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[17173官方] 由玩家说:[02期]从打桩比赛来看什么是超一线

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亡者峡谷

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玩家对于职业强弱其实会因为玩家群体的不同了解也各不相同,相比起众所周知的职业,很多的冷门职业,玩家因为并不了解,同时因为相关信息也都很少,使得很多玩家都根本不知道那些强的职业到底有多强。。。。






其实这里玩家就已经提到了我们本期的核心观点了,职业的强弱有很多,但是能够中肯定义强弱的不是单纯一项数据,而是一整个副本下来的适配程度!



最近的打桩比赛很多玩家都拿着说事,然而往往看法有失偏颇,或者不够全面,这里来讲一下我对打桩比赛的看法。
【相关阅读】[10.11更新]17173沙包挑战赛AB组排行榜<<

30秒时间选择
首先30秒这个时间问题不大,由于魔道巫女等演出时间过长的职业存在,设置太短并不合理,想要比较爆发速度的在各职业前几名里看下演出时间即可。同时30秒也给了一些循环优秀或有一些续航能力的职业表现机会,最终我们可以通过各职业间的对比来看续航能力强的职业到底比普通职业多多少伤害,来看看韩服魔兽的刀是不是削过头了

固伤问题
目前看A组很强的职业,有女弹药瞎子等,实际上还是没有一个明确的界限来界定固伤职业百分比职业平衡,有的人说固伤=强12,有的人说固伤=强13,实际上除一二觉技能外同模的男女弹药即使13武器,同技能伤害百分比还是远不如固伤(A组顶配大概固伤聚合比百分比高40-50%的样子),然而在很多玩家统计的技能倍率表中男女弹药的技能百分比还是接近的。韩方注意到了这个问题并在95版本给武器强化进行了进一步的补正。

B组方面,对于旭旭宝宝这种土豪来说,一把红17武器并不能帮助他逆天,可是要是给个黑武就大不一样了,在平衡固伤职业与百分比这个问题上还是期待后续优化。
所以这里想说的是不要看固伤职业在A组表现出色就无脑吹捧,也不要看某些固伤职业在B组表现较差就无脑diss,你需要考虑到固伤和百分比的差异性。

职业优劣问题
一些玩家往往只看总伤害,忽视了技能形态的问题,黑武弹药等职业全程在续航打200E和爆发职业技能全黑尴尬平X打200E完全不是一个概念,一些演出过长实战难以打全或者干脆不用的技能也需要注意,输出环境、生存能力、容错率也是难以在打桩中了解透彻的,比如精灵打木桩和移动战完全不是一个概念,忍者想要六道+爆发+六道完美爆发打全实战也非常困难,男气功带着二觉和念气环绕打小游戏会有影响,限定光暗职业难以和其它玩家统一属性等等都需要注意,下面也列举几个看职业需要考虑的问题。

爆发速度
男女弹药鬼泣女漫光枪等以出手快著称的职业在打桩比赛中可以明确看出来技能丢得很快,快速打出伤害在国服能一套带走环境下自然是好的,然而很多职业的技能脱手和快速释放都是以削减百分比为代价换来的,数据过于破格也迟早会被调整,例如去年525之前被吹的很厉害,全民跟风的武极,因为爆发快,总百分比成了致命伤,又不像男女弹药有平A作为续航手段,一度被称为纯C三耻。

循环能力
同样的,循环能力也是策划平衡职业的考量因素之一,新职业枪剑士佣兵CD长,技能总伤害就比其它两个辅C职业要高,白手剑豪选择光剑长时间作战有优势,伤害就比带巨剑打了折扣,同理弹药武极这种职业自带减免CD部分,总百分比就被限定在较低水准。
但由于现在输出往往都是一轮带走,而非韩服魔兽式的长时间作战,所以有很多职业就相当于白吃了减CD减伤害的亏,而卢克式的破防-输出-破防模式也仅仅是技能放一次或两次的区别,有没有CD减免难以直观的体现出来,这部分问题就还是需要韩服进一步调整。

前戏时间
超时空开荒期死个一两次太常见了,然而从复活到形成最大战力的时间,各职业区别可就太大了,最快的单BUFF职业加一个BUFF就可以开始爆发,男气功则需要念气流转、环绕御、猫拳、风雷啸才行,召唤则是在BUFF后还要召唤一堆宝宝,而且召唤物还有出场时间,出场了还要补鞭子,本来爆发能力就不优秀,在超时空一死就没伤害了。
另一种则是前摇问题,女大枪二觉、男气功一觉、次元二觉等前摇长的技能可以通过提前释放来抢出输出时间,但是在见面就打的环境中可能你前摇读完了怪都死了,男气功一觉更是绑定了技能攻击力BUFF,想要达到最大爆发不得不放,除了冲云和虎扑的无色出手都不快,所以即使这个职业目前伤害优秀,我还是因为限定光、BUFF慢、出手慢、小游戏体验一般等原因放弃了这个职业,没办法角色太多只能选一部分顺手的玩了。




从上面关于打桩比赛的影响要素,可以发现,其实针对打桩比赛的最终数值的多少的影响因素是很多的,所以对于一个职业的强弱并不是单纯的一个最后的数值,他会被很多的因素所影响。这也是为什么会出现一代补丁一代神的原因,因为某次改版,一个职业的技能机制更加匹配当前副本后,整个职业的刷图感受将会提升很大一部分。

所以也就出现了86版本阿修罗几乎成为了安徒恩的霸主,而在去年的525后,男弹药的重做随着卢克R本的开放,一跃成为了玩家口中的宇宙统治者。相比于但看打桩或者单一技能伤害来说,实打实的刷图感受,才是评价一个职业是否强力的标准。

其实当你对于目前副本机制有比较深刻的了解后(起码要知道在秒不掉的情况下应该怎么做)。对于判断职业是否强势,是可以直接通过职业的技能动画效果结合一些实战刷图来看的。结核“固伤问题、职业优劣问题、爆发速度、循环能力、前戏时间”。以及你所带入的副本,就可以了解这个职业是否强势,是否值得你去玩。




结尾说一点我自己的看法吧,作为日常工作中会接触很多DNF玩家的我来说。会常常与玩家进行交流,但是在交流期间,就发现了很多问题,之前因为做过“职业教学系列视频”,所以很多玩家都会问我“什么职业厉害”或者会拿一些“玩家写的职业排行”来找我交流。


所以之前也出过一期如何选择一个你喜欢的职业的视频。但是通过与玩家的交流发现。因为DNF的很多名词没有一个准确的定义,而因为每个人对于名词的定义的不同都会有着不同的看法,同时在不同的名词定义下,写出来的内容也会有所不同,因为对于名词不同的定义所造成的分歧说着说质疑、谩骂,是我一直遇到但是无法解决的问题。

举个例子:

-对于名词有定义的情况下:几乎是不会出现分歧、质疑、谩骂的
例如:白手
所有人在看到白手后都会想到的是剑魂,不会有人说白手应该堆暴走。

那假如没有人对于“白手”这个词语有定义的时候。
A说:白手应该堆暴走(这里A对于白手的定义指的是狂战)
B说:你是云玩家吧?你家白手堆暴走?明明是破极兵刃(这里B对于白手的定义指的是剑魂)
然后A就一直在白手=狂战,B一直在白手=剑魂的定义下无止境的撕逼了。



可能举白手=狂战的例子并不会被很多人接受,其实DNF中,有很多这种没有定义的名词,比如“主C”、“副C”、“酱油”、“混子”、“野团标准”、“超一线”、“平民打造”等等,其实这名词并不是没有定义,而是很多玩家对于这些名词的定义会出现上述白手=狂战、白手=剑魂的问题,而且很谜的是,DNF的玩家似乎并不会去通过了解别人的定义来在别人的角度上来看待问题。

就出现了很多,我的教学里面明确的多次提出是“在公会团打出自己的贡献,而不是野团”。还是会有很多人站出来说“野团没人要”
以及上一期的提到的“同时这样具有“稀有天空”逼格的小号,在一些小团体里面,混混卢克基本都不是问题。”明确提到了,有这样具有稀有天空逼格的小号,在一些小团体里面,混混卢克都不是问题,依旧会有很多人指责“打野团没人要”(当然,我承认确实有一点标题党的意味,这种标题会在日后注意并且优化)

玩家对于打团的定义:可以随便去野团不会被T成皮球-B套、圣耀、海博伦
我对于打团的定义:可以在小团体中打出自己的贡献并且让团队的人看到你在努力
而多数玩家对于我的小团体的定义是:小团体=不穿装备都能混

所以在玩家眼里,他们的打团攻略肯定是去野团随便要的。如果是小团体的话,打团是不需要攻略的。而我给他们的打团攻略是需要在小团体中让别人看到你的努力的。
因为这种核心定义的不同,使得我做任何强调其实都是无法改变这种质疑的。同时也要感慨一下,果然划水文化才是应该推广的内容口牙。

这种因为名词定义不同,同时玩家双方又不愿意站在对方的定义上看待问题所以产生了很多不必要的撕逼。这也是目前的无奈吧。不过第一期的反馈中,还真的出现了云玩家。。也是让我哭笑不得。。。




emmm,这个栏目“由玩家说”是我自己很早之前就想做的东西,说白了就是我想通过我自己的职位对于游戏运营情况的一些了解。来和大家聊聊DNF发生的一些有趣的事情~。但是我觉得如果我就直接站出来“指点江山”。还是很容易给人喷的。同时自己一个人的视角也很容易跑偏或者是不客观、公正。难免别人抓住问题。所以我打算是通过自己招募到一些有“B数”的理性玩家在我每次想说一个内容之前给到我一些针对这个问题不同的看法,然后我再与这些玩家深♂度交流后。结合我个人实际工作情况的感受,来与玩家分享内容。因为引用到了很多玩家的观点,而不是仅仅只有我一个人在上面说,所以我觉得这样引用玩家的看法来加以分析的话,文章的可信度以及公正性会更高。

所以我需要更多有B数的玩家来给我分享自己的真实感受,这样我所写的内容就会更加的中肯,内容的观点角度也会更加的饱满。
怎么样?你是不是我所说的这种有逼数的玩家?
那就来试试?

我下一期想谈谈目前官方对于处理BUG的方式以及游戏恶心BUG对于玩家的游戏影响。主要还是近期DNF又出现了十分恶性的游戏BUG

你对于这个话题有没有自己的想法?如果有的话,打开微信,扫一扫下面的二维码。


点击“立即参与夺宝”来吧你对于职业平衡以及你对于强力角色的定义告诉我吧~
说不定明天的“由玩家说”里面就会出现你的文章哦~

同时我们的微信话题会为打榜点赞数最高的玩家提供10QB的奖励
同时只要你的内容被“由玩家说”栏目给引用,你将会获得20R的现金奖励
(我们栏目组尊重所有愿意给我们提供真实想法的玩家,所以我们会给到你付出所获得的奖励)

当然对本系列文章感兴趣或者愿意与我们进行“有B数”的交流的话,欢迎加入我们栏目的观点收集群
QQ群:789620156[点击加群]

一个疑问的小QA:
Q:为什么我们要到微信的这个小程序里面去回复我的内容而不能通过QQ群或者论坛回复来回复我的内容?
A:因为当一个玩家在一个比较正式的情况下进行回复时,他更能回复出高质量的内容(因为你周围都是很认真的回复)。同时一个正规回复内容的地方也方便我们统一收集玩家的真实感受。
所以如果真的有自己的想法想要表达,请务必一定要掏出手机,用微信扫码进入小程序进行回复,因为只有这样的回复,才是有效,并且可以帮助我们提供你的真实想法的!我们知道很麻烦
但是这样做能达到的效果是最好的!也感谢所有玩家的理解与支持!





结尾的结尾~:这里放一个玩家写的非常好的关于职业平衡的看法,因为内容过长,为了不影响其他玩家观看,所以放到了文章结尾



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更新时间2019年1月24号-打算只玩4~5个号了。。。
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哀家一直强调 男鬼剑士以外的角色用心玩其实更出彩  排除国情与跟风 有多少人除了自己喜欢的本命职业 不都是图个舒坦 玩玩简单无脑的男鬼剑  个人以前Pk 至尊7刺客后来放弃 现在算韩服坚持玩四年鹦鹉~输出日常高 天选之人等打造伤害不亚于超一线 但是国服宝珠等和鬼剑磨枪比韩服高数据的加成下 还是略于逊色  说白了 不就是钱么? 为啥有的职业人少  宣传 和职业认知度  国人多 不认识的人更多~ 等你把一个职业玩nb了 有的人叫一声大佬  也是*挑一~
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使徒之影

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我来总结一下,充充充解决一切问题
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抬个杠,死灵也是25仔

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死灵一直都是纯C,召唤类职业只有召唤师是25仔  发表于 2018-10-23 16:28
次元,机械,死灵都是纯c  发表于 2018-10-23 16:29
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使徒之影

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决定谁是超一线的并不是玩家,而是版本

大的方向由版本决定了

偶尔出现的土豪毕竟代表不了主流
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伟大意志

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从来不去参加什么,测试什么。。。游戏而已
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绝望冰崖

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哎,百花应该是唯一的一个老版职业在现版本变成二五仔,个人觉得都已经快餐化的职业,别喷,我是个60版本玩到86版本的花花,想想当年加的“粗腿格斗联盟”纯格斗公会,那么大,说散就散了,可惜,当年女格斗分了两批二觉,然鹅逃不过一个共同的命运就是增强看不见名字,削弱必定上榜,而且各种bug,游戏体验极差,最惨的花花在后来连pkc也惨遭削弱,一直到前段时间的罩子释放形态改变,导致了花花基本没办法pk。
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男漫游哭晕在厕所

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男漫还留在厕所?没被从下水道冲下去吗?  详情 回复 发表于 2018-10-24 20:38
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我今天就要来抬个杠,公会团打出贡献,啥叫打出贡献,你活动C3神器带一个传说耳环左边200套武器带个自制那种的使大紧玩命抢跟工会的B耀号15输出都抢不上你还累的要死要活的,主C卡的要死要活的,这叫贡献么?这叫给主C添麻烦,你不打你躺好,主C自己技能搭配可能早30秒就能秒完,你一打怪无敌了他接不上更慢。而且你说做贡献?没输出没奶量你做什么贡献,给公会主C喊加油么?而且你以为大公会或者大群就全是混子么,B耀的一大堆排队呢,你主号是活动C谁愿意带你啊?理都不理你,你说不是大号是小号,那你干嘛不互拖躺好了,剩下时间干点别的不好么。
总结就是现在就是版本末期,快餐游戏就是讲究速度,打的快的永远愿意和打的快的打,不管是野团还是公会团,人家有15分钟一波能打完的团不开,组你打35分钟?乐呵乐呵得了,别教人什么200C打技术团之类的,误导别人,人家自信满满的跟你学然后带着200C和自制武器去打团,公会和群里排队拍的一小时,要不就是一堆和你一样的蛇皮跟你一起打,要不就是野团被踢皮球。搞得人心情都没了,还是省省吧。

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其实蛇皮一起打,要是配合好能打得过,也未必不是一件好事,自强的模范啊,一样会有成就感的,说不定经过这一战后还交上好友了呢  详情 回复 发表于 2018-10-23 01:31
现在的打团需求是100分,而是只有20分。是的,当你只有20分的情况下你做什么都没用。但传递的除了教学,还有认真游戏的态度。一面指责低装备教学没有价值,因为你就只有20分,没到100分别谈贡献。一面抱怨蛇皮越来越  详情 回复 发表于 2018-10-23 10:07
没有啊。公会的人肯定宁可和我打半小时也不和不认识的人打十分钟的团啊。就像我老铁和我打篮球,虽然我不会,但他还是愿意和我玩 很少和会的玩  发表于 2018-10-23 10:49
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发表于 2018-10-22 22:37
我今天就要来抬个杠,公会团打出贡献,啥叫打出贡献,你活动C3神器带一个传说耳环左边200套武器带个自制那 ...

其实蛇皮一起打,要是配合好能打得过,也未必不是一件好事,自强的模范啊,一样会有成就感的,说不定经过这一战后还交上好友了呢

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讲真他说的这些装备就是乌龟都怕没牌,卢克就别耽误时间了,老实当酱油不好么  详情 回复 发表于 2018-10-23 09:04
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发表于 2018-10-23 01:31
其实蛇皮一起打,要是配合好能打得过,也未必不是一件好事,自强的模范啊,一样会有成就感的,说不定经过 ...

讲真他说的这些装备就是乌龟都怕没牌,卢克就别耽误时间了,老实当酱油不好么
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发表于 2018-10-22 22:37
我今天就要来抬个杠,公会团打出贡献,啥叫打出贡献,你活动C3神器带一个传说耳环左边200套武器带个自制那 ...

现在的打团需求是100分,而是只有20分。是的,当你只有20分的情况下你做什么都没用。但传递的除了教学,还有认真游戏的态度。一面指责低装备教学没有价值,因为你就只有20分,没到100分别谈贡献。一面抱怨蛇皮越来越多,玩家玩游戏越来越毛躁。

而且一个理解副本,懂得配合的20分玩家,是不会给主C添麻烦的,会让主C打的十分舒服,对于主C来说,队友会不会玩,其实一眼就能看出来。

你所说的给主C添麻烦指的是20分似懂非懂的人,而不是我攻略中传达的对副本理解透彻以及对自身职业机制了解的人。如果你拿你定义的20分似懂非懂的人来抬杠我定义的20分对副本理解透彻以及对自身职业机制了解的人的话。

其实就是在证明我此文中提到的
DNF的玩家似乎并不会去通过了解别人的定义来在别人的角度上来看待问题。

之前的攻略也多次提到,事实却是是“如果你是C,但是没装备,那你就是混子”,但是如果所有人传递的信息都是,你这装备认真玩也是混子,还在添乱。你先混着吧,等有装备在说。而你们所说的足够的装备,就是可以带个奶和25仔可以秒。那如果都是这样的人传递这样的观点,把所有的人都变成了,要玩DNF,先混1年,装备毕业再去秒怪。那么玩家对于副本的理解、会有那么多蛇皮C的结果,也可想而知。

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你传递蛇皮C自强的正能量的观点确实很好,但是说真的,要是我装备没毕业确实也没那信心去要求别人放我打C位,就算真放了也没信心打得好,而且我相信很多C的自信心都是建立在完美打造的顶级装备的基础之上的  详情 回复 发表于 2018-10-23 13:13
要怪只能怪没赶上版本初期,后期又玩的又没别人努力没通过打造把装备差距赶上,版本初期确实是有人跟你开荒打的也很努力,炸团了也会讨论原因讨论技术,二现在是版本末期,浮躁的环境和成型的装备已经决定了大环境的  详情 回复 发表于 2018-10-23 14:53
更新时间2019年1月24号-打算只玩4~5个号了。。。
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现状是啥:野团:我没法直观看你技术,只能看你装备,200和B套,你说你打的比B套还多,我咋信你?
              群:酱油坑有限,我不看你什么技术不技术,能互托,能来奶,我带你.没有!不好意思,你先等等人家开奶开C的酱油位置打完.事实上C和奶永远比酱油少.等都带完了,剩下的已经凑不起团来,你还是要去混野.然后重复上面野团的遭遇.
              当然野团也有少数的自强团,少数的团长对你的职业有理解.但现状就是大部分团就认装备,就认幻神.
              技术的讨论当然有意义,他的意义就是和自己比,和自己职业比,怎么能发挥的更好,打的更舒服,更快.别说自己怎么能辅助别的C去,除非你是奶,否则没人认你这个说法.一是你这个说法在本里没有直观的数据体现,二是这种说法只不过给自己混团找理由而已.
              如果认为自己装备够,技术够,要么,慢慢等团,等自强的,认可你的团长,要么自己创建个攻坚队喊人,喊不到大C,就喊和自己一样的.并非没毕业,没大C就不能打.
             总之,大环境就是大环境,你能做的和别人认为你能做的不是一回事儿.自己在自己的小圈子能打能提高,能做贡献,那去做就好了,不要套用到大环境.
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发表于 2018-10-23 10:07
现在的打团需求是100分,而是只有20分。是的,当你只有20分的情况下你做什么都没用。但传递的除了教学,还 ...

你传递蛇皮C自强的正能量的观点确实很好,但是说真的,要是我装备没毕业确实也没那信心去要求别人放我打C位,就算真放了也没信心打得好,而且我相信很多C的自信心都是建立在完美打造的顶级装备的基础之上的

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能在“即使自己努力了,依旧无法带来什么的环境下”依旧选择自己努力的人,为什么会是你口中的蛇皮C自强。。。。而且前提条件已经给到了是小团体,或者你告诉我野团放C的明确标准是什么,然后再看看按照你的野团放C  详情 回复 发表于 2018-10-23 15:39
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我竟然看不懂
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说白了还是副本要求太高,200天史诗打不过安徒恩?你能了解吗?百分比强12,固伤锻造8?现在的安徒恩就深渊票的最基本来源地,一个过气副本为不能减少点难度,大号不好练,小号没发展,充多少钱能让玩家们体验游戏的乐趣?非要玩家用毕业的号回来互拖,还产生拖的文化,呸!小号要是一身艾肯能过,谁还毕业号来拖?
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现在的打团需求是100分,而是只有20分。是的,当你只有20分的情况下你做什么都没用。但传递的除了教学,还 ...

要怪只能怪没赶上版本初期,后期又玩的又没别人努力没通过打造把装备差距赶上,版本初期确实是有人跟你开荒打的也很努力,炸团了也会讨论原因讨论技术,二现在是版本末期,浮躁的环境和成型的装备已经决定了大环境的走向就是我B套的要和B套的打,我超时空毕业的就要和超时空毕业的,你没装备就会被当成酱油,没装备没输出除了奶和25仔其他的说什么都没有用,你想靠技术再找开荒的感觉一起打,但是已经没有人愿意去开这种团了。时间是很宝贵的,很多人都是下班了就2,3个小时玩一下,有的号还很多,打完号基本就该睡觉了,如果波波都是开荒团,他明天估计不用上班了。所以想玩技术流开荒团可以,找好你的班子时间多的愿意琢磨的就你们几个玩,去野团是不会有人跟你浪费时间的。

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但是我从头到尾都没提到一句让人去野团啊。  详情 回复 发表于 2018-10-23 15:42
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绝望冰崖

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讲到底,单人模式解决一切问题,没有职业歧视,没有无用的交流,然而国服到现在还不正式出
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发表于 2018-10-23 13:13
你传递蛇皮C自强的正能量的观点确实很好,但是说真的,要是我装备没毕业确实也没那信心去要求别人放我打C ...

能在“即使自己努力了,依旧无法带来什么的环境下”依旧选择自己努力的人,为什么会是你口中的蛇皮C自强。。。。而且前提条件已经给到了是小团体,或者你告诉我野团放C的明确标准是什么,然后再看看按照你的野团放C的标准做的攻略会是什么样子,你再来回答我吧。而且单看你一句“很多C的自信心都是建立在完美打造的顶级装备的基础之上的”。就不需要在聊下去了。
更新时间2019年1月24号-打算只玩4~5个号了。。。
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