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[吐槽] 弹幕降COC攻速需求是正确的,之前计算有误。更新最优攻速

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格拉维奇

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爱剪辑4倍慢放并不改变时间轴,刚发现被它骗了。所以之前的结论是错的。
弹幕COC降低攻速需求还是有用的。
感谢下面各楼的质疑,得以反复计算研究,才能得到正确结论。

所以正确的结果应该是:
2.56攻速下,每次攻击耗时约 0.4秒,5发弹幕覆盖约0.2秒.
1.27攻速下,每次攻击耗时0.78秒,5发弹幕覆盖0.36秒.

可以看到,弹幕覆盖的时间,大概占两次攻击时间间隔的一半左右。
如果攻击间隔0.3秒,一次攻击刚好弹幕覆盖0.15秒触发两次。再过0.15秒,开始下一次攻击。这样几乎不浪费COC的冷却时间。应该是最优选择。
为了确保第二次能触发,留一些余量,攻击间隔放宽到0.33秒,攻速刚好是3,达到最优化。
结论就是,弹幕COC,控制攻速3~3.3为最优。越接近3.3,越有风险最后一箭不触发。增加弹幕投射物可能会提升覆盖率确保最后一箭触发,这个还没测过。


另外关于暴击,弹幕一次攻击的所有投射物,要么全暴击,要么全不暴。所以弹幕COC必须追求满暴。不然一组不暴击,就错过了2个COC的CD时间。

可以通过下面方法简单测试
弹幕+COC+任意法术技能(选施法效果明显的,用于观察是否触发)
我自己用来测试的号,49.1%暴击率

我的弹幕是+1箭袋+1头附魔,7根箭
两种假设:
1)每根箭暴击率独立计算,一次攻击至少触发一次COC的概率: 1-(1-49.1%)^7=99.2%
2)所有箭同暴,或同不暴,一次攻击出发COC的概率: 49.1%
几乎必触发和只有一半触发的区别,很容易识别。

然后找一个怪试一下,比如T1海滩的那个boss,没小怪干扰,最适合做测试。
同时你会发现,去见boss的路上,打成群小怪几乎没次攻击都会触发。因为每个小怪是独立计算。
也就是同一此弹幕出手,打到不同怪身上,有的怪被暴击,有的怪不被暴击,独立计算。但打到同一个怪身上的剪,要么全暴,要么全不暴。


另外
其他多hit技能,也一样。比如灵体投掷,这个更容易。灵体出去和回来分别可以造成1到2hit. 出去和回来的间隔超过0.5秒。用目前版本的COC,就可以很容易发现,要么两次都触发,要么两次都不触发。不会出现单次出发的情况。

再另外,多重打击辅助,找一个低攻速的号,确保第一下和第三下攻击间隔超过0.5秒。任意攻击技能,实测结果要么不触发,要么第一下和第三下攻击都触发,这是实测结果。所以多重打击辅助的三下攻击,要么都不暴,要么都暴。


================================================================================================================================
更正时间计算

录一段视频,在40倍速度下慢放,以观察攻击动作。

起手动作,身上会发光,注意这时还没有箭射出来。右下角时间1.400秒


前进1秒,攻击中动作,空中两条淡淡的黑线是箭矢


收招动作。弓已经放下了,注意最后一支箭还在空中。右下角时间3.640秒

从起手到收招的时间差是3.64-1.4=2.2秒
慢放时间倍数10,所以实际的时间是2.2/10=0.22秒
这里包括了起手和收招动作,箭矢所占时间约0.2秒。
另外测了法杖,1级白法杖,攻速1.27,间隔0.36秒. 法杖测试详情在45楼。法杖截图抓到了第一发和最后一发到达同一位置的时间差,相对更准确。这两个都是5发投射物的结果。

本帖最后于  2018-11-30 19:16 编辑

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流亡指引者

发表于 2018-12-1 18:53
这个得搞个好电脑网络好时候好好录个像,分帧来看,你要是有空麻烦研究下。。弹幕在除去前摇和后摇的弹幕 ...

对,如果能均匀分布,那么通过调整应该能达到弹幕带元素点伤触发元素之相,让COC法术吃到,并且均匀再次刷新元素之相
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塑型者

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发表于 2018-12-1 18:05
谢谢你谨慎的研究,这些结论很大的帮助了我,但是我还有一些更深的问题关于弹幕,法术,多法术之间的敌人吃 ...

这个得搞个好电脑网络好时候好好录个像,分帧来看,你要是有空麻烦研究下。。弹幕在除去前摇和后摇的弹幕发射时间内是不是均匀分部是个问题,前摇和后摇各占多少时间片也是一个问题。这些对于单个法术没用,多个法术触发就有用了。。。
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塑型者

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流亡指引者

谢谢你谨慎的研究,这些结论很大的帮助了我,但是我还有一些更深的问题关于弹幕,法术,多法术之间的敌人吃到HIT的间隔时间的问题,如果你有时间愿意研究可以回复我一下 谢谢
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伊泽洛

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发表于 2018-11-30 19:11
弹幕攻击速度是每秒2次,不等于弹幕的5箭矢发射时间是0.5秒。

实际上1秒里2次弹幕,每次发射5支箭的时间只 ...

你家的弹幕可以射那么快啊?
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技术流大佬
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格拉维奇

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发表于 2018-11-30 18:51
。。。按说,这根白色法杖弹幕发射间隔应该是1÷1.27÷5=0.157。算了我自己看看去 ...

之前算的不对。我修改了。
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玛拉凯

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弹幕攻击速度是每秒2次,不等于弹幕的5箭矢发射时间是0.5秒。

实际上1秒里2次弹幕,每次发射5支箭的时间只有大概00.08秒。也就是说0.5秒一次弹幕,箭矢发射只花了0.08,还有0.42秒是攻击间隔。

0.08秒小于0.15秒,所以楼主认为一次弹幕不能触发2次COC,对于单体敌人来说,基本上这是正确的。
但是弹幕触发COC不是出手的时候,而是命中敌人的时候,所以还是有可能同一发弹幕发射的箭矢在超过0.15秒的时间内先后命中敌人。尤其是在有连锁等的情况下。

另外弹幕好用主要不是在打单体的时候,而是在清怪的时候,再者弹幕BD刚出来的时候,COC不是必然触发而是概率触发,多次暴击是必要的。
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玛拉凯

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发表于 2018-11-30 15:13
别想那么多了1.2版的时候小鸟弹幕coc怎么玩的?
虽然以前释放频率比0.1快更多倍!

这说明了个鸡儿问题,毛都没说明
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格拉维奇

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发表于 2018-11-30 17:52
你这样测试就对了,就算在加上高投,再降点攻速,0.15秒可以触发两次coc,那也没意义了,一次攻击触发两 ...

只是想抛砖引玉,大概说个意思。弄这玩意儿太麻烦了。

谁知道碰上认真的了
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格拉维奇

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发表于 2018-11-30 16:16
你的测试有问题。
弹幕这个技能ggg貌似没乱改。这个随便拿一个低攻速白色法杖用弹幕甩出去就看见了,一发弹 ...

专门找了没电天赋的裸体号,如你所愿1级白法杖。某些人要的低攻速,攻速1.27,没法再低了。带一个项链为了敏捷够拿起弹幕。



这一次是4倍慢放,粗糙了点将就看吧
第一发到达红线位置,0.32秒
0.48秒,画面上是前三发

随后一发达到红线,0.68秒
下一帧就是收招了,手已经收回。计算只要看前面一张图,最后一发弹幕到达红线位置的时间。

这个四倍慢速没有改变时间轴。所以直接时间相减就可以了,不用再除四



所以计算结果就是 0.68-0.32=0.36






本帖最后于  2018-11-30 19:19 编辑

四倍慢放.jpg (214.46 KB, 下载次数: 64)

四倍慢放.jpg
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那箭雨呢,箭雨辣么长的掉落动画应该超过0.15吧
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库鲁

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你写了这么一大堆东西 ,看着好厉害 ,萌新表示一个都没看懂 coc 是什么鬼东西
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发表于 2018-11-30 15:13
别想那么多了1.2版的时候小鸟弹幕coc怎么玩的?
虽然以前释放频率比0.1快更多倍!

之前的COC 是暴击的时候几率触发,所以要靠弹幕的多HIT 来触发 ,现在的COC 是暴击时必定触发,所以不用弹幕。
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德瑞索

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有你们研究的那么麻烦吗?  貌似我只需要一个高攻速的剑或者爪 一个必中盾 一件白袍 然后搬出一身打宝 就毕业了啊  你们说的好像太负责并且没多大用呢
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流亡指引者圣物之盾

发表于 2018-11-30 09:13
远古coc。
除了旋解BD基本都是刷怪用的。

COC刀阵还是可以的,毕竟武器选的好相当于一个正常的5L暴击旋风斩+5L的27级刀阵,可以算一下长老双手杖的加成和刀阵本身的30%效用,除此之外还享受多HIT的回血,戒指的击中诅咒,其他物品的额外元素伤害,以及珠宝的暴击后增加额外元素等词缀,单从输出来说应该是高于传统刀阵的。如果越改越弱也就没人玩了
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格拉维奇

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发表于 2018-11-30 15:13
别想那么多了1.2版的时候小鸟弹幕coc怎么玩的?
虽然以前释放频率比0.1快更多倍!

小鸟弓是这个游戏攻速最高的武器。
本身就是靠堆攻速玩COC的。不是靠所谓的多hit
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派蒂

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发表于 2018-11-30 15:23
1. 所谓大家都认定是什么东西,以前有人关系过弹幕第一箭到最后一箭间隔几个毫秒?
2. 录的时候是站家无球 ...

我不想多说什么了

你看看 这帖子的33楼吧
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伊泽洛

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发表于 2018-11-30 15:13
别想那么多了1.2版的时候小鸟弹幕coc怎么玩的?
虽然以前释放频率比0.1快更多倍!

这张GIF图就形象的说明了问题


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格拉维奇

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发表于 2018-11-30 15:09
你为什么非要质疑一个从 1.2 到 3.4 大家都认定的设定喃?

一次弹幕 的攻击间隔就是取决于你攻速的多少  ...

1. 所谓大家都认定是什么东西,以前有人关系过弹幕第一箭到最后一箭间隔几个毫秒?
2. 录的时候是站家无球无buff,2.56攻速。你还想慢到多少?
3. 我只是不想看到萌新花大价钱买两个电池才发现这玩法没用
4. 囤货的秀下限的你们随意。
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德瑞索

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圣物之盾

建议楼主把攻速降低再来测多几次,一个样本数据不能说明问题的
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