不是人人都会做装备，刷怪爆有用的装备才爽

絴祥啊啊啊

以前打怪是为了爆有用的装备爽那么一下，就算捡起一件属性比较好的黄装都会激动半天，现在地上的非势力黄装看都不会看一眼，就算三个T1抗+T1生命，也就那么回事，普通黄装的随机词缀趣味性越来越低，食之无味弃之可惜， 还占用着95%以上的物品掉落，除了拿来搬砖和开荒过渡，我是找不到其他利用价值的

中后期99%的黄装只能靠做出来的才有用，至于暗金，大部分都是非洲人，普通人只占 2%，欧洲人几乎被GGG灭绝了

下个赛季 2-10 章听说要加强，你说打不过怪？那先去做装备啊，可是没材料啊，那就去打怪啊，可是打不过啊，那就去做装备啊

(15号发布会说了，还没有空余的时间去加强)

举举123

发表于 2021-10-14 16:50
从花园之后的夺宝、祭坛、贪婪、炸坟以及同步更新的地图天赋都是服务于刷图而不是做装，问题还是在于收益降 ...

解释到位，说在我这种轻度玩家的的痛点上了。

渴望MK_bank

我也喜欢掉落装备，不太喜欢做装备，虽然我已经在做一部分装备了。

有趣的盖子

发表于 2021-10-14 02:44
关键就是现在的玩家不多了啊，装备全靠爆会导致物品贬值，那是因为有外挂的存在，凭人力想要贬值，那这游 ...

流放今年才创历史在线最高记录，玩家正是最多的时候，流放可是接近10年老游戏了哦

像暗黑系列这种无限制的刷刷刷，物品贬值是指数往上升的，也许刚发售的时候大家都不熟悉可能贬值慢一点，一旦玩家越来越熟悉，贬值会越来越快，最近d2r刚发售，人数少说也有个几十万吧，别说10年了，我们就等着看1年后还能剩下多少人

通货来碗里

发表于 2021-10-14 14:09
这一点我是赞同的。现在其实不赞同的地方在于，过于强调随机性，意味着需要玩家很肝。而作为弥补的确定性 ...

之后肯定也会有非常好玩的赛季和细节的改动，这次的尝试也能够让GGG知道一些改动是不好的，所以我还是很期待

通货来碗里

发表于 2021-10-14 14:09
这一点我是赞同的。现在其实不赞同的地方在于，过于强调随机性，意味着需要玩家很肝。而作为弥补的确定性 ...

是的，其实每个人应该都可以在不同的赛季内容里找到在不同阶段选择去刷的内容，对于每个赛季的理解每个人也都不一样，还有因为外界的因素让玩家变得有些浮躁（比如简单的交易系统），速刷也确实看起来很爽，让很多人想要把自己的节奏变快一些，变快的话又需要门槛的知识。也有要素和门槛过多的原因哈哈哈，就相当于每个赛季看到厉害的人都博士毕业了但是自己还在读大学的那种难受。POE学*成本有些高，所以不是针对大众的游戏，而且是小众中的小众

无脑玩召唤

做装备可以适合高玩，新手付出金钱能买到自己需要的也可以。这些都不是事。关键花钱都玩不明白，还玩个锤子？

无脑玩召唤

发表于 2021-10-12 19:20
同一个老师，同一套试卷，新学期大家一个起跑线，别人可以90分80分甚至60分，你不学*也不想花时间就想和他 ...

大哥，都是来玩游戏，我就特么会靠C洗装备随机看脸。做装备的机制太多了，而且还看不明白。看不明白的占大多数玩家。玩个游戏要不要这么累啊？游戏不就是休闲的吗

每晚十点半

从花园之后的夺宝、祭坛、贪婪、炸坟以及同步更新的地图天赋都是服务于刷图而不是做装，问题还是在于收益降低的过程中游戏难度提高了，像以前一样一身垃圾可能通不了关了，所以做装这个问题绕不过去了
而ggg不是直接强化刷图体验，定向强化了刷图收益，导致之前有的只会刷图不会做装的轻度玩家，现在变成了既不会刷图也不会做装，要我说每个区域的地图天赋就该用后悔石来重置（中间的地图天赋用粉碎石），这样让玩家自己多尝试，寻找到自己的刷图方法，就算收益未必高，至少尝试的过程足够有趣。现在大量的新手玩家听别人说的点了军团天赋、超越天赋、裂隙天赋，但又没有启动资金换守望石，刷了几次发现圣甲虫太贵收益不能回本，这种情况ggg应该能预料到，就不要设计这么高的加点成本，这种只卡新手不卡老手的设计不合理
至于爆装备惊喜感的问题，我觉得现在的设计就已经很好了。玩家可以通过稳定方法赚取通货来购买装备，这样刷自然就没有惊喜感，但大部分情况下更效率，这是玩家自己选的。玩家当然也可以选择刷守望之眼、刷意境、高投入刷迷雾、刷祭坛来获得有用的装备，而不是刷通货买装备或做装备，但只有极少数玩家会选择这种高投入高回报的方法来玩。可以试试海沃克区刷图扔4个浸血法器这样刷，绝对能给你惊喜感。
暗黑2的惊喜感主要也是来源于交易的闭塞，在有一般等价物的poe中，你要的装备大概率别人爆到之后用不上，别人就会以远低于概率成本的价格出售，自己刷当然不如买别人碰巧爆到的。想有惊喜感也可以试试玩独狼，你会发现处处是惊喜，而且很多原本你不懈一顾的东西（比如很多地下矿点，很多命运卡，花园工艺中的转换地图碎片、转换抗性），在独狼也会充满惊喜感。
最后说下，喜欢看黄装的话，国际服环境好得多，因为国际服市场页大，前期都会拿黄装来卖，垃圾黄装市场非常活跃。

ZeSro...

发表于 2021-10-14 10:36
如这个意见被采纳，POE人气瞬间提升。那就是取消6门限制，取消6门限制。这样紫，那怕我面对9觉西芦丝秒死 ...

是的，这才是肝的本质，即使受苦，也知道有个奔头，依然会觉得体验很好。
现在GGG属于自我矛盾，很多玩法加了各种时间限制、次数限制，就是要你堆伤害去秒杀。但一边又加强怪物，砍各种防御机制不希望你这样，其他讨厌做装的玩家更是体验极差，直接放弃不管。
这不是欺负老实人吗

求别扣崇高啦

发表于 2021-10-13 18:09
GGG也算是正在摸索的途中吧，他放大了暗黑的随机性并且也拓展了类似于符文之语的做装备机制，我是觉得暗 ...

这一点我是赞同的。现在其实不赞同的地方在于，过于强调随机性，意味着需要玩家很肝。而作为弥补的确定性却又放在终局，导致失去了弥补的作用。也就演变成了一个  即肝又要大量知识积累 才能体验的游戏。 个人认为是违背 他之前的初衷的。理想情况应该是，  肝的人精通速刷， 有好的体验，达到终局；攻坚的人有攻坚的收益，通过各种机制，达到终局，之后反补速刷。现在却变成了，你首要要肝，还得会速刷，会低成本攻坚。这样，反而限制了  最终  BD的多养性。   因为既要又要的BD终归就只有那么几个。  而这两个赛季，则更加变本加厉，还去削弱那几个  所谓的最优解。  导致，所有的BD都只有受苦，  那既然受苦，黑魂血缘不香吗？也就最终失去了刷刷刷的初衷

fish撒

发表于 2021-10-14 10:30
你们动不动几E几十E的做装备。我只想问，游戏里哪来这么多E。我断断续续打了七、八个赛季，总共就没赚够10 ...

你这样的算新玩家。就别触碰做装这种玩法了。这种得有深刻游戏理解+大量通货的。

最简单的。赛季玩个版本之子。别考虑速刷 只考虑攻坚
打希鲁斯-4守卫循环 出的技能石材料全卖了不至于 1赛季10E都没有。

神∮风

发表于 2021-10-14 12:24
国际服开服3年后才有国服，这3年的游戏理解一个新赛季可以抹杀掉？也就是新玩家不配玩.....除非一个新赛季 ...

哪个游戏可以让萌新越过学*理解这一步的？就像D2R，刚开萌新知道什么底材能用，知道什么东西值钱么？开服跟不上别人D2R的萌新也不配玩？而且那没几个人是从1.x版玩过来的，GGG的更新很多是把上一季的经验给你砍死（某些BD，赛季机制削弱），后面也有说，POE一直是开卷考试，不会做就等等看看论坛B站视频，等大佬分享。。每个新赛季困难都有，能克服就玩克服不了还死磕的不如毕业，自己玩不爽也不开心。

爱我善飞

发表于 2021-10-12 19:20
同一个老师，同一套试卷，新学期大家一个起跑线，别人可以90分80分甚至60分，你不学*也不想花时间就想和他 ...

国际服开服3年后才有国服，这3年的游戏理解一个新赛季可以抹杀掉？也就是新玩家不配玩.....除非一个新赛季游戏变成了流氓之路而不是流放之路，那可能大家是同一个起跑线了

asang111

如果准备做成爆款的游戏，可以尝试着分一下玩家类别，比如让浅尝辄止的能获得60%的游戏体验，让开心玩耍的获得90%的游戏体验，让深入研究的获得100%的游戏体验，让天赋异禀的获得120%的体验（超越游戏本身的另外的收获，比如名誉甚至收入等），这样才是一个良好的游戏生态环境。隔壁的LOL为什么独步天下，虽然游戏类别完全不同，这类的经验是共通的，都是可以借鉴的。

reaper1234

头部15%有自己的套路*惯开荒流程
玩起来不累
普通玩家玩着就像打工  
美工画面也就中等水平 剧情凑合
普通玩家玩到最后 图个啥呢？

asang111

好的游戏有很多，在一个点上做到极致的，当然能被称作好游戏，比如纸牌里的斗地主，比如BOSS虐人系列的黑魂，比如种地中的星露谷，比如建造类里的我的世界。
但是这类游戏注定了只能是个固定的圈子，只能是一部分人的游戏。

如果POE真是决定奔着做装这条路走到底的话，那我只能祝福它越走越好了。

asang111

不是每个人都喜欢做装的玩法，这和所谓的努力不努力完全不搭边，不要混淆概念。
压根就不喜欢做装的人，难不成为了这种只顾及一部分玩家的片面玩法，强行逼迫自己去研究吗？

我是来玩游戏的，拜托，不是来搞进修的。

如果在我喜欢的玩法上，可以有拓展的深度，我会很乐意去研究，

比如怎样通过技巧操作更便捷的打怪过关，
比如怎样通过技能搭配达到意想不到的刷怪效果，

甚至于刷哪个点怎么刷刷什么怪可以更便捷的达到某个特定的目标点，类似的还有很多。
这才是增加游戏深度，增加游戏性，才能更多的留住玩家。

而不是明确的告诉你，你不做装你就是个菜逼，你就不配玩这游戏。那我真是无话可说了。

流蘇苏苏苏苏

9999999999999999999

举举123

发表于 2021-10-12 19:04
做装备对我个人来说是一件十分烦人的事情   几乎都是直接去挑差不多可用的成品   自己做装备  我可去他的吧 ...

我也想做装呀，但就是找不到方法。本来腾讯做了个初级做装的APP，可是太低级了，很多高阶的做法根本没有，须要去查网站，可是对于我们这么没做装的人，怎敢拿那么贵的材料去试做，那怕是照着模板去试，心里也没底呀。另外诸如觉醒石、崇高石等这类硬通货实在也太难搞了，有些是打不过特定BOSS你就永远搞不到，想想都丧气。

WEzreal

发表于 2021-10-13 01:41
最近几个赛季，其实已经优化了很多了
盗宝蓝图最终奖励，有高概率出好装备和好装备底子
祭坛奖励，好多双瓦 ...

讲实话，86级的图 我没有装备我都刷不上去。这也是楼主说的矛盾之一，普通玩家想快速开荒只能被迫去玩一些BD，而不能玩自己喜欢的，有时候确实是抉择问题，有时候也确实是普通玩家正常刷图收益过低导致的，我经常刷点金图连点金的本都回不来。有点可笑。