关于旋风斩COC的争论以及一点个人理解

牛奶好开心

事件的起因是这两个帖子，秒射一百次：极地吐息+冰矛旋风COC分享  
内测老咸鱼，聊聊论坛里的那些BD和一些怪现象


两个帖子对于旋风斩COC理解上存在很大的分歧，貌似之前还引发过骂战， 作为一名萌新+吃瓜群众并不想参与这种争论，但是毕竟自己也是抄了飞天橙汁的BD，还是勾起了我一点不弄清楚不死心的偏执，这几天翻了不少攻略，在这里给大家分享一下。先声明，我上赛季才开始玩，仅供参考，有错误请勿喷。

两个帖子关于旋风斩COC的理解分歧主要是以下几点：双持or单持冰剑、堆命中or必中、六连双技能or单技能、药侠or刺客
关于老咸鱼的帖子里提到了以前有一个旋风斩COC的科普贴，虽然作者把帖子删掉了，但万能的百度还是让我翻到了原文 http://www.zhangyoubao.com/poe/news/3269298535333895027 里面的内容和老咸鱼的观点基本相同，但经过我的研究，我得到一些不同的结论：

1、这篇科普贴的发帖时间是S7赛季，也就是旋风斩还没有改版，问题也就出现在这里，分歧主要在旋风斩攻速的问题上。我们知道老板的旋风斩攻速较低，每次攻击击中2次，但攻击模式和现在一样，都是左右手轮流攻击。换句话说，老版旋风斩攻速如果换算成现在的旋风斩面板攻速，需要乘以2。那么第一个问题就出来了，这个科普贴原文是这么说的 “当coc串多个法术时 就会按顺序轮流触发，  某个旋风-COC-冰矛-极地吐息的玩法就是一种对COC的劣化操作。这样做不仅不会让你的HIT数翻倍 还会让你少一个辅助技能的加成  因为你只串一个法术的时候 单位时间内这一个法术的触发次数是你串两个技能触发次数的和”，经过认真思考，我认为这一观点在旋风斩改版后就已经不适用了！原因还是上面那句话：老版旋风斩攻速低！


以攻速3为例，3的意义是旋风斩每秒钟转3圈，也就是转一圈的时间大概0.33秒，击中2次，但旋风斩两次击中并不是同时的，因为主手刚开始转就已经击中了，而副手需要转半圈以后击中，所以0秒的时候主手攻击，转半圈需要0.33/2=0.165秒，这时候副手击中，这个0.165秒正好对应了coc内置CD0.15秒在服务器延迟影响下的实际CD，这也是为什么科普贴里会说串联双技能没有意义，帖子最后摆出的函数图也许会太晦涩，但其实很好理解，为什么攻速3和6的时候收益最高，因为3和6都是卡着COC的CD在触发技能，但不同的是攻速3的时候正好主副手攻击卡在COC的CD时间，攻速6的时候仅靠主手攻击就可以卡CD触发COC了，副手不参与。


但是旋风斩改版后不同了，因为攻速大幅提升，我们可以很轻易的把攻速堆到12，也就是达到前面函数中攻速6的效果，这时候如果coc只连一个技能，那么这个技能就只会由主手触发。我们就会浪费了副手攻击的一次COC。


2、关于双持or单持冰剑，这个问题可以和命中or必中一起谈，因为单持冰剑的目的就是为了另一把武器带必中。这里可以参考【大仙】—欺诈星空~人Coc—①万血盾~800W秒伤 这个BD是完全没问题的，必中武器+冰剑，攻速卡11.9，COC连单技能，靠主手就已经卡住COC的CD了，这样可以不考虑命中的问题而多堆一些其他属性，而冰剑的攻击是否命中都不会浪费COC的CD。


3、关于药侠or刺客，我只能说这东西见仁见智。老咸鱼和飞天橙汁谁对谁错？我认为想法都对，但各自的理解都多少有错误，比如老咸鱼对暴击的偏执，飞天橙汁对攻速档位的选择。至于药侠和刺客，各职业不同属性偏向也不同，天赋点就这些，点了这个就点不了那个，飞天橙汁选择药侠双持冰剑，靠天赋点满命中，必定会导致暴击、爆伤的降低。双持冰剑+COC双技能，冰矛+极地吐息的大量投射物拉高了生存和输出，不失为一种COC的选择。刺客+COC单技能+必中武器是另一种COC的流派而已，利用刺客升华自带高暴击，利用必中武器腾出命中点去堆更多的爆伤，冰环+冰球强化刷图速度。两个都是值得我们这些刚接触COC的人学习的。


大概就是这些了，以前总听人说BD这东西不是死的，抄不懂不如不抄，抄BD需要抄思路和核心机制，而不是原封照搬，BD好不好不说不可能原封不懂，自己研究研究还是挺有意思的，讲道理论坛里的BD都不会特别不靠谱，毕竟都是实践过的，现在我也把自己的COC加入了冰环和冰球，玩的也挺好。


最后，有什么理解不到位的地方还欢迎各位大佬前来指正。

大魔王的眼泪

个人经验，双持串双法术不容易漏怪！

愿与入梦共前尘

在这版本尿布头+丝绒面前其他COC都是弟弟了   个人认为COC选药侠不如选贵族

我想照镜子

楼主大佬。你说的东西好深奥。萌新听不懂。可不可以说下元素师coc该注意的点?我抄了个感觉刷图体验很差。

牛奶好开心

发表于 2019-10-14 13:57
楼主大佬。你说的东西好深奥。萌新听不懂。可不可以说下元素师coc该注意的点?我抄了个感觉刷图体验很差。 ...

不知道你所谓的刷图体验差是哪方面，伤害低还是容易死？不知道你说的是不是6魔像那个，我最近也打算玩一个看看呢，这版本旋风斩削弱后COC刷图本来就不太好

牛奶好开心

发表于 2019-10-14 13:39
个人经验，双持串双法术不容易漏怪！

因为投射物多，另外串上冰环这种地板技能也不容易漏怪，毕竟投射物技能即使带高阶也是伪AOE，

Mercur1al

有个朋友玩元素使，冰剑coc，照样打完T18，对元素使来说，要暴击没暴击，要攻速没攻速，对吧，难道就说BD有问题？

BD这东西还争个谁对谁错？又不是小孩子。喜欢用什么玩就用什么玩，非要争个对错，难道还有人奖励你一朵小红花？

牛奶好开心

发表于 2019-10-14 14:16
有个朋友玩元素使，冰剑coc，照样打完T18，对元素使来说，要暴击没暴击，要攻速没攻速，对吧，难道就说BD有 ...

确实，没有什么完美的BD，关键还是自己琢磨，自己喜欢。过T18并不是目的，100E的走位什么BD都能过T18，有时间在BD上争来争去还不如去练习走位躲技能

牛奶好开心

发表于 2019-10-14 14:16
有个朋友玩元素使，冰剑coc，照样打完T18，对元素使来说，要暴击没暴击，要攻速没攻速，对吧，难道就说BD有 ...

半个月前我还在拿着飞天橙汁的BD打T18六门全灭，现在平均2门能过。然而前几天一个玩土也雷的朋友跟我说T17太难过不去。。。这东西真的没法说，游戏不难，全看个人

HYS奶嘴蛋蛋

有个问题,都说攻速了,旋风斩的暴击多少达标呀?

niallain

好喜欢和欣赏楼主的专研精神，对coc来说，背后的理论特别重要，如果理论有问题，所建立的整个build都会有问题，的确需要好好分析清楚。刚好我在coc上也有很多机制研究，不知有没有机会可以和楼主一起探讨一下呢~

aaaaa龙

可以学习

牛奶好开心

发表于 2019-10-14 14:37
有个问题,都说攻速了,旋风斩的暴击多少达标呀?

暴击没有达标不达标，因为不满暴击的情况下收益都是不稳定的，谁敢说50%暴击率就正好打出100%暴击率输出的一半呢？所以堆到多少全凭感觉。我自己全状态下暴击率70%，在宝钻作用下理论暴击91%了，当然这还没算暗影印记，我自己认为够了，属性都有边际效应，不是刺客没必要为难自己，30E的瓶中信仰反正我是用不起

喜儿...

好贴 慢慢研究

飞天的橙汁

旋风斩不管改版前还是改变后，击中数都不变。改版后的旋风斩更直观好懂，攻速多少就是击中几次。

单技能和双技能的问题，在攻速一定的情况下，表面上看双技能少了一个辅助宝石的增伤，但最终选择双技能，不选择单技能的原因有二：其一，以禁语头版举例，白票的3绿球有12攻速，高药效药剂攻速附魔提供18%攻速，如果开鲜血狂怒，得15%攻速，同时药侠升华20%攻速,双持10%more攻速，可以说攻速想避开都避不开。从数值设计角度上来看，相对于其他属性，GGG显然是想让攻速的获取，简单大量且易得。事实上，我在给人修车看POB的过程中，大部分玩家的攻速都在10.5-11.5之间，没有人会刻意去堆攻速，但也没有人会说攻速不足。其二，双技能能产生一些联动。比如吐息产生的强制冰缓地面，能让角色吃到一切关于冰缓的词缀。另外经典搭配比如定罪波+净化烈焰，定罪波减抗，净化烈焰则提供奉献地面。寒冰弹+冰霜新星亦然。

命中问题也有着类似的道理，GGG为了让近战刷得爽，极大地降低了堆命中的门槛。有很多极具性价比的堆命中方式，这里就不赘述了。

最后，劈开一切理论的描述，仅从视频上的展示来看，包括速刷，T18，打宝T18，挖矿。各BD的强度一目了然。

飞天的橙汁

发表于 2019-10-14 13:54
在这版本尿布头+丝绒面前其他COC都是弟弟了   个人认为COC选药侠不如选贵族 ...

不好意思，不过我还是要说。我是这个套路最初的使用者，在最初3.8版本更新的时候就在用，塑界者秒伤已经达到3000W。你去天梯榜一看,用的都是这个手套。后来有很多模仿魔改者，比较有名的是恐怖黎明大佬2神，用的遗产尿布头+全星空套轻松击杀千层奥尔。

玩家U_138644107

GGG 什么时候让必中附魔变成全域词缀了？？？孤陋寡闻了，楼主麻烦帮我找找。可别乱说。

玩家U_138644107

另外coc每个技能独立cd且轮流触发，这是为啥旋风斩改版前用两个技能。改版前旋风斩每次攻击两次击中，每个技能独立cd所以可以用两个技能。

牛奶好开心

发表于 2019-10-14 15:40
旋风斩不管改版前还是改变后，击中数都不变。改版后的旋风斩更直观好懂，攻速多少就是击中几次。

单技能和 ...

和老版相比，新版旋风斩实际攻速2倍，面板显示攻速4倍，那个科普贴在以前是适用的，因为那时候攻速很难堆到串双技能还能卡住触发CD。另外关于旋风斩，我不知道你有没有研究两把武器攻速不同会有什么负面影响，在欺诈星空人那个BD里面说会导致hit丢失，我至今不明白什么意思

飞天的橙汁

发表于 2019-10-14 15:59
和老版相比，新版旋风斩实际攻速2倍，面板显示攻速4倍，那个科普贴在以前是适用的，因为那时候攻速很难堆 ...

hit数丢失不丢失，最简单的方法，就是录一个视频，把技能放在技能栏，视频放慢，看技能转了几次，一次一次数，看看双持会不会丢失hit数。