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[吐槽] 讨论下新的军团珠宝大点(24k纯云)

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派蒂

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大半夜翻官网,看到了关于永恒珠宝的新牙膏,继新暗金衣服之后,利用护甲减免元素伤害的机制又多了一个。感觉挺有趣的,就和大家讨论下,事先声明,关于具体机制的内容都是基于我的猜测,争取做到合理,但没办法做到准确。

先简单翻译一下,
超凡脱俗
你的护甲不再减免承受的物理击中伤害,而是作用于承受的火焰,冰霜,闪电击中伤害,-5%全部元素抗性上限。

第一眼看过去我有点迷惑,因为既然元素抗性上限被降低了,堆护甲又有什么作用呢?再想想之后有了一个比较合理的猜测,可能护甲提供的元素击中减伤是单独计算然后和抗性加和的,这部分不受元素抗性上限影响(但应该还会受到90%最大抗性上限的限制)。理由有三:

1.从设计的对称性上考虑。正常护甲减伤的计算方法便是把护甲提供的减伤比例和物理硬减伤%加和,受90%上限限制,防止出现无敌状态。推测超凡脱俗的计算方法应该与之类似

2.从平衡角度考虑。护甲不能作用于物理击中伤害是一个比较大的nerf,对角色的物理硬减伤提出了更高的要求。护甲面对大额伤害时效果并不理想,单纯的用堆护甲代替堆抗性显然是亏的,何况还有减抗性上限这一条。因此护甲提供的减伤可能是无视元素抗性上限的(仍受90%上限限制)。

3.我这个云玩家梦里啥都有。


那么假如这个基石天赋真的就是这样的机制,它强不强,有哪些优劣之处,该怎么搭配呢?

先来计算,考虑一般的情况,75%基础抗性上限,被该天赋降低5% = 70%;
也就是说,为达到90%上限,护甲需提供20%减伤。参考现有的护甲计算公式,对于单发x的元素伤害,没有转伤的情况下只需2x护甲,这是很容易堆出来的数值。(好像有点太强了,真怕出来不是这种机制,个人感觉至少减10%元素抗性上限才比较合理)

优势:刷图常驻90%元素击中伤害减免,面对boss也很少有例外,两到三万护甲容易达成。对减抗性上限词缀有一定抵抗力。

劣势:不能减免持续元素伤害,对物理硬减伤有要求,(是个军团珠宝基石天赋,可以点在一些与自身无关的基石,比如完美苦痛,零点射击,灵能神盾上,打特殊boss时取下来,只会亏几点天赋)

用法搭配:最好是有一定物理硬减伤的BD,再不济也要喝一瓶石化药剂。新暗金电抗甲自带这个基石的一部分机制,不太好配合。可以配合一些减免持续伤害的升华、万神殿,以便应对不同情况。

总结:
从神圣血肉、风魔舞者,到暗金星团里的站撸藤蔓和护卫技能期间五秒真男人。ggg似乎要尝试在防御机制中引入高投入、高回报的设计思路,但这好像让玩家拥有了太强的防御手段。至于这到底是让dalao们能挑战的内容更少了,还是让萌新们能体验的内容更多了,就是个见仁见智的问题了。
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德瑞索

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发表于 2020-6-7 22:02
肯定要同时,打你10000伤害,就是按10000伤害的护甲减伤计算。要是先减元素伤害,减掉85%伤害,剩下1500 ...

算下来一共百分之92减伤,如果不点天赋的情况下已经百分之90了,点了过后还不能吃物理减伤
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肯定要同时,打你10000伤害,就是按10000伤害的护甲减伤计算。要是先减元素伤害,减掉85%伤害,剩下1500 ...

先减百分之85剩下1500,10000除25000连百分之50都没有减到,没有什么理由改回去
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肯定要同时,打你10000伤害,就是按10000伤害的护甲减伤计算。要是先减元素伤害,减掉85%伤害,剩下1500 ...

护甲收益怎么上天了,剩下护甲减的就是1500的伤害,很多么,还有减百分之5抗性上限的副作用,你自己算一下就知道了
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发表于 2020-6-6 16:48
如果是固定死减-5必须上线成了85,那可就麻烦了

没有固定死,减最大抗性的传奇装备一直都有,都是能堆到90%的。只有直接写明抗性上限是80%的那种,才是固定的。
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发表于 2020-6-6 16:36
问题是先护甲再元素还是先元素再护甲,两个不同顺序是不一样的护甲百分比减伤 ...

肯定要同时,打你10000伤害,就是按10000伤害的护甲减伤计算。要是先减元素伤害,减掉85%伤害,剩下1500再计算护甲,那护甲的收益就上天了,GGG肯定不会允许这种存在。
很早以前护甲就是因为收益太高才被砍成现在的公式,没理由又变回去的。

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护甲收益怎么上天了,剩下护甲减的就是1500的伤害,很多么,还有减百分之5抗性上限的副作用,你自己算一下就知道了  详情 回复 发表于 2020-6-8 21:06
先减百分之85剩下1500,10000除25000连百分之50都没有减到,没有什么理由改回去  详情 回复 发表于 2020-6-8 21:07
算下来一共百分之92减伤,如果不点天赋的情况下已经百分之90了,点了过后还不能吃物理减伤  详情 回复 发表于 2020-6-8 21:11
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布鲁特斯

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无法我发我发
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瓦房瓦房无法哇
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希拉克

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护甲机制我觉得是比其他防御机制差一截,这里就可以把一些机制和进去了,比如晕眩回复,免晕概率,格挡回复,这些小参数单独拿出来有什么用?不如和进护甲里,给护甲多点收益,另外的,我觉得给护甲加一个反射伤害也不错。
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德瑞索

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发表于 2020-6-7 09:48
三四十万以上护甲还要有不错的es量,得靠五捷堆起来,但是五捷基本不堆格挡,也不会用这盾牌,
正常赛季 ...

前提是如果是先算抗性后算护甲,那护甲边得有用多了
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发表于 2020-6-7 09:48
三四十万以上护甲还要有不错的es量,得靠五捷堆起来,但是五捷基本不堆格挡,也不会用这盾牌,
正常赛季 ...

下赛季就没5捷了,es量也不需要太高,我有个朋友就1wes10w左右护甲了,下赛季这新核心,肯定会有人玩的,30w多是别人说,我可没说我反正觉得是5捷开个坚定是到不了的,30w也太可怕了,物理伤害基本无视了,毕竟高额物理伤害很少,多的也就只是在矿坑了
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德瑞索

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发表于 2020-6-7 09:23
30w护甲是别人说的,我知道可以轻松堆到10w,你要杠找别处去

三四十万以上护甲还要有不错的es量,得靠五捷堆起来,但是五捷基本不堆格挡,也不会用这盾牌,
正常赛季堆格挡的bd,还得再堆护甲来换取2%es,不如降服和塑界盾牌来的好,所以这盾牌现在基本没啥用。

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下赛季就没5捷了,es量也不需要太高,我有个朋友就1wes10w左右护甲了,下赛季这新核心,肯定会有人玩的,30w多是别人说,我可没说我反正觉得是5捷开个坚定是到不了的,30w也太可怕了,物理伤害基本无视了,毕竟高额  详情 回复 发表于 2020-6-7 10:03
前提是如果是先算抗性后算护甲,那护甲边得有用多了  详情 回复 发表于 2020-6-7 10:06
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德瑞索

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发表于 2020-6-7 09:30
不知道为什么,总感觉如果护甲跟闪避让我选一个,我总是选闪避+双躲, 高额闪避+双躲在我游戏初期经常救 ...

其实闪避也没有太大用处,但是双闪和格挡一样挺有用的,好像闪避和护甲一样在面板上显示的百分比是虚的,实际情况不一样,双闪也挺好的,就是不能想格挡一样能有格挡回复。我以前玩过2wes双格挡,格挡回复百分之5的正火,在700层下矿基本游泳
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发表于 2020-6-7 09:28
护甲单独的收益比红球小,不稳定,aa盾没人带是因为现在没多少人堆护甲了,物理伤害一般来说是很少的,如 ...

不知道为什么,总感觉如果护甲跟闪避让我选一个,我总是选闪避+双躲, 高额闪避+双躲在我游戏初期经常救我命,但是护甲真的,把我恶心到了。

点评

其实闪避也没有太大用处,但是双闪和格挡一样挺有用的,好像闪避和护甲一样在面板上显示的百分比是虚的,实际情况不一样,双闪也挺好的,就是不能想格挡一样能有格挡回复。我以前玩过2wes双格挡,格挡回复百分之5的  详情 回复 发表于 2020-6-7 09:36
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德瑞索

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发表于 2020-6-7 09:23
我没有说护甲没用,护甲肯定有用,你没有明白我的意思。
我的意思是护甲是纸,几千护甲就是几张薄薄纸,万 ...

护甲单独的收益比红球小,不稳定,aa盾没人带是因为现在没多少人堆护甲了,物理伤害一般来说是很少的,如果物理伤害一多起来护甲还是挺有用的,10w护甲对抗1w物理伤害能减免百分之50的确没红球好,但是就是因为有aa盾,其实比红球的实用效果更好些,如果新天赋是先算抗性再算护甲,那下赛季肯定有不少人会用到这个天赋的
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发表于 2020-6-7 09:16
百分之二?还有你的三十万护甲,给我堆一个我瞻仰一下

30w护甲是别人说的,我知道可以轻松堆到10w,你要杠找别处去

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三四十万以上护甲还要有不错的es量,得靠五捷堆起来,但是五捷基本不堆格挡,也不会用这盾牌, 正常赛季堆格挡的bd,还得再堆护甲来换取2%es,不如降服和塑界盾牌来的好,所以这盾牌现在基本没啥用。  详情 回复 发表于 2020-6-7 09:48
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发表于 2020-6-7 09:05
适用范围窄不能说他没用啊,秒回适用范围也窄,但是这赛季3w秒回不弱吧

我没有说护甲没用,护甲肯定有用,你没有明白我的意思。
我的意思是护甲是纸,几千护甲就是几张薄薄纸,万把就是很多张薄薄的纸。
但是现在如果你有熔盾,aa盾,有其他根据护甲收益的东西,那么护甲就变成了钞票。
但是钞票他还是纸啊,改变不了他是纸的本质。
如果你有熔盾,aa盾,那么这些纸就是钞票越多越好,越强大。
但是大部分情况大家都不带这些东西,所以钞票回归了他的本质纸。
护甲本质本该用了减免物理伤害,但是现在的主流bd无法常驻支撑高额护甲,而物理转元素又很划算,而且物理转元素应对高额伤害又非常稳定,护甲针对低伤害多数量的怪物效果很棒,但是现在低伤害多数量的怪物我们都是割草,而致命的高物理伤害护甲又防不住,所以护甲的意义就不是那么重要。 本帖最后于  2020-6-7 09:24 编辑

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护甲单独的收益比红球小,不稳定,aa盾没人带是因为现在没多少人堆护甲了,物理伤害一般来说是很少的,如果物理伤害一多起来护甲还是挺有用的,10w护甲对抗1w物理伤害能减免百分之50的确没红球好,但是就是因为有aa  详情 回复 发表于 2020-6-7 09:28
给你没用的感觉是因为物理伤害真的很少,如果多起来不堆物免也像不堆元素抗性一样无法玩  发表于 2020-6-7 09:32
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德瑞索

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发表于 2020-6-6 20:44
哈哈哈没关系,知道有个盾牌么,格挡回复护甲百分之2的es,xswl,没关系

百分之二?还有你的三十万护甲,给我堆一个我瞻仰一下

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30w护甲是别人说的,我知道可以轻松堆到10w,你要杠找别处去  详情 回复 发表于 2020-6-7 09:23
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德瑞索

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发表于 2020-6-7 09:01
单独来讲比如抗性, 抗性简单投入75 那么就真减伤75%。 适用于几乎所有bd。
而不管是护甲也好还是上面提 ...

因为护甲只减免物理,大部分是元素伤害,所以显得有些弱,这新核心就弥补了元素减免,毕竟有多少人堆物抗,不堆物抗一样玩的好,元素抗性不堆游戏就不能玩
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