【拯救兄贵2】关于低速slam的优化想法2.0（GGG已经回复我啦）

TACEULBUC

第一封信GGG已经回复我啦~~哈哈~！
-
然后我又写了第二封信，老实说，第一封信里提出的想法还有些粗糙。
里边也只是关注了手感问题，但并没有把低速slam打造成一个独特的玩法体系。
-
所以结合收集到的妖气山，B站等网友老哥的想法(很遗憾，全是老哥，没有老妹)，又写了第二封信~~
目的就是希望GGG能把低速slam打造成一种，和传统攻速近战完全不同的玩法。
以下是邮件内容，老哥们如果有耐心，可以看一看，有更好的想法，也欢迎一起构思~~
============================

你好，亲爱的GGG:
-
感谢您百忙之中抽出时间回复邮件，我们都很希望POE可以变得更好~！
非常感谢能得到设计团队的反馈~
-
另外，关于低速slam的独特体系，我和我的朋友们重新整合了一下想法。
如果可以的话，请您帮忙转达给设计团队，万分感谢！！！【磕头】【磕头】【磕头】

-
======================
核心观点：
-
首先，我们的主要观点是：技能的手感，对玩家来说非常重要，远超过技能伤害的重要性；（从旋风斩的成功改动可以略窥一二）
-
其次，我们的次要观点是：在“低速slam”的玩法上，单次攻击动画速度，不该和传统近战那样，和攻速1:1地正相关，这样非常影响手感，会让玩家放弃低速玩法。
-
=====================
-
以下是详细的想法：
-
低速slam，不该和传统的近战那样，依旧要寻求大量攻速，来获得手感提升。
那样，就可能把低速slam的玩法特色模糊了，变得有些不伦不类，明明是低速，却又要追求攻速...
且过高的攻速，和新型的低速战吼也不搭...
-
PS：是“低速slam”，而不是“双手slam”。
双手slam也可以不玩低速，走正常快攻体系；
同样，单手slam也可以走低速重击体系，不走正常快攻体系..
-
我的朋友，提出另一种关于“低速slam”的玩法机制，即“蓄力机制”：
距离上一次slam攻击，间隔越长，下一次slam攻击获得额外XX%more伤害，可以设置此间隔至少为m秒，至多n秒;（低速slam的间隔长，但单次惯性挥击的伤害却更高）
-
结合之前邮件里提到的那个机制，即“攻击间隔翻倍，但单次挥击动画速度也翻倍”的概念,来辅助提升低速slam的手感。（低速slam攻击间隔长，但挥击速度并不慢）
-
这样既强化了低速slam的特色，又解决了被玩家诟病的手感问题。
同时“长攻击间隔+蓄力增伤”的组合机制，让低速slam在DPS上，也可以保持较为平衡。
这样设计，也使得游戏里的低速slam，和现实里给人的感觉就非常接近了，而不会让人感觉是在玩另一种“双持”。
-
关于晕眩：
因为现在调整后，低速slam的单发伤害更高了，所以可能在晕眩计算方面需要做一些调整，maybe？
-
关于清怪：
因为现在调整后，低速slam的攻击间隔会变高，或许会变成2-3秒才攻击一次。

为了辅助清怪，可以添加一个辅助技能或天赋：【战争践踏】
-
词条：辅助，物理，范围
只可以辅助slam攻击；
每次slam攻击后，角色会获得【战争践踏】效果：在角色周围，每秒造成小额范围震波伤害，持续X秒，伤害仅仅用于清怪。
-
践踏的每次伤害，是该次slam攻击的10%~20%，这样结合蓄力机制，为了获得更高践踏伤害，低速slam角色会下意识选择拉长攻击间隔。
践踏的圆形范围效果基础是40，类似光环的基础范围，受到范围效果提高影响。
后续新的践踏效果，会替换旧的践踏效果。
高速slam使用这个技能收益会很低，依旧是单纯为低速slam设计的。
如果让某些势力底子双手武器能附带“此物品上技能受到XX级【战争践踏】”辅助，就更好了，当然这是奢求了。
-
以上的组合，都是希望让低速slam，成为和传统攻速近战，完全不同的体系，打造风格迥异的玩法~
-
===================
结语：
-
最后，我想说，与其定义“双手”和“双持”是一种对立...
我个人更觉得，其实是“高速低伤”和“低速高伤”，才是一种对立...
-
“高速低伤”和“低速高伤”，就像两座相隔万里的大山，有他们自己独有的模样。
在这两座大山之间，则是平原和丘陵，各种均衡二者特色，形态各异的玩法流派，在这里自由生长。
玩家去这两座不同的山头，应该可以明显感觉到“迥异的风景”，而非“类似的风景”。
-
但目前来看，“低速高伤”这座大山，虽然风景看起来也不错，但很多人尝试过后还是选择了放弃。
因为上这座山，路实在太难走了。
满是泥泞和藤蔓，玩家感觉好像自己掉进了水泥里，浑身有力，却施展不开...
这些本来热情高涨的登山者，也迫不得已选择了其他更好走的路。（事实上有些的路，真的是太好走了...你懂的...）
-
低速体系的战吼和武器改动很好~
但如果因为手感问题，就让很多玩家被迫放弃这个体系，那真是太可惜了。
我想您的团队为这些改动，也付出了相当多的精力和时间，所以请改善一下低速的手感吧~~
如果您的团队有多余的经历，能把低速slam打造成，区别于传统攻速近战的独特体系，那将会更好！
但可能这些要求太多了，我们并不奢求...
-
感谢您耐心阅读此邮件.
感谢，感谢，感谢。

山上的默默头

建议非常不错，加油后续继续和GGG发邮件“怼”下去
开荒用的惩击，慢到NND我大锤还没落下被小怪一冲。。。。。。删角色，然后现在还再剧情

爱惠琳

萌新也曾经给ggg写信过，但是，但是，只是官方用语回复。哎。不知道是不是写信的内容不符合外国人的思维？大佬是英文版还是中文版？还是双版

牛奶好开心

厉害了，我的哥。我还要补充一点，双手最被人吐槽的是刷图手感，所谓的手感我认为特指“动画速度”，这点GGG做得很不平衡，低攻速应该是低攻击频率，可以设置攻击CD，但不应该以出手慢，后摇慢作为代价

TACEULBUC

发表于 2020-6-30 14:17
萌新也曾经给ggg写信过，但是，但是，只是官方用语回复。哎。不知道是不是写信的内容不符合外国人的思维？ ...

可以用中文的。
首先内容当然要合理啦，然后发给GGG的邮件确实太多了，不一定会有结果。
不过不发邮件，肯定没结果哈哈，所以还是努力尝试一下吧。

TACEULBUC

发表于 2020-6-30 14:10
建议非常不错，加油后续继续和GGG发邮件“怼”下去
开荒用的惩击，慢到NND我大锤还没落下被小怪一 ...

希望能行~~~！！！

TACEULBUC

发表于 2020-6-30 14:29
厉害了，我的哥。我还要补充一点，双手最被人吐槽的是刷图手感，所谓的手感我认为特指“动画速度”，这点GG ...

是的呀，邮件里已经提到啦~

爱惠琳

发表于 2020-6-30 14:31
可以用中文的。
首先内容当然要合理啦，然后发给GGG的邮件确实太多了，不一定会有结果。
不过不发邮件， ...

那可以帮我反馈一波吗？
1.战吼能不能使用战吼光环，我眼睛瞟坏了。
2.横扫作为老牌双手技能？没在这次提升当中？？是不是被遗漏了

感谢大佬了

cheningeng

这不就是持续吟唱版的攻击技能吗？持续时间对周围照成伤害，，最后一击搞伤害，刀刃乱舞？

TACEULBUC

发表于 2020-6-30 14:40
那可以帮我反馈一波吗？
1.战吼能不能使用战吼光环，我眼睛瞟坏了。
2.横扫作为老牌双手技能？没在这次提 ...

你已经发过的话，应该已经被收录了，但具体会不会被实现还是要看GGG。

TACEULBUC

发表于 2020-6-30 14:50
这不就是持续吟唱版的攻击技能吗？持续时间对周围照成伤害，，最后一击搞伤害，刀刃乱舞？ ...

老哥你真的看懂了吗...

cheningeng

发表于 2020-6-30 14:52
老哥你真的看懂了吗...

我懂你的意思。低速slam--通过增加攻击间隔，提高技能单次释放的伤害和速度
我的认为蓄力改为冷却比较契合，例如增加冷却的辅助技能石，给主动节能增加冷却时间（3秒一次），但是技能伤害和攻击速度，范围等等全面提升--------参考有冷却的技能石
蓄力机制-我感觉和持续吟唱技能比较像，像烧毁、刀刃、圣怨等，最后一击伤害高，而且蓄力需要站桩，也影响手感。。。。

TACEULBUC

发表于 2020-6-30 15:18
我懂你的意思。低速slam--通过增加攻击间隔，提高技能单次释放的伤害和速度
我的认为蓄力改为冷却比较契 ...

哎呀，老哥你怎么理解成，要原地蓄力攻击了呀....
蓄力只是个代称，注意看文中的具体描述呀...
现在的效果，就是你说的攻击会有冷却呀...
-
我这么说吧，改成文中的效果，低速slam刷图就是：
-
人物先快速锤一下，清完范围内的大部分怪物，没死的也挂上了高额的流血/点燃dot；
-
同时触发【战争践踏】，是一个跟随人物移动的圆形范围伤害，在持续时间内，持续造成低额的震波伤害，辅助人物在不能攻击的这段时间清怪；（人走到哪，就震到哪，但伤害比较低，只能清小怪）；
-
2~3秒的攻击冷却完之后，人物来到下一个怪堆，锤出第二下；
锤出第二下之后，会再次触发践踏。
-
后边就都是这样的循环了...
-
为了补偿这种超长的攻击间隔。
伤害上，距离上次攻击时间越长，下一次slam攻击伤害会越高。（就是所谓的“蓄力”效果，并不是真的让你在原地蓄力...这当然伤害加成是有上限的）
攻击动画的速度上，也会变得更快。人物不会因为使用低速武器，就让攻击就变成了慢动作，影响玩家的手感。
-
这样说，老哥能理解了吗...

niallain

亲爱的流放者你真有心~在官方强推slam的赛季如果手感不好那真的很劝退。你说到的攻击动画问题我很赞同，还有一点我也想提建议：有些slam技能像perforate，技能按下去了就一定会打出来，可以马上走下去；而有些技能像震地，如果在攻击前摇期间走动就会取消攻击，要等他A出来才能走开，约等于需要预判，比较费神。我记得多重打击辅助以前也是要a满3下才能走动的，后面改了就不需要了，但对于一拳bd倒就颇有需要它一定要完成整个攻击（前摇+击中）

TACEULBUC

发表于 2020-6-30 17:55
亲爱的流放者你真有心~在官方强推slam的赛季如果手感不好那真的很劝退。你说到的攻击动画问题我很赞同，还 ...

是的，这种判定之前GGG也提到过。
比如破釜一击第三下消耗耐力球，如果连无情，正常情况是第三下同时触发无情+蓄力猛击；
但如果有一次攻击打到一半没有进行下去，二者就永远不能同步了...
GGG当时说，你必须退出地图重新进，才能刷新这个同步序列，我真的倒呀~
-
只能说很多问题呀，他们虽然注意到了，但并不一定会立即修复...原因有很多啦...
尤其是很多底层机制的更新，或许会在4.0才会完成放出...
现在GGG的做法是，每个赛季都安插一点4.0的更新，到当下的赛季中，让玩家体验和反馈。
-
不过我想，既然他们已经能注意到这个问题，离优化应该也不远了，再给他们一些时间吧！

爱惠琳

发表于 2020-6-30 14:52
你已经发过的话，应该已经被收录了，但具体会不会被实现还是要看GGG。

不排除出机器回复呀，你懂呀
这年头ai机器数不胜数，比如说某企鹅

萌新问的都是关于猛击技能的核心关注点

cheningeng

发表于 2020-6-30 17:33
哎呀，老哥你怎么理解成，要原地蓄力攻击了呀....
蓄力只是个代称，注意看文中的具体描述呀...
现在的效 ...

成，不纠结

炽心妄想

有老哥还不够吗
要什么老妹

岗崩只有一个

666666666666666666666666666666666666666

Cr.miss

1.整个大点，以300%的攻速计算攻击出手动作，近战技能有2S冷。有效解决抬手便秘。
2.加个技能，类似之前那个瘟疫使徒，将猛击技能溢出伤害的X%存储下来，可以以某种形式爆发。有效解决漏怪问题。
3.做个新的吸血机制，单次攻击超过某几个阈值的伤害，在判定吸血的时候可以按多次命中来算 ，有效解决回复问题。