关于旋风斩暴击释放COC攻速问题的探讨

偏向庭前吹落花

提个不同意见啊，我看很多说要压攻速，这个说法可能是错误的。 攻速高了并非负收益，达标的攻速是12以上，能高不能低，而不是能低不能高。 原理也很简单，攻速高于暴击释放的冷却（胸甲及冰剑上的）后，旋风斩仍然会攻击，只是由于暴击释放尚在冷却中，无法触发尚在冷却中的冰霜类技能。根本不存在攻速超过12后不进入冷却的情况下另一把冰剑上的技能无法释放的情况 旋风斩连的暴击释放使用强辅后，由于该强辅的冷却是局部冷却，只影响胸甲六连。这时胸甲上的冰矛或极地吐息的冷却CD明显和两把冰剑上冰矛或其他冰霜技能的冷却时间不一样，存在明显的时间差。在腰带和鞋子也配置减CD的情况下，双冰剑上的暴击冷却时间永远大于胸甲上旋风斩连的暴击释放的冷却时间。 这个冷却时间差并不妨碍在攻速大于12的情况下双冰剑上的CD触发冰霜技能和胸甲上的暴击释放技能，不存在所谓的“打乱冰剑节奏问题”，因为它们的冷却和触发是分别独立计算的。所谓的压攻速，其实经不起认真推敲，是一个误导新人的说法。 提攻速总是有收益的，只是攻速达到14或者15后，多余的旋风斩攻击因为快于暴击释放的冷却速度，无法触发连着暴击释放的冰霜技能而已，所以这才需要减冷却，使冰霜技能触发时间与旋风斩攻速相匹配。 入门档的旋风斩攻速就应该达到12.12左右，以在速度上保证1秒内两把冰剑上的技能各触发6次，胸甲上的共触发6次，而不是压到11或者更低之下。 胸甲上的暴击释放无冷却的情况下，是0.15秒：在旋风斩每秒攻速大于7的时候，胸甲上的技能也只能1秒总共放6下，在旋风斩每秒攻速大于18次的时候，胸甲上的被暴击释放辅助的技能还是只能1秒总共放6下！！！敲黑板，这才是重点！！！胸甲上的暴击释放并不是与冰剑上的暴击释放的冰霜技能共用CD的，并非1秒分别对应左右冰剑分别放6下共12下，而只是分别放3下共6下。胸甲上的冰霜技能要达到每秒触发12下，需要胸甲上的暴击释放强辅总冷却达到0.075秒左右（0.15普通冷却的一半），这时候要求旋风斩的攻速仅为每秒约12.12次！！！。 双冰剑上的暴击释放冷却时间在没有冷却装备影响的情况下也是0.15秒，由于腰带（以工艺台附魔12%计）和鞋子（以最高档15%计）上的冷却回复是不同于暴击释放强辅局部冷却的全局冷却回复，在腰带和鞋子也上冷却的情况下，双冰剑上的暴击释放冷却CD也将会缩短，释放频率会超过1秒6次，达到约1秒9次的地步了。似乎旋风斩应该每次攻速18次才能满足。其实不然，主要伤害还是胸甲上被触发的冰霜技能打的，只要旋风斩攻速达到12.12左右，稳定每秒完全触发胸甲上的技能12次（胸甲如放冰矛和极地两个技能则是分别6次，共12次）即可以最小的投入发挥最大的伤害。这时候双冰剑仍然是各每秒6次的触发，没有跟上双冰剑上的冷却达到每秒9次触发。 在此前提下：假设旋风斩攻速提升到每秒18次，双冰剑可以分别1秒内触发9次，1秒共触发18次；但是胸甲上的暴击释放冷却按减半计算，即使旋风斩攻速每秒18次，胸甲上的暴击释放也只能释放12次（单冰霜技能，双技能则是各6次，共12次），不受超过胸甲暴击释放冷却的额外攻速影响。此时伤害的提升来源于双冰剑释放频率的提高和旋风斩本身攻速提高后伤害的提升。 可见：再次提升攻速只是赶上了两把冰剑上的技能冷却释放时间，伤害有提升，但投入较大，各位看官可以自行斟酌。 观点不一定对，权作抛砖引玉之用，错漏的地方，欢迎各位大佬批评指正。

崇高石链接石

虽然我看了半天也看不懂你要说什么，被你绕晕了。  
但是我想说如果用冰剑一般不带暴击施放强辅。

偏向庭前吹落花

发表于 2020-5-10 09:46
虽然我看了半天也看不懂你要说什么，被你绕晕了。  
但是我想说如果用冰剑一般不带暴击施放强辅。 ...

修改了一下，你再看看

无限的吹

热门BD 多多学习

崇高石没几个

楼主似乎思路出了问题~我先复制一下你的话
“攻速高了并非负收益，达标的攻速是12以上，能高不能低，而不是能低不能高。”
“根本不存在攻速超过12后不进入冷却的情况下另一把冰剑上的技能无法释放的情况”
首先无CD情况下，以双冰剑+胸甲双技能为例，我们以CD为准，理想状态就是每秒双冰剑各6次，胸甲双技能各6次，即旋风斩1秒攻击12次。我们按旋风斩每秒12次≈0.083，冰剑冷却0.15，COC冷却0.15，那么假设旋风斩的1,3,5,7,9,11触发主手，偶数的触发副手，那么1秒内奇数次的旋风斩攻击时间分别是0，0.166,0.332,0.498....是的，我们不需要看副手，如果攻速达到14≈0.071，那么奇数次的时间是0,0.142（＜0.15冰剑未触发），0.284（才触发第二下），0.426（0.426-0.284=0.142＜0.15又未触发），第三下就就已经乱了哦。
双冰剑或者说双技能无冷却情况下如果攻速超过阈值，达成的是“我卡我自己”而非短视的妄想去卡另一把冰剑/技能，技能都是平等的，攻击次数均匀的分配给两个技能，你是1357我是2468，超了阈值大家都是自己卡自己，奇数或者偶数次攻击之间小于你的冷却就会卡技能这基本已经是老生常谈了。

偏向庭前吹落花

发表于 2020-5-10 10:31
为了崇高！！

看不明白的小伙伴们可以指出来，我尽量改到大家能看明白

偏向庭前吹落花

发表于 2020-5-10 10:43
楼主似乎思路出了问题~我先复制一下你的话
“攻速高了并非负收益，达标的攻速是12以上，能高不能低，而不是 ...

欢迎批评指正
胸甲双技能各6次似乎只有在冷却减半的情况下才能达到，无冷却的情况下即使旋风斩1秒12次，胸甲上的冰霜技能无论是1个还是2个，总计都只能触发6次，而不是各6次。

崇高石链接石

发表于 2020-5-10 10:57
欢迎批评指正
胸甲双技能各6次似乎只有在冷却减半的情况下才能达到，无冷却的情况下即使旋风斩1秒12次， ...

胸甲双技能只要攻速是cd2倍就可以了……

崇高石没几个

发表于 2020-5-10 10:57
欢迎批评指正
胸甲双技能各6次似乎只有在冷却减半的情况下才能达到，无冷却的情况下即使旋风斩1秒12次， ...

你可以去试试看~如果双技能总计只能触发6次那双技能的意义是什么？COC的冷却是在技能上的，不在COC这颗辅助石头上，双技能，第一下攻击触发第一个技能，第二下攻击如果小于0.15，即第一个技能的冷却还没好，就会触发第二个技能，同理，你攻速再往上提，还可以触发第三个技能。这也是以前测试自己攻速是否超了的方式之一。即你可以旋风斩，COC，+冰矛，吐息，任意法术，如果攻速在阈值以下，只会触发两个技能，如果攻速超了，就会看到第三个技能也被触发了。当然你攻速降到1秒6下应该从头到尾就只会有一个技能触发。
这也就是自己卡自己的原理，你第一下触发第一个技能，第二下触发第二个技能，第三下转的太快，第一个技能CD还没好，就会空转。

偏向庭前吹落花

发表于 2020-5-10 11:02
胸甲双技能只要攻速是cd2倍就可以了……

胸甲上的暴击释放技能石，有着固定的冷却时间，这个时间是限制了它的释放频率的，攻速超过对应冷却值的时候我认为并不会提高它的释放频率，即它上限受自己冷却回复的影响。

木槿风123

不是很明白，那冷却主要在哪里堆呢，每个装备最高多少

崇高石链接石

发表于 2020-5-10 11:08
胸甲上的暴击释放技能石，有着固定的冷却时间，这个时间是限制了它的释放频率的，攻速超过对应冷却值的时 ...

coc还是很复杂的， 确实coc如果连接2个技能石的话那么他们的cd是不冲突的，只是每次暴击只能触发一个技能，另一个正好在冷却。

还有输出主要在胸甲这点不敢苟同，   仔细想想这游戏最难达成的是什么？ 实战中你的所有技能最终都是为了一个主技能服务的，6l基本上是这游戏唯一输出体系。
而除了coc以外，人们绞尽脑汁开发了各种多技能输出体系，也就是想在6连之外在开发额外的输出，但是除了自伤受伤释放、cwc外，就没有什么拿的出手的体系了。
而冰剑coc是什么概念，不减cd情况下，2把冰剑，如果不连一些功能性辅助， 每把剑都是一个三连啊，而且是cd只有0.15s的 三连技能石， 而且你有2把这样的剑， 如果说胸甲是2个4连的话，那么2把剑就是2个三连，伤害还是很可观的。 再想想受伤释放那点可怜的技能数量，就会知道冰剑上的那些冰霜技能有多可贵了

崇高石链接石

发表于 2020-5-10 11:08
胸甲上的暴击释放技能石，有着固定的冷却时间，这个时间是限制了它的释放频率的，攻速超过对应冷却值的时 ...

在不用暴击强辅的情况下， 2把冰剑，胸甲2技能，旋风斩攻速正好是全域cd的2倍， 旋风斩左手打一下，右手打一下，同时正好每次都能触发左右手冰剑上的冰霜技能，同时每次也能正好触发胸甲上双技能中的一个，这简直是完美中的完美。

偏向庭前吹落花

发表于 2020-5-10 11:06
你可以去试试看~如果双技能总计只能触发6次那双技能的意义是什么？COC的冷却是在技能上的，不在COC这颗辅 ...

这个疑惑我看“世界不能没有二”大神已经提过了，在贴吧他提到胸甲串极地和冰矛双技能伤害似乎比冰矛单技能伤害高，但也没有详细解释原因。飞天的橙汁也很早发现指出串2个要比串一个的伤害高一些。但如果是同时触发两个技能，那应该伤害比冰矛完整多出一个极地吐息的伤害。国际服我看nanj一般是串一个单技能。我在国际服实验了一下，也感到很困惑。串极地吐息可能全部击中了脚附近的敌人而冰矛投射物有所丢失的缘故？

夺神之权利

发表于 2020-5-10 11:24
在不用暴击强辅的情况下， 2把冰剑，胸甲2技能，旋风斩攻速正好是全域cd的2倍， 旋风斩左手打一下，右手 ...

也就是强辅实际上是打乱了衣服双技能和主副武器技能的触发频率吗？

崇高石没几个

发表于 2020-5-10 11:27
这个疑惑我看“世界不能没有二”大神已经提过了，在贴吧他提到胸甲串极地和冰矛双技能伤害似乎比冰矛单技 ...

你自己试试就知道了，现在COC攻速和CD档位其实早就盖棺定论了， 要不是这赛季五捷贵族能三档，我都很久没关注过COC了

偏向庭前吹落花

冰剑本身相当于给了一个暴击释放辅助在上面的，该辅助技能石的基本CD是0.15秒，冰矛或冰霜脉冲等技能石放上去之后，可以看到冰矛或脉冲等技能石的CD也显示为了0.15秒

偏向庭前吹落花

发表于 2020-5-10 11:27
也就是强辅实际上是打乱了衣服双技能和主副武器技能的触发频率吗？

这个我认为不打乱，胸甲上的冷却和冰剑自带的暴击释放冷却是分别独立计算的。以我目前的装备为例子胸甲上暴击释放强辅（22%减CD），加腰带12%减CD和鞋子15%减CD的情况下，胸甲上冰矛的冷却面板显示是0.1，而非0.0765（0.15X0.51）
冰剑上的冰矛冷却面板显示是0.12秒，而非0.1095（0.15X0.73），
两者并不一致
出暴击释放强辅提高冷却就是为了提高胸甲上技能的释放频率

崇高石链接石

发表于 2020-5-10 11:42
这个我认为不打乱，胸甲上的冷却和冰剑自带的暴击释放冷却是分别独立计算的。
出暴击释放强辅提高冷却就 ...

打乱了， 如果用强辅，大概胸甲上cd就成了0.12，而剑上还是0.15， 因为用了强辅你攻速肯定根据甲定，不然强辅就失去意义所以攻速需要达到,0.12， 但是剑还是0.15，剑触发就开始漏刀了，剑上技能伤害就低了，虽然胸甲提高了不少，但是剑也损失了不少，你大可以把强辅的22%cd拿到腰带或者鞋子上，这样不是更好吗，如果说你腰带和鞋子都拿了cd，那么继续用强辅，你的攻速需要达到一个非常恐怖的水平了，这就已经超过了常规讨论的范畴了 甚至还需要考虑服务器上传延迟这种扯淡的东西，我还没玩到这么深，我对服务器上传延迟抱有将信将疑的态度

夺神之权利

发表于 2020-5-10 11:33
冰剑本身相当于给了一个暴击释放辅助在上面的，该辅助技能石的基本CD是0.15秒，冰矛或冰霜脉冲等技能石放上 ...

这个说法很好！我赞同。