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[BD思路] CDR,一个被普遍忽视的shape词缀

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发表于 2018-1-3 10:10:59 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
临近国服将开,论坛分享或者搬运的BD也多了起来,但是发现很多BD其实很依赖CD-R, 但是配装中都忽视了这一点。
首先,CDR来自哪里。Shape腰带最高20,鞋子最高15,总的可以拿到35%CDR.
对什么技能有用? 不朽 COC等技能,火斧,羽毛笔等内置CD。
提升多大? 对火旋风羽毛笔这种主要靠触发技能输出的,基本就是35% more.
因为没玩相关BD, 之前没有计算实际收益,补充一下:假设一个技能冷却充能100s, 每秒就是0.01,加35%, 就是0.0135,完全充能时间就是1/0.0135=74s. 在攻速够的情况,提升幅度为(1/74-1/100)/(1/100)=35.135%more, 基本和楼主直觉相近,但是CDR确实收益递减很厉害,不过你反正也堆不了多少,对于CDR内在叠加机制不是很确定,等大神补充 本帖最后由 Simon_cv 于 2018-1-3 10:53 编辑

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德瑞索

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发表于 2018-1-3 10:11:43 | 显示全部楼层
感谢分享,收藏~~
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库鲁

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发表于 2018-1-3 10:18:45 | 显示全部楼层
醒醒,这词条没卵用,你堆100%才减少50%的冷却,这玩意是冷却读秒加快而不是降低冷却时间

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你说的对,实际收益没有35那么多,但是对于火旋风这样上限低的,哪怕18%的提升也很可观好吧,什么叫没用?  详情 回复 发表于 2018-1-3 10:35
我觉得雷锤冰剑这种收益不错的,一秒4次和一秒5次,差距还是很明显的  发表于 2018-1-3 12:31
对于火旋风的提升。。。。。。。老实说,cdr再高,也提升不了单体伤害。攻速和几率摆在那里。  发表于 2018-1-3 16:47
是有用的。。。 可以让毛笔的CD减少,另外,亵渎也能CD减少  详情 回复 发表于 2018-1-5 15:11
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冈姆

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圣物之盾

发表于 2018-1-3 10:24:12 | 显示全部楼层
35%more 怎么来的?  有测试没?

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测试什么,怕是看到词条想当然的,连冷却缩减和冷却加速的意思都没搞明白  发表于 2018-1-3 10:29
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发表于 2018-1-3 10:24:26 | 显示全部楼层
还真没注意这个东西,手感上有体会吗
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 楼主| 发表于 2018-1-3 10:35:29 来自手机 | 显示全部楼层
按0请高明 发表于 2018-1-3 10:18
醒醒,这词条没卵用,你堆100%才减少50%的冷却,这玩意是冷却读秒加快而不是降低冷却时间 ...


已补充计算结果,这叫没卵用?没卵用你别用 本帖最后由 Simon_cv 于 2018-1-3 10:54 编辑

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派蒂

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流亡指引者

发表于 2018-1-3 10:35:54 来自手机 | 显示全部楼层
如果cooldown reduce能减少装备/技能CD,在攻速足够触发攻击类特效的情况下,35%reduce应该带来100/65=153.8%,即53.8%more
然而就是不确定CDR机制囧

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堆cdr是阶段性的。只有到了一定数值才会有明显提升。相对暗黑三的cdr,POE堆叠该属性,需要考虑的东西更麻烦。我们必须计算攻速和cd之间的关系。比如说吧,火斧旋风斩满buff攻速0.16不到,堆cdr固然可以增加群怪时的  详情 回复 发表于 2018-1-3 17:04
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吉尔菲

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发表于 2018-1-3 10:36:50 | 显示全部楼层
还是有点卵用的
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德瑞索

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发表于 2018-1-3 11:04:57 | 显示全部楼层
谁告诉你能减少装备的内置CD的?

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https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/7nn1es/this_took_3000_alts/?st=JBYHQ9QD&sh=c4403a3d  详情 回复 发表于 2018-1-3 11:16
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 楼主| 发表于 2018-1-3 11:16:26 来自手机 | 显示全部楼层
雾霾型男 发表于 2018-1-3 11:04
谁告诉你能减少装备的内置CD的?

https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/7nn1es/this_took_3000_alts/?st=JBYHQ9QD&sh=c4403a3d

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特意去看了眼 确实是有效的 问题是 这词条只有鞋子和腰带能出 底子就很贵 这条又很难出 再加上补血补抗性补移速的要求 没人注意也不奇怪 满足要求的压根就没有  详情 回复 发表于 2018-1-3 11:57
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巨蛛之母

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发表于 2018-1-3 11:28:13 | 显示全部楼层
我也在关注这条词缀,我个人猜测应该是会影响装备内置CD的,因为如果只影响技能CD,那这词缀真是屁用也没得了,GGG不会做这么简单的事情
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派蒂

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圣物之盾

发表于 2018-1-3 11:39:29 | 显示全部楼层
有这条词好像没怎么注意
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发表于 2018-1-3 11:43:11 | 显示全部楼层
学习学习,希望有更完善直接的数据分析
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福尔

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发表于 2018-1-3 11:47:38 | 显示全部楼层
其实有一个大家都忽视的——————手速 哈哈
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圣物之盾

发表于 2018-1-3 11:57:27 | 显示全部楼层
Simon_cv 发表于 2018-1-3 11:16
https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/7nn1es/this_took_3000_alts/?st=JBYHQ9QD&sh=c4403a3d

特意去看了眼 确实是有效的 问题是 这词条只有鞋子和腰带能出 底子就很贵 这条又很难出 再加上补血补抗性补移速的要求 没人注意也不奇怪 满足要求的压根就没有
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德瑞索

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流亡指引者瓦尔之心

发表于 2018-1-3 12:10:30 | 显示全部楼层
叠加机制就是单纯的加法
但是因为这种属性每一点都会递减的很厉害
所以加法也拯救不了它
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德瑞索

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流亡指引者瓦尔之心

发表于 2018-1-3 12:20:42 | 显示全部楼层
另外楼主有一点理解错了
那就是这个属性它不是CDR
它叫冷却回复速度cooldown recovery speed
而不叫冷却时间减少 cooldown reduce
举个例子当你获得35%冷却回复速度你使用一个3秒冷却的技能
你会以每秒1.35秒的速度来回复cd
也就是3÷1.35=2.22 也就是减少了26%
而如果你获得了100%冷却回复速度
那么它就是3÷2=1.5 也就是减少了50%
如果你获得了300%冷却回复速度
那么就是3÷4=0.75 只减少了75%



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没有理解错,你这个计算和我后面补充是一样的,35冷却加速带来26%冷却缩减,26%冷却缩减收益正好是35% more.  详情 回复 发表于 2018-1-3 12:37
因为在外面没法算求导曲线,我大概估计了一下,20冷却加速好像收益没有20more, 所以GGG给的35%可能正好接近临界值就是最佳收益点,再往上收益就极速递减。  详情 回复 发表于 2018-1-3 12:41
知道哪里有官方或wiki解释吗,我想附证一下~  发表于 2018-1-3 12:45
你算出来的是CDR,转为收益,用你的数据,以3秒为例,原来只攻击1次,加成后3/2.22=1.35次  发表于 2018-1-5 23:13
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德瑞索

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发表于 2018-1-3 12:22:00 | 显示全部楼层
niallain 发表于 2018-1-3 10:35
如果cooldown reduce能减少装备/技能CD,在攻速足够触发攻击类特效的情况下,35%reduce应该带来100/65=153. ...

看17楼
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 楼主| 发表于 2018-1-3 12:37:35 来自手机 | 显示全部楼层
客心丶 发表于 2018-1-3 12:20
另外楼主有一点理解错了
那就是这个属性它不是CDR
它叫冷却回复速度cooldown recovery speed

没有理解错,你这个计算和我后面补充是一样的,35冷却加速带来26%冷却缩减,26%冷却缩减收益正好是35% more.
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德瑞索

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流亡指引者瓦尔之心

发表于 2018-1-3 12:39:04 | 显示全部楼层
Simon_cv 发表于 2018-1-3 12:37
没有理解错,你这个计算和我后面补充是一样的,35冷却加速带来26%冷却缩减,26%冷却缩减收益正好是35% mo ...

我是指
如果你用减少CD的算法
你的结论是不成立的
你在算的就是回复速度

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我用的是加速冷却,每秒回复从0.01到0.0135  详情 回复 发表于 2018-1-3 12:44
活捉! 没有你来yy 我真的很难受  详情 回复 发表于 2018-1-4 03:14
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