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关于旋风斩暴击释放COC攻速问题的探讨

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提个不同意见啊,我看很多说要压攻速,这个说法可能是错误的。
攻速高了并非负收益,达标的攻速是12以上,能高不能低,而不是能低不能高。
原理也很简单,攻速高于暴击释放的冷却(胸甲及冰剑上的)后,旋风斩仍然会攻击,只是由于暴击释放尚在冷却中,无法触发尚在冷却中的冰霜类技能。根本不存在攻速超过12后不进入冷却的情况下另一把冰剑上的技能无法释放的情况
旋风斩连的暴击释放使用强辅后,由于该强辅的冷却是局部冷却,只影响胸甲六连。这时胸甲上的冰矛或极地吐息的冷却CD明显和两把冰剑上冰矛或其他冰霜技能的冷却时间不一样,存在明显的时间差。在腰带和鞋子也配置减CD的情况下,双冰剑上的暴击冷却时间永远大于胸甲上旋风斩连的暴击释放的冷却时间。
这个冷却时间差并不妨碍在攻速大于12的情况下双冰剑上的CD触发冰霜技能和胸甲上的暴击释放技能,不存在所谓的“打乱冰剑节奏问题”,因为它们的冷却和触发是分别独立计算的。所谓的压攻速,其实经不起认真推敲,是一个误导新人的说法。
提攻速总是有收益的,只是攻速达到14或者15后,多余的旋风斩攻击因为快于暴击释放的冷却速度,无法触发连着暴击释放的冰霜技能而已,所以这才需要减冷却,使冰霜技能触发时间与旋风斩攻速相匹配。
入门档的旋风斩攻速就应该达到12.12左右,以在速度上保证1秒内两把冰剑上的技能各触发6次,胸甲上的共触发6次,而不是压到11或者更低之下。

胸甲上的暴击释放无冷却的情况下,是0.15秒:在旋风斩每秒攻速大于7的时候,胸甲上的技能也只能1秒总共放6下,在旋风斩每秒攻速大于18次的时候,胸甲上的被暴击释放辅助的技能还是只能1秒总共放6下!!!敲黑板,这才是重点!!!胸甲上的暴击释放并不是与冰剑上的暴击释放的冰霜技能共用CD的,并非1秒分别对应左右冰剑分别放6下共12下,而只是分别放3下共6下。胸甲上的冰霜技能要达到每秒触发12下,需要胸甲上的暴击释放强辅总冷却达到0.075秒左右(0.15普通冷却的一半),这时候要求旋风斩的攻速仅为每秒约12.12次!!!。

双冰剑上的暴击释放冷却时间在没有冷却装备影响的情况下也是0.15秒,由于腰带(以工艺台附魔12%计)和鞋子(以最高档15%计)上的冷却回复是不同于暴击释放强辅局部冷却的全局冷却回复,在腰带和鞋子也上冷却的情况下,双冰剑上的暴击释放冷却CD也将会缩短,释放频率会超过1秒6次,达到约1秒9次的地步了。似乎旋风斩应该每次攻速18次才能满足。其实不然,主要伤害还是胸甲上被触发的冰霜技能打的,只要旋风斩攻速达到12.12左右,稳定每秒完全触发胸甲上的技能12次(胸甲如放冰矛和极地两个技能则是分别6次,共12次)即可以最小的投入发挥最大的伤害。这时候双冰剑仍然是各每秒6次的触发,没有跟上双冰剑上的冷却达到每秒9次触发。
在此前提下:假设旋风斩攻速提升到每秒18次,双冰剑可以分别1秒内触发9次,1秒共触发18次;但是胸甲上的暴击释放冷却按减半计算,即使旋风斩攻速每秒18次,胸甲上的暴击释放也只能释放12次(单冰霜技能,双技能则是各6次,共12次),不受超过胸甲暴击释放冷却的额外攻速影响。此时伤害的提升来源于双冰剑释放频率的提高和旋风斩本身攻速提高后伤害的提升。

可见:再次提升攻速只是赶上了两把冰剑上的技能冷却释放时间,伤害有提升,但投入较大,各位看官可以自行斟酌。
观点不一定对,权作抛砖引玉之用,错漏的地方,欢迎各位大佬批评指正。

本帖最后于  2020-5-10 11:10 编辑

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德瑞索

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.关于COC攻速和技能冷却的文章看了很多,现在是越看越晕了. 有没有哪位大神,总结一下. 胸甲,主手,副手,各一个技能石的时候,攻速度须要多少的总结啊???
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大佬,我就想问问,这个攻速到底怎么看啊,是角色面板下面的每秒攻击次数吗?这个数据我站家一般不超过3,离大佬们说的标准差很远的样子。但是我开pob的旋风斩攻击速度直接是15点多,我真的搞不懂了。。
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发表于 2020-5-15 10:27
最好还是以实战为准,如果你确定你POB用的没问题,那么你攻速超标了,不能超过15 ...

好的,感谢大佬指点。我去调整下,我说怎么感觉 伤害提升不大。
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发表于 2020-5-15 10:25
谢谢大佬, 我的攻速 跑POB的话 是15.0几,因为游戏里面板攻速应该是没加上提速尾流。 应该没问题吧?》 ...

最好还是以实战为准,如果你确定你POB用的没问题,那么你攻速超标了,不能超过15

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好的,感谢大佬指点。我去调整下,我说怎么感觉 伤害提升不大。  详情 回复 发表于 2020-5-15 10:30
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发表于 2020-5-15 08:39
在你的CD到达50%之前,实际CD档位都是0.033×4=0.132s,所以你的强辅是浪费的,和普通的没区别,另外你的 ...

谢谢大佬, 我的攻速 跑POB的话 是15.0几,因为游戏里面板攻速应该是没加上提速尾流。 应该没问题吧?》

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最好还是以实战为准,如果你确定你POB用的没问题,那么你攻速超标了,不能超过15  详情 回复 发表于 2020-5-15 10:27
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发表于 2020-5-15 01:01
大佬求教一个问题:2档coc
我鞋子有15CD,提速。面板攻速13.7,攻速应该达标了。
两把冰剑上的冰矛都是0. ...

在你的CD到达50%之前,实际CD档位都是0.033×4=0.132s,所以你的强辅是浪费的,和普通的没区别,另外你的攻速不达标,请堆到14.9

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谢谢大佬, 我的攻速 跑POB的话 是15.0几,因为游戏里面板攻速应该是没加上提速尾流。 应该没问题吧?》  详情 回复 发表于 2020-5-15 10:25
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发表于 2020-5-12 13:27
好吧,还有这么萌新的。。按C,选到旋风斩技能,下面有个每秒攻击次数

大佬求教一个问题:2档coc
我鞋子有15CD,提速。面板攻速13.7,攻速应该达标了。
两把冰剑上的冰矛都是0.13
衣服带吐息和冰矛,插了个暴击释放强辅,技能cd是0.11.
这种情况,会影响技能触发次数吗?还是必须把衣服技能cd 和冰剑技能cd调整成一样?

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在你的CD到达50%之前,实际CD档位都是0.033×4=0.132s,所以你的强辅是浪费的,和普通的没区别,另外你的攻速不达标,请堆到14.9  详情 回复 发表于 2020-5-15 08:39
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谢谢各位大神的解说。。。!!万分膜拜!!!
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发表于 2020-5-12 12:08
你说的这些没毛病 不是打乱节奏的问题 本来冰剑上的技能以功能性为主例如猛攻、得球、终结、魔像、诅咒 即 ...

嗯,上强辅后攻速就只顾保证胸甲上的两个技能输出了,收益比双冰剑上的要高一点点。
双冰剑上的冰霜技能在我这也确实是把它按照功能性的地位在安排,一个终结,一个寒霜爆
攻坚我一般放寒霜爆用畏寒-25%的抗在,寒霜爆这个技能比较奇葩,放在冰剑上被冰剑自带的暴击释放辅助后,冷却时间却不是0.15秒,仍然是原来的冷却时间,要2秒。所以我一直觉得所谓双冰剑“打乱节奏”不是特别大的问题。之前是非常疑惑各个暴击释放CD是否各自计时。用强辅后发现确实是分别计算的,那么可以利用这种冷却差照顾胸甲上的冷却速度上攻速了提升伤害,而不是去压攻速。
之前所有压攻速的文章都是基于胸甲与双冰剑上的冷却时间同步而来的,并得出不必要使用暴击释放强辅的结论
我的观点是暴击释放强辅是有用的,不必要害怕使用后胸甲与双冰剑上的冷却不一致,攻速上了后,胸甲上的收益和伤害更高。

原帖内容不会修改,仍保持原样,大家可以看大神们的热心解答。谬误很多,谢谢老铁们热心指点!


本帖最后于  2020-5-12 18:34 编辑

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伊泽洛

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我只知道国服并不套用
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指出你两点问题
1.COC攻速只能低不能高,好比拉弓射箭,你箭没搭上拉弦有什么用?不是你拉弦拉的快就射的快
2.冷却是技能的冷却不是辅助宝石的冷却,所以双技能就是各6下共12下,而不是一共6下。

我觉得COC的机制并不是很难懂,无非是多一个服务器刷新时间的因素,总是有各种大神用自己的理解"石锤",自己没搞懂还给人科普导致到现在都还有人觉得双技能跟单技能触发次数一样。这东西之前连维基百科原文都翻出来过了,官方明确表示过,双技能连同一个COC,一个技能冷却时不影响另外一个技能的施放,所以双技能是各算各的,不要再散布这种观点误导别人了

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库鲁

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感觉很复杂,命中,攻速,暴击几率  不知道什么数才是达标
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多米诺斯

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萌新表示看不懂,打个boss看看结果不就行了,
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冈姆

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发表于 2020-5-12 08:33
以武器为基础,比如冰剑攻速1.8,旋风斩300%,加上天赋、药水、buff各种加成,双持10%more攻速,和伤害的 ...

多谢大佬解惑!我之所以问21级旋风,是因为20级旋风我印象中是转6层,21级是7层(或许当时还是Q20的19级的时候直接换的21级,也许20级就7层了,没确定),所以感觉跟技能CD对应上好像得另外看。
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发表于 2020-5-11 22:57
大神。。我说的是面板。。也就是把旋风斩放到技能栏上显示的攻击间隔基础是12,然后我满状态后是9点几。POB ...

好吧,还有这么萌新的。。按C,选到旋风斩技能,下面有个每秒攻击次数

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大佬求教一个问题:2档coc 我鞋子有15CD,提速。面板攻速13.7,攻速应该达标了。 两把冰剑上的冰矛都是0.13 衣服带吐息和冰矛,插了个暴击释放强辅,技能cd是0.11. 这种情况,会影响技能触发次数吗?还是必须把衣服  详情 回复 发表于 2020-5-15 01:01
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布鲁特斯

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coc是真的强 手感不错
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你说的这些没毛病 不是打乱节奏的问题 本来冰剑上的技能以功能性为主例如猛攻、得球、终结、魔像、诅咒 即便是打乱节奏也没问题 根本是会影响胸甲上的主力输出技能 攻速超了就会有空挡 进而影响击回影响回蓝刷图的时候很可能一个没回上来猝死

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嗯,上强辅后攻速就只顾保证胸甲上的两个技能输出了,收益比双冰剑上的要高一点点。 双冰剑上的冰霜技能在我这也确实是把它按照功能性的地位在安排,一个终结,一个寒霜爆 攻坚我一般放寒霜爆用畏寒-25%的抗在,寒霜  详情 回复 发表于 2020-5-12 18:24
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伊泽洛

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有一说一,有的时候不要老是‘我认为’,有些事情你要去做了确切的试验,查阅了机制,才能真正搞明白。
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【S14】9魔像大法师末日烙印
【S12】血量节魔灵火
【S11】贵族五捷COC
【S10】贵族瓦尔唤雷
http://bbs.17173.com/thread-11298290-1-1.html
【S14】贵族1血光环蜘蛛纯净捷
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塑型者

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发表于 2020-5-11 19:39
作为新手,想问一下大佬,我在国际服,点开面板也是说的攻速300%多。所以攻速是怎么换算的?另外就是21级 ...

以武器为基础,比如冰剑攻速1.8,旋风斩300%,加上天赋、药水、buff各种加成,双持10%more攻速,和伤害的计算类似。阈值与技能等级无关,只与CD缩减有关,所以不用关心具体怎么计算,只需要看实战面板每秒攻击次数就可以

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多谢大佬解惑!我之所以问21级旋风,是因为20级旋风我印象中是转6层,21级是7层(或许当时还是Q20的19级的时候直接换的21级,也许20级就7层了,没确定),所以感觉跟技能CD对应上好像得另外看。  详情 回复 发表于 2020-5-12 13:46
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