[BD思路] 关于--永恒珠宝大点“超然飞升”的防御思路构建

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发表于 2020-11-5 02:27
首先,护甲是代表这力量底子的物品。按照目前的升华以及出门点来说,只有野蛮人和决斗以及老头,退一步说 ...

游侠可以拿霸体。还真的可以呢,浪费一些点,但是换来的防御应该值得,游侠也是最契合这个bd的,药渣一口药护甲就上来了,药渣还能拿大量转伤,我正在配。
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发表于 2020-11-5 02:27
首先,护甲是代表这力量底子的物品。按照目前的升华以及出门点来说,只有野蛮人和决斗以及老头,退一步说 ...

主要是药侠如果配,门槛太高了……那装备不是普通人能承受的。当然防御也是最强的;而百万护甲幻梦飞羽,存在问题在于持续伤害无法应对
如果是药侠尿布头可以直接解决持续伤害问题。
并且药侠恨意可以拿30多的转伤;
药侠最大的实际缺点其实是药剂使用,如果靠人力去按不能保持全程, 并且药剂充能解决不了会让恨意中断, 走药侠必定走转伤,则恨意一断就容易暴毙。所以腰带需要投资极高造价才能稳住药剂使用。
并且应对高伤害时候,护甲需要十几万效果才明显, 几万,甚至十几万可能都不够。

如果拿了药侠,就又要去拿尿布头、拿冰剑、瓶中这样的话最契合,上限也高,首先是一笔不小的开支。
其次魔力药剂太细节,魔力选不朽持续时间短,但是回复力强,魔力回复短,对于手残族来说 蓝一停基本要么原地发呆,要么要一件喝药。 一旦一件喝药,恨意就要断。还要去堆药剂充能。或者用脚本去按键,但是我自己平常都是一键手按,所考虑的bd都是默认无脚本。
霸体既可以吃闪避加成 也可以吃护甲, 点了霸体护甲才能上去,但是摸霸体会损失属性, 低造价情况下这个真没办法。 缺属性是致命问题。
药侠还要考虑从几万护甲升级到十几万甚至几十万才能在暴力词缀下有效果,元素穿透对这个超然天赋很致命,反而血肉在面对元素穿透有极大优势。
所以存在种种以上问题。

为了使得药侠的护甲提高数量级,从几万变成十几万几十万,最后又要开始引入星团,绑定暗金…… 似乎又陷入一个死循环?(我目前开始使用光环盾+星团,但是我内心是抵触的)


我最开始特别看中对物理伤害的减免,但是有些矫枉过正, 因为如果有尿布头加持,则其实单次击中较低的伤害 虽然最吃护甲,但是尿布头的高秒回可以抵消这个,因此只需要将物理减免或者转伤堆至一个较高水平即可,所以我觉得可以将细枝末节的小转伤拿掉,比如三相的转伤,和盾牌的转伤可以不用考虑。 仅靠雷语和恨意,雷语加恨意在60%药剂效果下至少能转伤30+32=62的物理,这个值已经相当高。其实足够应对大量物理了。或者可以反过来,去掉恨意,然后保留三相和盾牌, 这样解放药剂可能中断的压力。   又或者去掉雷语……  因此我认为可以在物理减伤方面 ,尿布头加持下可以大刀阔斧 移除一些投资。但是话说回来,但凡降低一点物理转伤,或者减伤,那么物理伤害打你身上效果都会变得明显,所以如果真作为防御bd,必须全转, 转伤的物理击中减伤效益比全堆物理减伤高几倍。  
倘若移除转伤投资或者减伤投资,碰到物理伤害高的怪,比如牛头人之类的,极其明显。 另外如果下矿的话,不对满转伤或减伤会被教育哈哈,我废了几吨油了

药侠+尿布头+coc+瓶中就是一个很不错的模板,可以往很多思路上套。 这个模板解决了伤害问题,使得大量防御、天赋等捉襟见肘情况下扔能打出不俗的伤害。
但是其实我老区有几套庄园镜子coc, 还有极品的三相,秒回击中回复都是上万, 换句话说我可以在t18游泳, 只要不被砸地板就不会死,也可以在t19黑云里面,站几个小时都可以。伤害也是希鲁斯下来就秒,白亢奋4纯白也是随便刷。 其实按照道理来说,这才是最强的防御…… 除了矿坑和5罪魂boss,基本没有什么能拦住我, 但是现在居然要把它拆掉,去堆什么护甲,去点什么超然飞升,而且一旦选择星团,就要拆掉大量极品三爆一血珠宝兑换成功能,损失大量爆伤,无论从秒怪速度来说,还是手感来说(3爆1血珠宝庄园产物全带免晕或者免反射)都是极其不实惠的。 但是一句话,游戏嘛,本质在于折腾

正如你说的,超然飞升只要不解决掉 其门槛 ,那么就是废物。 上面又是尿布头又是冰剑又是瓶中,这些东西给什么加持都强。
而你考虑的细节 比如属性 和 天赋盘位置这个很务实, 高造价bd可以补平这些, 你这个观点是这些回复中最说道点子上的, 但是我个人认为呢,护甲不一定跟力量啊什么挂钩,霸体的存在允许全闪避。而且如果是摸天赋的话,霸体跟凤舞距离并不远,凤舞还能额外提高护甲。 即使不选择凤舞, 想低成本把护甲堆上去,就必须要坚定配优雅上光环盾和星团了。如果此时没有霸体,则这完全不可实施。
所以如果不考虑造价的情况,我上面说的游侠是能拿霸体的。

但是这个帖子初衷也是为了能有大佬提出降低门槛的点子,因此在低造价和务实的情况下,你说的非常好。基本上来说你是否定了这个bd的廉价可行性。
这个bd构建如果要平民化真的非常烧脑 还考验日常刷图 各种属性各种词缀,如果解决不了造价和门槛问题,这……完全就是一个土豪bd,土豪的娱乐bd,拿去抗几个激光,录个像,然后就扔了。
以我目前的水平,如果要构建它,是做不到低造价了。但是高造价的话,我可以把它上限打造的很高(减伤可以达到98%包括物理)但是这又违背了我的初衷。










本帖最后于  2020-11-5 08:02 编辑

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所以说这个大点本质上是矛盾的。  详情 回复 发表于 2020-11-5 22:02
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伊泽洛

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其实光环师和药渣理论最适合用超然了,但是光环师又没多余的点去点这个大点毕竟魔力保留和星团的光环效果更为重要,而且造价也不低。药渣的话,就是你说的尿布头那套,但是造价也在那。。。
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希拉克

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我还是喜欢转伤,但是生存高了,伤害又,欠缺了,造价太高
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要掏出十球天后来玩吗
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德瑞索

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本末倒置,元素伤好档,物理伤难防,就像你为了吃个苹果,把一袋橙子扔了

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将物理100%转为元素后,可质变。 击中 此时元素极限能堆到高达97%减伤, 而物理减伤上限是90% 物理全转元素,则此时物理也将同时达到97%减伤, 等于物理减伤提高3.3倍。  详情 回复 发表于 2020-11-5 09:48
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请问亲恶趣味
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物理减免直接靠药剂+红球+装备词缀 不就行了
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总是有解决不掉的问题
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发表于 2020-11-5 08:32
本末倒置,元素伤好档,物理伤难防,就像你为了吃个苹果,把一袋橙子扔了 ...

将物理100%转为元素后,可质变。 击中
此时元素极限能堆到高达97%减伤, 而物理减伤上限是90%
物理全转元素,则此时物理也将同时达到97%减伤, 等于物理减伤提高3.3倍。
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什么职业能用?
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前几天也跟朋友讨论过这个防御机制,当时想的是能否用  内布利斯【仿品】 来提供输出。后来查了下价格,实在是打扰了。

那个仿品 幻梦飞羽的老哥视频我也看了,伤害有点太刮痧了。

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还有某些人说的话实在是太可笑了。你别管人家是不是炒冷饭,至少楼主拿出来讨论我觉得是可以的。你看过不代表所有人都看过,至于跑过来冷嘲热讽吗?显得你们知识面很广?还有说炒货的,那这论坛别讨论POE了。讨论个东西都有炒货嫌疑,NT吗?
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我也试着构建了一下,肉是很肉,但是需要面对一个问题,即,元素穿透类型的伤害很难做到肉,比如岳父的冰球,本身是冰抗75%都很难解决的伤害,现在冰抗上限只有70%,就更难应对了。可能需要用衰弱,精疲力尽之类的再构建一层,因为肉bd如果扛不住一切我觉得也失去了专堆肉的价值,因为还是有死的可能。

此外想低造价似乎只能走毒,但毒的那输出和手感,大部分人可能很难接受,伤害也很难兼顾,目前我试了试低配的话对t18也就是100w毒伤(毒满层100),生存空间压缩到护甲只有5w左右。点了霸体。我是按照击中元素伤最大10000,经过抗性减免后3000,护甲3w可以达到50%的减伤收到1500,相当于85%抗性上限的效果。再往上堆我个人认为性价比不高。

综合来说,我觉得就目前来看,超然飞升作为肉bd的思路,还是可以,但缺乏有效但输出手段,此外很怕穿透类型但伤害,此外持续伤并不是你说的那么好解决,比如希鲁斯的火地板。另外转伤思路我认为能不用净化三相还是不要用,因为等于开了个没什么暖用的光环。。。压缩魔力保留减少输出。
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还有我觉得,这个游戏里的伤害威胁类型,应该是混沌伤 > 物理伤 > 元素伤,元素伤实际是伤害威胁最小的一种,因为混沌抗和物理减免都属于很难堆的那种。

超然飞升这个大点相当于牺牲物理减免,给元素伤两层减伤,这里的取舍还是看个人,如果走转伤,我觉得更倾向于走夏巴夸亚,或者单纯堆高元素抗性,投入会小一些。(比如净化自己加抗性上限,再配合内布里斯,和转伤三相 来达到一个防御和输出的平衡)
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发表于 2020-11-5 10:01
我也试着构建了一下,肉是很肉,但是需要面对一个问题,即,元素穿透类型的伤害很难做到肉,比如岳父的冰球 ...

这个难点就是现在根本没有平民化bd。
我自己的话,有意境的转伤衣,有2转的 元素净化的三相,随便配配就差不多了,目前暂时已经20万护甲,但是只能走一档coc。 我放弃了憎恨光环。输出是够了。现在可以站着给牛头人锤。
这个bd最大缺点就是穿透,一旦遇到穿透则立马削减, 神圣血肉反而不怕穿透。
我现在是逝日+恨意 ,这2瓶药剂的底子就给20%总减伤,算上80药剂效果大概36%的总减伤,为乘算。 我混沌抗是75%。     所以火持续、冰持续靠药剂已经可以在吃到36%总减伤, 而电持续是薄弱项,但是电持续的怪真的非常少。
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发表于 2020-11-5 10:06
还有我觉得,这个游戏里的伤害威胁类型,应该是混沌伤 > 物理伤 > 元素伤,元素伤实际是伤害威胁最小的一种 ...

不过这个bd你在怎么堆肉在怎么弄,也强不过以前的无敌bd,  除了无敌bd,之前还有个护体bd,堆满护体效果,直接免疫一切击中伤害的,等于那个护体无敌就是这个的升级版,可惜早就被砍没了。
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希拉克

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我有空看看吧
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发表于 2020-11-5 10:01
我也试着构建了一下,肉是很肉,但是需要面对一个问题,即,元素穿透类型的伤害很难做到肉,比如岳父的冰球 ...

对抗持续有个最简单的办法,直接穿戒指衣。
但是戒指衣一旦穿了,至少要损失衣服的25%转伤。
这25转伤放出来,持续是解决了,物理又成问题了。难道最后的结局是拿夜吟弓+尿布头+戒指衣这奇葩的装备coc吗……

其实抗性上限对于超然飞升提升也是巨大的…… 但是实在难以抽出空间去堆抗性上限了, 抗性上限在超然飞升减伤机制中加成很大,不仅能大幅降低持续伤害,还能更深一步提高承受的元素伤害。
本帖最后于  2020-11-5 11:25 编辑

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格拉维奇

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圣物之盾

求解,如果带那个珠宝穿戒子衣服,抗性还会减少上限么?
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