，再上冰转火，那么我觉得这一步会先计算额外，就是变成50物理50+5冰伤，然后再进行转换，最终得到50物理25冰伤30火伤。

Mr。微光

发表于 2018-6-21 12:00
原来如此!!~

就是计算之前基础+转换的所有伤害啊！这个天赋还蛮厉害的。。 ...

当然在越长的转换链中才越能发挥出这个升华的威力。

给你倒杯茶

想法不错。我都没有这种求知的精神了。
倒是可以按字面意思理解。
按毛腿的说法，最后在加上：混沌伤害最后独立计算。这样就完美了吧

玩家U_114858086

发表于 2018-6-21 10:33
你对我原句子理解有偏差，主要是因为你还是只把附加当成一次性计算的项目而导致的。
但实际上，并不是说计 ...

看来我的理解是对的，先算物理，再算元素，最后算混沌，这是3个大的层次，也是基底，先算附加的，都是按基底算，其次再算转化，转化的基本都是在元素基底范围内，转化后的点伤计入元素基底，再进行计算，加成，增加，更多伤害，得到最终的伤害数据。

Mr。微光

发表于 2018-6-21 12:01
我的理解是冰转火，首先要有冰才能转吧，不管说额外的冰伤怎么吃，如果BV直接挂个冰转火上去肯定没有效果吧 ...

转换链的结果在前几楼已经盖棺定论了，我这几层楼也已经把整个转换和附加的机制以简单，明了并且泛用的一个定理的方式总结了出来：无论转换还是附加，在计算时都会取该转换链中的最大值作为基数并且只计算一次。转换与附加本身并不分先后顺序。

玩家U_114858086

发表于 2018-6-21 12:10
转换链的结果在前几楼已经盖棺定论了，我这几层楼也已经把整个转换和附加的机制以简单，明了并且泛用的一 ...

是啊，只要找准了对应的基底，那其他的都不是问题，列出公式直接就能发现

Mr。微光

发表于 2018-6-21 12:09
想法不错。我都没有这种求知的精神了。
倒是可以按字面意思理解。
按毛腿的说法，最后在加上：混沌伤害最后 ...

然而并不是这么简单，事实上无论是额外附加多次计算还是只有混沌伤独立计算都不正确。毕竟获得额外等同于冰霜伤害百分比的火焰伤害这一词缀还是存在的，说只有混沌伤害独立计算明显片面了。而附加多次生效就会出现41楼所理解的歧义。为了严谨的科普精神，还是找出一个符合所有情况的定理比较合适。