6544321吃饭 发表于 2021-1-14 01:20
还有一点你得测试下，像这种boss转阶段前后都会有免疫无敌，就跟17boss一样，虽然你能打但是它不受元素异 ...
刚刚我换了六连的电光寒霜去t10打奇佛塔，在元素要害情况下-15抗性，然后面板16000-21000的火伤电光寒霜一碰就有元素脆弱，我就换了个t14钟塔，boss也是奇佛塔，血量200w加上八觉大概是250w血，同同样先用元素要害-15再进电光寒霜，都没有出现元素脆弱，但是明显能在boss身上看到烧灼特效，嗯。。。这个门槛肯定是依据怪物血量的，就是不知道具体了，先睡了等我考完试再回来看你们谈论
强大的瓦尔堕灵 发表于 2021-1-14 01:13
这要看是什么boss，boss有多少血量直接决定了这个门槛的
老哥说得有道理，刚刚我换了六连的电光寒霜去t10打奇佛塔，在元素要害情况下-15抗性，然后面板16000-21000的火伤电光寒霜一碰就有元素脆弱，我就换了个t14钟塔，boss也是奇佛塔，血量200w加上八觉大概是250w血，同同样先用元素要害-15再进电光寒霜，都没有出现元素脆弱，但是明显能在boss身上看到烧灼特效，嗯。。。这个门槛肯定是依据怪物血量的，就是不知道具体了，先睡了等我考完试再回来看你们谈论
你明天几点 发表于 2021-1-14 00:43
楼主你好，我也是一名coc玩家，因为这个赛季基本A了快赛季末才回来，这个审讯珠宝我也是很早就关注并且使 ...
刚刚我换了六连的电光寒霜去t10打奇佛塔，在元素要害情况下-15抗性，然后面板16000-21000的火伤电光寒霜一碰就有元素脆弱，我就换了个t14钟塔，boss也是奇佛塔，血量200w加上八觉大概是250w血，同同样先用元素要害-15再进电光寒霜，都没有出现元素脆弱，但是明显能在boss身上看到烧灼特效，嗯。。。这个门槛肯定是依据怪物血量的，就是不知道具体了，先睡了等我考完试再回来看你们谈论{:6_155:}
你明天几点 发表于 2021-1-14 00:43
楼主你好，我也是一名coc玩家，因为这个赛季基本A了快赛季末才回来，这个审讯珠宝我也是很早就关注并且使 ...
你取消掉苦难秘辛，找个怪来打。然后点上，逐步取消加暴击的点，最终达到一样的输出效果，就是冰脆获得的暴击率。
有些点包含爆伤的，还得用珠宝补平才准确
本帖最后由 深空远航 于 2021-1-14 02:22 编辑
深空远航 发表于 2021-1-14 02:15
你取消掉苦难秘辛，找个怪来打。然后点上，逐步取消加暴击的点，最终达到一样的输出效果，就是冰脆获得的 ...
你说的这个确定吗？无苦下逐渐取消暴击点和有苦难带暴击点这个，变量，就不是单一的了，咋个能说是苦难带来的收益，你把暴击率对脆弱提供的加成无视了吗
你明天几点 发表于 2021-1-14 02:22
你说的这个确定吗？无苦下逐渐取消暴击点和有苦难带暴击点这个，变量，就不是单一的了，咋个能说是苦难带 ...
不是说取消的暴击率点数和，是你取消暴击率后，面板的暴击率降低了多少，在爆伤不变，点伤（不是面板点伤，会被暴击加成干扰，要看pob的点伤）不变或者相近的情况，就差不多了。如果最终暴击率效果相差超过10%-15%以上，说明×了暴击率，如果在这个范围内，就需要更精确的测试。
暴击率提高B，基础暴击率a，冰脆X，降低暴击率提高Y
B*a+B*X
(B-Y)*a +(B-Y)*X
Ba-Ya+BX-YX。
Ya/(B-Y)，X。比较这两个。用手机在被窝里弄，不知道弄错没，逻辑有点混乱。
看效果估算出Y，变量只有X ，如果对不上就不是这样算。
本帖最后由 深空远航 于 2021-1-14 03:20 编辑
当然你这帖子说的很对，但是我觉得你说复杂了，苦难辛密不适合COC一句话就能说清楚了——需要热机，且无法确定准确所需要堆的暴击。
1.脆弱的异常是上在敌人上的，而不是反应在自身的，正常高暴击打怪就是直接触发暴击然后秒杀，而用脆弱是要等待你低暴击上debuff然后才触暴击的法术的。更可怕的是，你法术击杀以后你需要重新找怪热机。
2.coc是个对暴击要求极为严苛的BD，就是必须满。而真实的游戏世界你是给不了一个精确数据的。
堆高了，浪费，还牺牲了冰缓提供的生存，得不偿失。堆低了，输出不够。
恍若隔世X 发表于 2021-1-14 06:37
当然你这帖子说的很对，但是我觉得你说复杂了，苦难辛密不适合COC一句话就能说清楚了——需要热机，且无法 ...
你这个过于脑补，肯定没看苦难coc得一些视频。你看完之后再看看你说的就知道你的话过于武断了
恍若隔世X 发表于 2021-1-14 06:37
当然你这帖子说的很对，但是我觉得你说复杂了，苦难辛密不适合COC一句话就能说清楚了——需要热机，且无法 ...
而且这个帖子是讨论苦难的测试相关，不是来评判苦难能不能用，好不好用，你一来就站在一个“高点”居高临下一番点评。这个帖子也有人录了视频对比，你也可以看看。苦难coc目前版本刷起来跟普通没什么区别，不存在你说的长热机，唯一的区别在于满亢奋时人在前边走冰矛往屁股后喷射。满爆是可以通过容易观察得技能释放来看。比如寒冰蛋打西鲁斯。而游戏是60帧速率完全可以看出来任何变化。而需不需要重新热机这一点不管从寒冰蛋得机制还是上一句，都不存在肉眼上得热机。我想说这些都是目前苦难coc展现出来得不是什么理论数据算出来的。你都可以b站找视频对比
6544321吃饭 发表于 2021-1-14 07:45
你这个过于脑补，肯定没看苦难coc得一些视频。你看完之后再看看你说的就知道你的话过于武断了 ...
请不要回复我，我看过别人发的关于你的帖子，没有任何兴趣跟你聊。
恍若隔世X 发表于 2021-1-14 06:37
当然你这帖子说的很对，但是我觉得你说复杂了，苦难辛密不适合COC一句话就能说清楚了——需要热机，且无法 ...
不能用大家也不会来这里讨论了。你一上来就否定大家得目的。好家伙。
6544321吃饭 发表于 2021-1-14 08:05
不能用大家也不会来这里讨论了。你一上来就否定大家得目的。好家伙。
1.这不是你的帖子，我回复的目的是为了鼓励正常且诚心探讨的楼主。
跟你没任何关系，再次申明下，我没兴趣和你交流。
2.别用你去代表大家，你不配，普通路人也会觉得很恶心。
支持大佬，思路清晰，条理清楚，虽然因为3G没有公布具体公式，但是依然多方论证，和各种脑残喷子不同，可以说是最接近真相的论证了。
作为一个抄作业玩了7-8个赛季的萌新，理论不懂，知识匮乏，但是好巧用过几次苦难秘辛，多少有点实际感受：
1.忘了哪个赛季了，抄了火火火好多火大佬的苦难秘辛闪打，真香啊，百亢游泳20层速刷，对苦难秘辛印象极深，自己尝试过拿下来苦难，发现伤害扣的超级多，感受苦难提升极大。
2.夺宝赛季抄的冰刀阵，pob大概跑8000万伤害，反正觉8的4守卫放不出来技能，牛头钻不了地。买瓶中之前感觉刷百亢有点慢，为了提高暴击用了苦难秘辛（还瓦出来个暴击），噩梦开始了，因为不能冰冻打boss反而更慢了（之前打T16boss都是打冰块），百亢各种死，个人感觉冰刀阵苦难增加的基础暴击绝对不超过1%（爆伤600左右，爆没爆差距很大），果断拿下。
3.我一经常一起网吧玩的哥们玩的冰剑coc，中间苦难真香了一个星期也放弃了。
结论，不对应该是个人感受总结，单次伤害高的苦难真香，高频率的（coc单次伤害还不如我刀阵）还是算了吧，加那一点点爆牺牲掉打冰块的生存，不值得。
我居然水到了LV3
看起来好复杂{:3104:}
深空远航 发表于 2021-1-14 02:34
不是说取消的暴击率点数和，是你取消暴击率后，面板的暴击率降低了多少，在爆伤不变，点伤（不是面板点伤 ...
我觉得还是直接测试灼烧效果更加直观一点，在知道boss抗性的情况下，其他减抗手段都是方便可控的。灼烧的机制如果能总结出来，脆弱也能以这个为参考了。
你明天几点 发表于 2021-1-14 01:57
刚刚我换了六连的电光寒霜去t10打奇佛塔，在元素要害情况下-15抗性，然后面板16000-21000的火伤电光寒霜 ...
你这个思路太好了，测试烧灼确实要比脆弱直观得多，测试出来的结果参考性也很强。我怎么没想到呢哈哈。不过还要注意一个细节，红图boss不仅血量比黄图的要高了，元素抗性也从30％提升到了40％，所以迟迟没有出现元素脆弱可能是这个原因。等新赛季开了，我也准备多做几组测试，先祝你考试顺利。
模电和数电 发表于 2021-1-14 09:51
你这个思路太好了，测试烧灼确实要比脆弱直观得多，测试出来的结果参考性也很强。我怎么没想到呢哈哈。不 ...
坐等大佬测试结果
现在苦难的帖子太多了，字数都那么多，看的头痛，也不知道谁对谁错
模电和数电 发表于 2021-1-14 09:51
你这个思路太好了，测试烧灼确实要比脆弱直观得多，测试出来的结果参考性也很强。我怎么没想到呢哈哈。不 ...
嘿嘿嘿考完试了又跑回来了（虽然明天）还有一科，然后我又上号看了下，依旧还是t14奇佛塔，回老区开大号单净化烈炎面板600w一发（反正肯定能秒他250w血）然后结果就是 在这之前我先用25级冻伤对他用过-49冰减免33%是-36.84冰抗性不显示冰霜脆弱 ，用6级冻伤和4级元素要害加起来-53冰抗性减免以后是-39冰抗性此时出现冰霜脆弱，之后元素要害-23减免33%大概是-17.29全抗，，然后就是净化烈炎进场马上出现元素脆弱，此时面板火伤大概是75w-110w，意思就是这打上去肯定触发烧灼减少至少22左右的全抗性，，编年市查了下奇佛塔是元素抗性40。