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[吐槽] [拯救兄贵]双手slam攻击速度大提升!

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伊泽洛

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圣物之盾

已经整理措辞写给ggg了,希望能有答复吧,即使不采纳,也算是一种尝试吧...
很希望这个赛季就能实装,手感真的很重要啊~~
GGG也说,他们想把双手近战做成和单手不一样的体验,那老旧的底层机制是不是可以动动了~~
虽然是做装赛季,但我想说:做装拯救不了slam!!!
==============
先摘取下文一个个人构思的,用于改善低速slam技能的天赋大点,帖子写的可能太长,大家不想细看,可以就看看这个天赋思路如何即可,具体思路下文还会提到:
====
新slam适用大点:【重型轰击】
-
点出该天赋后,你的slam技能挥击速度会变更快,但攻击间隔变得更长;
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现在你的武器攻速越慢,你的slam挥击速度越快,实际挥击攻速效果=(1/武器攻速)*5 (体现超重型武器的高加速度挥击特性,挥击速度本身并不慢,1攻速的slam挥击速度相当于常规攻速5.0的效果);
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现在你的武器攻速越慢,你的slam攻击间隔越长,比常规攻击间隔更长,slam攻击间隔时间=(1/武器攻速)*1.1。(着重体现重型双手为求惯性力量,需要重新绕后拉长挥击距离,造成的长攻击间隔,攻击间隔长)
============
这赛季一开始也是玩的双手slam开荒,目前slam的窘境不言而喻,有这个优化想法也很久了,今天看忙酱的帖子写了一大段,这边单独贴一下,就是想听听大家对低速双手slam,还有无更多好的优化想法,欢迎大家提出自己的想法。
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这赛季大改动的双手slam,如今却门庭冷落,仿佛成了大伙的笑柄,好像谁玩slam,谁就憨憨一样...[扶额]
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对这种情况,个人真的挺惋惜的。ggg这种吃力不讨好,忙了半天还要被骂,也不是头一次了...心疼g宝[乱入]
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弓赛季那次呢,个人不觉得是加强,只是加了点技能微调了一下,而且并不是手感问题造成的劝退,只是开荒装备不好搞,以及弓的生存很多玩家无法解决造成的,弓在有装备之后,手感和速刷方面还是靠前的,也是很多玩家中后期会选择的玩法。
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但这赛季,高吸血,高护甲,高减伤,高晕眩,武器还好做的双手slam,伤害和生存应该可以说是比较容易达标的了,结果却是因为手感让很多想上手的玩家,浅(吃)尝(了)则(想)止(吐)...
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这赛季刚开始双手还是很多人想尝试的,在战吼增持下,伤害是真的高,很多boss都是三两锤搞定,但刷图的拉跨手感还是让许多玩家无法坚持玩下去...
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低速slam技能的手感,真不是一个高伤武器能改变的....不喜欢,他就真的是不会去玩。
很多人尝试了一下双手后,说体验就是一个字儿: 憨!
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龟速跃击,或者卡在攻击间隔出手,想打又打不出来,又不知道什么时候才能继续打 ..
以上这种不流畅的手感体验,造成了相当多对双手slam有期待的玩家,最后放弃了双手slam...
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联想到现实里的双手,依靠大惯性的挥击,速度其实并不慢,因为这种挥击是具有极高加速度的,刚开始慢,后续非常快。
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通常说双手慢,只是因为为了获得高额惯性伤害,往往需要将武器绕后重挥,导致一个比较长的挥击距离,虽然惯性挥击在长距离,单方向的攻击上,挥击加速很快,但最终效果还是攻击间隔较长。
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所以如果把游戏里的slam的挥击速度,和攻击间隔分开呢,不在全都绑定在攻速上,都受攻速影响呢?
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即让slam的挥击速度变得较快,但攻击间隔依旧保持较长,和现实里的双手很接近
(这里的较快,当然不是匕首那样快了,但还是较快,如果能体现惯性攻击的越来越快特性更好,但实际游戏建模可能比较麻烦)
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所以我个人不成熟的建议是:
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如果ggg真想让玩家体验双手slam,像这种低速的双手slam攻击,挥击动画速度可以调快一点,区别于常规攻击的挥击动画速度。
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注意只是完成挥击这一从抬手,到落地的动画速度,不是实际攻击速度。
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攻速的影响,主要体现在slam的攻击间隔上,slam技能的攻击间隔,现在会有转圈冷却的动画提示了。
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实际想达到的效果就是:
过去出手很慢的slam技能,现在可以较快地锤完整个攻击动画,但锤完你的技能会在冷却计时转圈。
转完一个攻击间隔后,技能会高亮,来提醒玩家你可以锤下一发了。
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之所以想到这样改,是发现很多人,宁愿放弃多战吼的增益,甚至本身就只用一个战吼,但他为了流畅性,还是会点战吼瞬发...
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所以这个slam的动画调整,在思路上也很像战吼的动画调整。(其实低速双手slam在某些方面真的很像战吼...)
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官方如果不愿意直接白给,那就在天赋上放出一个这样的基石大点,或者天赋圈中点。
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新slam天赋可以叫“力惯长虹”:
(个人想叫“重型轰击”)
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点出该天赋后,你的slam技能挥击速度会变更快,但攻击间隔变得更长;
武器攻速越慢,slam挥击速度越快,实际挥击攻速效果=(1/武器攻速)*5 (体现超重型武器的高加速度挥击特性,挥击并不慢);
武器攻速越慢,攻击间隔越长,比常规攻击间隔更长,slam攻击间隔时间=(1/武器攻速)*1.1。(着重体现重型双手为求惯性力量,需要重新绕后拉长挥击距离,造成的长攻击间隔,攻击间隔长)
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玩家想体验这种快速挥击,就要付出更多的攻击间隔代价,相关数值目前只是粗略取的。
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对于那些武器攻速很快,或者在攻速和伤害之间寻求平衡的人来说,这个天赋可以不点,他们已经拥有不错的攻速动画了,不会说强制slam都是这样玩,允许更多玩法可能。
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而对于超低攻速武器slam,这个天赋可以有效提升手感,同时该天赋debuff使超重型武器玩家,不会因此获利太多(生存,刷图效率方面)。
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这样改,slam技能虽然单次挥击动画快了,但攻速间隔,依旧影响slam的技能冷却,所以实际伤害并没有改变,但手感上可以丝滑很多。
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而且因为有slan技能现在冷却提示,操作会更具可控性。玩家会更容易知道什么时候可以攻击,不会说因为卡在攻击间隔,而“想挥击,却挥不出来”。
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或许这样可以改变一下目前双手slam的窘境...
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以上也仅是个人不成熟的想法,希望大家也能提供更多更好的思路,集思广益,救救兄贵们吧!!! 本帖最后于  2020-6-29 22:02 编辑

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这游戏的吸血量很少啊 有每秒限制 然后boss一击就掉很多 可能血量叠高好点
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冈姆

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不可能所有BD都很完美, 现在双手攻击很高的, 如果攻速再快,那就无法无天了.
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巨蛛之母

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发表于 2020-6-30 09:57
怎么形容好呢?玩游戏不就是为了快感么,打怪爽快,慢速的BD始终不符合大众口味。赛季前我就大胆预测过这个 ...

对了,有个不合理的地方就是天赋还有技能上+几近战范围的应该区别双手跟单手,毕竟加的都是一样的范围,但是双手跟单手实际加的范围百分比就不一样了(单手中中出了一个细剑
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巨蛛之母

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怎么形容好呢?玩游戏不就是为了快感么,打怪爽快,慢速的BD始终不符合大众口味。赛季前我就大胆预测过这个赛季最后崛起的是弓,因为做装赛季会产生大量伪镜子武器,在双持大削的情况下,攻击DB就剩弓了,也许前期还有双手的存在,但是中期随着大量高品质武器的量产,肯定弓会崛起,毕竟慢悠悠的双手,跟跑的飞快还能攻击到屏幕外的弓在都是秒的情况下,一般都会选择弓吧。双手的话其实不是有个震波辅助吗?就是打一下能持续几秒自动打怪的(这个云了,没用过那个辅助,应该差不多类似效果吧),或者双6L跃击清怪吧,这样打小怪快一点。要是从GGG层面改动的话,只能增大双手范围更合适一点了,毕竟总不能这个赛季主推战吼双手,用战吼的话就不能追求速度了(毕竟增幅次数有限),GGG不可能做打脸自己的事吧。其实吧,忘记哪个赛季了,流行女王斧流血大地震击,那个DB的攻速也不慢,跟现在的区别只是有没有战吼增益,把战吼看低按双手玩堆速度一样的。

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对了,有个不合理的地方就是天赋还有技能上+几近战范围的应该区别双手跟单手,毕竟加的都是一样的范围,但是双手跟单手实际加的范围百分比就不一样了(单手中中出了一个细剑)  详情 回复 发表于 2020-6-30 10:01
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伊泽洛

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圣物之盾

发表于 2020-6-29 23:34
会回复的。不看内容是没法针对回复的,GGG的邮件,我也发过两三次,每次回复都正常,不是简单的客套话, ...

希望如此吧...谢谢老哥支持
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听起来非常不错啊,给楼主点个赞啊,希望GGG能看到
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伊泽洛

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发表于 2020-6-30 00:35
很有意思的想法,出手快间隔长,应该能拯救一下手感

....谢谢老哥,我只能许愿ggg能有空给一个答复了
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伊泽洛

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圣物之盾

发表于 2020-6-29 22:33
有想法,但是看GGG了

是呀,希望能早点改动吧...
不然这游戏的低攻速玩法,就很难招人待见啊...  
近战不应该只有鬼畜一条路呀...  
而且那么多战吼,双手改动都做了,伤害也算不错了,结果就因为手感,大家还是不想玩... 那么多工作量,那么想法和设计...都不受人喜欢....真的好可惜啊...
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德瑞索

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很有意思的想法,出手快间隔长,应该能拯救一下手感

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....谢谢老哥,我只能许愿ggg能有空给一个答复了  详情 回复 发表于 2020-6-30 00:40
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伊泽洛

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发表于 2020-6-29 22:28
这改动也要下赛季才会被GGG用到吧

实现起来应该不会太难,我也做个几年it项目,这个改动,和跟战吼施法速度很类似。g而战吼速度已经做好了,照着战吼的代码魔改一下,实现应该不难。天赋上也只需要加一个基石天赋,在动画速度值里代入武器攻速,就可以得到一个自适应的动画速度调整。
但谁知道呢,ggg可能也很忙,没空搭理,那就只能等了....
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伊泽洛

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圣物之盾

发表于 2020-6-29 22:21
火球玩到90  然后玩处刑尖刺。,开始还行。。后来一堆小怪打的手都抬不起来。。 ...

唉,现在的底层机制就是动画速度,攻击间隔都和攻速绑定...
不改这个机制,低攻速流派真的没法玩...
想玩低速?没门,超长前摇叫你不得不放弃单发伤害,转而继续去堆很多攻速...
攻速快了,又跟现在的战吼,红爷爷又不搭...
堆攻速导致的单发伤害的降低...让高额流血,晕眩等等机制都达不到应有的效果。
你又不能不堆,不堆手感巨难受...刷图都没法刷...
像你说的,打怪刚抬手,100万伤害快要锤下去了,一旦锤下去boss就是半血加超长晕眩...好家伙,因为怪物出手比我快,我先被怪物给捶没了...
玩家就是被这种攻速底层机制,折腾得没法好好玩低速双手...到头来还是必须去堆攻速。
-
而我觉得双手的极致玩法,就应该和双持是两个极端,各具特色。一个追求单发巨额,少量攻速;一个追求鬼畜攻速,单发伤害较少。
在这两个极端玩法之间,再衍生各种较均衡,兼具二者特色的流派,这才是真正和谐的生态,现在这样,真的让低速双手有些不伦不类,特色被模糊了。
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派蒂

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发表于 2020-6-29 23:21
我担心他们都没时间回复我。。
估计这段时间吐槽邮件会非常多。。。

会回复的。不看内容是没法针对回复的,GGG的邮件,我也发过两三次,每次回复都正常,不是简单的客套话,复制粘贴。而且你的这个改动建议,我看很有效,我觉得应该会回复的。

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希望如此吧...谢谢老哥支持  详情 回复 发表于 2020-6-30 00:43
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伊泽洛

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圣物之盾

发表于 2020-6-29 22:34
这话应该加到邮件里的。

我担心他们都没时间回复我。。
估计这段时间吐槽邮件会非常多。。。

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会回复的。不看内容是没法针对回复的,GGG的邮件,我也发过两三次,每次回复都正常,不是简单的客套话,复制粘贴。而且你的这个改动建议,我看很有效,我觉得应该会回复的。  详情 回复 发表于 2020-6-29 23:34
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派蒂

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发表于 2020-6-29 21:56
嗯嗯,其实优化好手感问题,很多技能还是有人愿意玩的。
比如以前的旋风斩,很难操控,有个惯性,你想停 ...

这话应该加到邮件里的。

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我担心他们都没时间回复我。。 估计这段时间吐槽邮件会非常多。。。  详情 回复 发表于 2020-6-29 23:21
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派蒂

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有想法,但是看GGG了

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是呀,希望能早点改动吧... 不然这游戏的低攻速玩法,就很难招人待见啊... 近战不应该只有鬼畜一条路呀... 而且那么多战吼,双手改动都做了,伤害也算不错了,结果就因为手感,大家还是不想玩... 那么多工作量,  详情 回复 发表于 2020-6-30 00:37
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福尔

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这改动也要下赛季才会被GGG用到吧

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实现起来应该不会太难,我也做个几年it项目,这个改动,和跟战吼施法速度很类似。g而战吼速度已经做好了,照着战吼的代码魔改一下,实现应该不难。天赋上也只需要加一个基石天赋,在动画速度值里代入武器攻速,就可  详情 回复 发表于 2020-6-30 00:31
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火球玩到90  然后玩处刑尖刺。,开始还行。。后来一堆小怪打的手都抬不起来。。

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唉,现在的底层机制就是动画速度,攻击间隔都和攻速绑定... 不改这个机制,低攻速流派真的没法玩... 想玩低速?没门,超长前摇叫你不得不放弃单发伤害,转而继续去堆很多攻速... 攻速快了,又跟现在的战吼,红爷爷又  详情 回复 发表于 2020-6-30 00:17
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圣物之盾

发表于 2020-6-29 16:20
战吼不点瞬发,被打断的样子好可爱

我为了多玩两个战吼,天赋点了好多战吼速度
挑刺儿简单...  成事儿太难...
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伊泽洛

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圣物之盾

发表于 2020-6-29 21:22
蓄力一击(辅助,限定双手武器,近战,引导):
伤害效用 xx%    魔力消耗xx%
被辅助技能攻击模式改为引 ...

嗯嗯,其实优化好手感问题,很多技能还是有人愿意玩的。
比如以前的旋风斩,很难操控,有个惯性,你想停下来,它自己还会乱动,还不能原地转,一直会跑偏。
自从军团赛季把底层机制改版后,旋风斩从曾经的下水道技能,直接变成了近战招牌,砍范围砍点伤,砍免晕,却依旧霸权ninja近战技能排行...这就是技能手感和机制的魅力呀!

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这话应该加到邮件里的。  详情 回复 发表于 2020-6-29 22:34
挑刺儿简单...  成事儿太难...
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