楼主: Theonpan

[BD思路] [长贴多图慎入]关于T18出品,裂世轮回长杖

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圣物之盾

谢谢楼主,这帖子有料,萌新学到了!
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伊泽洛

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流亡指引者

发表于 2018-4-25 08:45
感谢分享思路。
以前就看过个思路是用这个玩勇士的眩晕释放+受伤释放流派。靠的是勇士不断禁语自伤或者无罪 ...

开3.2前好像就见毛裤大发过你说的这思路~~

现在自残流派不太好使了。
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福尔

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吉尔菲

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不明觉厉系列 但我还是不玩
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伊泽洛

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圣物之盾

有点意思,以前没玩过法系。研究研究看下。写这么多辛苦了
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流亡指引者瓦尔之心圣物之盾众神之泪王者之心博学大师凰炎之印

你的这句“实际上,基础伤害越低,即伤害效用越低的技能,吃点伤的加成反而越高”我是不认同的。
前一句“理论上,无论加多少点伤,无论技能伤害效用如何,实际收益(非面板收益)都应该是一致的。”是有一定道理的,毕竟是为平衡,所以像是弹幕火雨之类的多股或者多段的技能自然是要靠伤害效用去平衡掉点伤的加成,否则就太bt了,这是从bt改成普通情况,但仍然点伤是有用的,不能因为伤害效用低就不去选择撑点伤,最明显的例子就是现在的元素弹幕bd,别看弹幕伤害效用一般,但我们仍然是去选择各种撑元素点伤的。
但这句“实际上,基础伤害越低,即伤害效用越低的技能,吃点伤的加成反而越高”就有点扯了。因为平衡是多方面的,为何去平衡的?因为可能有多股或者分段或者天生释放频率够高等等情况。你就算是举个脉冲+天雷的例子也证明不了什么,因为这俩技能的机制差异本来就很大,用伤害效用去平衡了什么?并非完全是为了平衡其基础点伤之间的差异的啊,而是去平衡多方面的因素的,比如基础暴击率有差异、基础施法间隔有差异、点伤有差异、特效有差异(天雷有额外击中次数)等等综合去考虑的。如果你只论基础点伤在伤害效用加成前后的差异,其实是证明不了什么的,就算是伤害效用低的天雷在点伤的加成上其点伤的增幅更大又如何?本来就不应该只看点伤的变化的。
另外你例子里的天雷的数据应该是查错了吧,20级天雷是14-260,伤害效用20%才对呢。这样按你例子的方式只看点伤的话,即均伤137,在400-600的轮回杖加成下,20%起作用即加上点伤80-120,变成94-380,即新均伤237,从137变为237是增幅72.9%的。脉冲则是从均伤861变为1487是增幅72.7%。你举例的这俩其实恰好也是差不多的(因为脉冲基础施法间隔低+基础暴击率高,与天雷的额外击中次数抵消了一部分,互有优劣势的)。——不过仍然是不推荐这样只看点伤的变化情况的,就算是有差距较大的情况出现,也仍然是没有什么说服力的。 本帖最后于  2018-4-25 09:26 编辑

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大神,我是真的崇拜你了,完完全全读下来了,虽然和上学时学英语一样,完全不懂,冲各类专业术语也是看的目瞪狗呆,学霸,挺你!  详情 回复 发表于 2018-4-25 09:27
果然算错了!谢大大指正! 帖子发得太长果然不是好使,天雷数据引用不对,难怪算的结果跟我想得不对头,只好硬着头皮扯…… 现在已更正,关于点伤收益的部分,无论效用多少收益是一致的。  详情 回复 发表于 2018-4-25 11:06
再次强调请尽量避免私聊提问,我这边图片验证码加载不出来(笔记本电脑上有公司限制)。私聊只能看不能回很痛苦。。。有问题请找到我近期的回帖再回复吧。
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发表于 2018-4-25 09:22
你的这句“实际上,基础伤害越低,即伤害效用越低的技能,吃点伤的加成反而越高”我是不认同的。
前一句“ ...

大神,我是真的崇拜你了,完完全全读下来了,虽然和上学时学英语一样,完全不懂,冲各类专业术语也是看的目瞪狗呆,学霸,挺你!
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物理转元素 用老头啊 判官 熔打 100%转啊
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非洲酋长

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圣物之盾

伤害利用的最好的法术是 刀雨
我看了一下
似乎圣宗+空向+转球链+蓝头+这武器很搭啊

只需要再点出两个红球点

这武器的吸血效果也不差
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多米诺斯

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夜光大神分析以后发现这把武器不堆轮回球还是不行啊,如果只有72%的加成分分钟被一把单手双附件秒了,更何况两把。还是看看有没有新奇思路能9轮回球,还能去掉副作用。
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圣物之盾

发表于 2018-4-25 08:28
这杖跟誓约的区别就是不限定自施法。为什么会觉得冰刺图腾地雷之类的相性不好? ...

如果冰刺图腾地雷的话 被双附加双持吊打啊.当然价格也被吊打, 但是现在双附加垃圾一点的价格也下来了..
双持还能用回旋 这个只能用跃击. 我倒是准备脑补一个旋风斩的路子
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伊泽洛

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流亡指引者

发表于 2018-4-25 09:22
你的这句“实际上,基础伤害越低,即伤害效用越低的技能,吃点伤的加成反而越高”我是不认同的。
前一句“ ...

果然算错了!谢大大指正!

帖子发得太长果然不是好事,写到后来头都昏了。天雷数据引用不对,难怪算的结果跟我想得不对头,只好硬着头皮扯……

现在已更正,关于点伤收益的部分,无论效用多少收益是一致的。 本帖最后于  2018-4-25 11:07 编辑

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流亡指引者瓦尔之心圣物之盾众神之泪王者之心博学大师凰炎之印

发表于 2018-4-25 09:50
夜光大神分析以后发现这把武器不堆轮回球还是不行啊,如果只有72%的加成分分钟被一把单手双附件秒了,更何 ...

没,72%只是杖上基础的点伤加成,那400-600的。还没算轮回球的呢。那也很多的。

点评

有个关于这杖的思路毛裤大神能否帮忙参谋一下? 蓝头+轮回杖,贵族升华药渣+勇士,勇士三秒三球+得球水一球,可以达成伪全程不朽 天赋就全找防御,大点出mom和超载 但感觉没找到比较好的技能,而且mom只有30,穿mom  详情 回复 发表于 2018-4-25 11:48
再次强调请尽量避免私聊提问,我这边图片验证码加载不出来(笔记本电脑上有公司限制)。私聊只能看不能回很痛苦。。。有问题请找到我近期的回帖再回复吧。
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好东西  收藏咯  
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伊泽洛

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我觉得这两把新武器都很强啊,我的理解是这俩武器都是自带掉血,但是又自带吸血,所以问题是打怪的时候没问题,跑路的时候*,所以打boss的时候把这俩切出来撸,打小怪随便搞个武器清了先不用不就得了。当然这我没测试过,有兴趣的话头铁的试试
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发表于 2018-4-25 11:12
没,72%只是杖上基础的点伤加成,那400-600的。还没算轮回球的呢。那也很多的。 ...

有个关于这杖的思路毛裤大神能否帮忙参谋一下?
蓝头+轮回杖,贵族升华药渣+勇士,勇士三秒三球+得球水一球,可以达成伪全程不朽
天赋就全找防御,大点出mom和超载
但感觉没找到比较好的技能,而且mom只有30,穿mom衣好像又挺尴尬
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发表于 2018-4-25 11:48
有个关于这杖的思路毛裤大神能否帮忙参谋一下?
蓝头+轮回杖,贵族升华药渣+勇士,勇士三秒三球+得球水一 ...

我之前试过用这杖时的勇士,被击中得球的方式,并不能达成稳定的长期不朽。
不朽断层太多了,这样这杖的负面作用就太疼了。
还是得考虑罗米拉转球或者禁语或者无罪之眼+点燃或者暴食腰带等等方式来得到稳定的得球频率。

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得球水算不算击中呢?我记得之前好像有人说过这个可以触发不朽,不知道这个能不能算  详情 回复 发表于 2018-4-25 11:58
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发表于 2018-4-25 11:52
我之前试过用这杖时的勇士,被击中得球的方式,并不能达成稳定的长期不朽。
不朽断层太多了,这样这杖的 ...

得球水算不算击中呢?我记得之前好像有人说过这个可以触发不朽,不知道这个能不能算
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发表于 2018-4-25 11:58
得球水算不算击中呢?我记得之前好像有人说过这个可以触发不朽,不知道这个能不能算 ...

你说德瑞药剂?可以触发受伤不朽的。
就是非药侠职业它喝不了几口。

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那算不算被击中呢?我是考虑贵族的勇士+药渣  详情 回复 发表于 2018-4-25 12:05
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