不会用POB 请教到底哪种武器更厉害

skiptomylo

这是我的武器  比起下面这把 弓 差距有多大 我玩的是尿壶


有知道的大佬帮忙解答一下 谢谢了

编辑一下 我的新理解 肯定有错误的地方 请指出

这把弓是1.4乘以1.2=2.883 也就是188的more的提升对吗 这还没有计算这把弓还有两个附魔没上

而双持的话 我纯冰伤 那就是64more 再算少一个50more的宝石  大概应该是1.64*1.5=2.46 也就是146more的提升

剩下的就是205暴击 100法伤 6穿透 64爆伤与42more的比较是吧

而且 这并没有计算 弓还没差的那两个附魔 两个后缀 一个10%几率的双倍 一个稀有传奇怪45爆伤 且额外混沌 没有穿透 而我是元素使 我的穿透相对比较高 冰伤收益是大于混沌伤收益

对了 还有另外四个辅助技能宝石 等级还要+5 提升应该也很大

最后 玩弓还能多一个箭袋 箭袋按照好一点计算 前缀大量生命 两个点伤 后缀暴击爆伤

这么算下来 应该收益会比双持多大师要高出不少了

https://poe.game.qq.com/account/view-profile/%E9%A9%ACB%E5%A4%A7%E9%A9%AC%E6%B1%82/characters?characterName=%E9%A9%ACB%E8%99%9A%E9%A9%AC%E6%B1%82

这是我的角色链接

Limit_lee

看你的升华还有玩法

如果是元素使打宝，肯定是31级弓强，而且强很多。30级弓就比双持强10%-15%，31级弓就是强20%-25%了。

但是如果你是转伤流，甚至是欺诈转伤，甚至是穿额外混沌衣服，带冰转火那种，那就肯定不一样。

盾卫导师

发表于 2019-4-11 11:16
我也不太会了 但是大家都用造价那么大的弓 难道都是因为傻嘛 哈哈 肯定有他用弓的道理呀 ...

这个造价的弓是泛用性强，针对不同BD都能使用，他可以玩弓箭技能，也能玩法术技能，甚至能玩混沌技能，但是双持法杖的话，很多BD无法使用，所以很多人买个高造价的弓就换着BD玩儿，发帖，导致目前帖子清一色弓箭，弓箭之路

Buttkik

这个赛季，带+1宝石等级 +1辅助宝石等级词缀的弓是真的牛逼……

玩家U_139238267

以用来恢复，或者等打新的功能补丁或还原补

飞天的橙汁

这个问题我之前也跑过POB，把职业升华去掉，双持多大师大概比这把弓高出30%-40%的伤害。如果是多次混沌转化伤害的话，差距还更大。
从评论回复来看，认为双持多大师伤害高的更多一点。
究竟真相怎么样，只能楼主自己跑POB了，希望能打脸。

skiptomylo

https://poe.game.qq.com/account/view-profile/%E9%A9%ACB%E5%A4%A7%E9%A9%AC%E6%B1%82/characters?characterName=%E9%A9%ACB%E8%99%9A%E9%A9%AC%E6%B1%82
这是我的角色链接

skiptomylo

发表于 2019-4-11 11:38
现在POB很轻松了，能导入国服角色，下载17173版国服POB自己跑一个就行了，很简单的，装备可以自己做，或 ...

谢了 我去导入一下

skiptomylo

发表于 2019-4-11 11:15
可以

谢了 我去导入看看

沐红衣哦啦

发表于 2019-4-11 11:16
我也不太会了 但是大家都用造价那么大的弓 难道都是因为傻嘛 哈哈 肯定有他用弓的道理呀 ...

现在POB很轻松了，能导入国服角色，下载17173版国服POB自己跑一个就行了，很简单的，装备可以自己做，或者复制游戏内的贴上来，超级简单，你自己研究下呗

skiptomylo

发表于 2019-4-11 08:14
对的，一切的情况还是要跑POB，因为流放的计算搭配不是简单的模型，换一把武器，其他地方要跟着换，计算量 ...

我也不太会了 但是大家都用造价那么大的弓 难道都是因为傻嘛 哈哈 肯定有他用弓的道理呀

琥珀v剑心

发表于 2019-4-11 11:12
现在可以导入了是吗 一会儿我传角色链接

可以

skiptomylo

发表于 2019-4-11 08:00
抱歉，现在算是更正过来了，不算剩下两个附魔的话大概是205%法爆
100%法伤
6%元素穿透

现在可以导入了是吗 一会儿我传角色链接

skiptomylo

发表于 2019-4-11 01:59
1楼说的没问题啊
如果你本来就要带赋予的话

不对啊 不应该是主动技能10级 辅助技能五级嘛

skiptomylo

发表于 2019-4-11 01:58
POB跑这几种的东西的对比，我跑过，答案在我的帖子里有，一目了然，计算方法已经细致到极致
另外指出一下豆 ...

不会用pob啊 现在pob可以直接导入角色了嘛

Simon_cv

如果是元素使的话，就面板来说，双持伤害会高一点，5%左右，相差不会太大，但是双持需要在珠宝找抗性(打宝鞋双草民塑界项链和猎手)，而弓可以用箭袋补抗，所以差不多，但是用弓生命会高一些。如果走暴击双持完胜。

沐红衣哦啦

发表于 2019-4-11 02:32
你那个计算有点局限性
最大的问题的 高等技能的时候 不会去选择用深渊宝珠
因为技能等级够高的话 点伤自 ...

对的，一切的情况还是要跑POB，因为流放的计算搭配不是简单的模型，换一把武器，其他地方要跟着换，计算量巨大。。。不跑POB的话很难说出好坏，局限性较大。。至于深渊珠宝在技能等级高的时候是不是最优，这个有待POB测试，实际上深渊珠宝的优势还是很大，T1级别的血量或者ES要比普通珠宝高，点伤的堆叠随着技能等级提高，确实会被递减，但是普通珠宝的暴击伤害的递减也是极其严重的。。。。两种差距不会大到哪儿去，合理搭配是一半深渊珠宝一半普通珠宝。。。

另外，10%几率双倍，POB可以模拟了，就是最终伤害*110%，POB更新了算法的，这个我算过了

再另外，23楼的也算了POB，也通过POB计算得出，转伤之后的双持有优势，而且不用多次转伤，就转一次就占优势了。。。额外附加混沌真的很强大，单手武器的造价要比这弓便宜许多，这个弓我个人认为不占性价比优势是肯定的，至于最后能不能成为最强选择，还有待搭配不同类型的珠宝，光环，三项来做进一步详细测试。如果造价居高不下，最后的极限输出还比不过单手武器*2的话，确实是鸡肋，NINJIA上的+N弓都是给不吃暴击暴伤或者转伤的技能带得多，走暴击流吃转伤的技能，基本都是单手武器，这也是有原因的，大家都不傻，外国佬跑POB比我们更勤快。


对了，你放一下你的角色（抱歉把你当成楼主了。。。其实是要LZ放一下角色链接），我帮你跑POB就行了珠宝情况，箭袋情况，我会帮你做一多份样本进行对比，最后告诉你结果。。。另外有一点值得提出的就是，带高等级技能赋予的+N弓，有个蓝耗高的劣势，这个是铁定的，打无法回复的地图，或者是无法吸取的地图会有一定劣势


刚刚用POB模拟了一下，珠宝情况，三项选择上，都做了几份对比。
得出结论如下：
在全极品钴蓝珠宝加持下，三项珠宝选择憎恨穿透冰抗，手持+N弓，箭袋T1暴击/暴伤，附魔点伤 ，冰川之刺宝珠总DPS：2261W ，技能宝石选择无转伤
在全极品安睡珠宝加持下，三项珠宝选择憎恨附加冰点伤，手持两把普通级多大师单手法杖（没有LZ贴图的好），冰川之刺总DPS：2240W  技能宝石选择无转伤
同样是双持单手武器，更换转伤首饰，技能宝石等转伤手段，冰川之刺总DPS：2620W
另外做了一份没有珠宝跟三项的时候的对比，+N弓以4%优势胜出，不过由于天赋走向跟其他装备选择上还能调整，其实也算是打平手

以上，结论：在技能类型支持多次转伤的情况下，多附加单手武器已经明显胜出（15%的总输出优势），在技能类型不支持多次转伤的情况下，二者基本打平手，但是+N弓有蓝耗巨高造价巨高的劣势

PS：计算如果换成LZ贴图里那种属性更好一点的单手武器，单手武器的优势将更大

琥珀v剑心

发表于 2019-4-11 00:00
感谢回复 怪我 没说清楚 我是元素师寒冬宝珠 没有转伤 请教个问题 more伤害之间不是乘法计算吗 为什么你都 ...

抱歉，现在算是更正过来了，不算剩下两个附魔的话大概是205%法爆
100%法伤
6%元素穿透
64爆伤
与
20more的对比

具体最好把人物链接放出来，导入POB，用两把武器对比一下就清楚了
附上参考：https://poe.ninja/challenge/builds?class=Elementalist&skill=Winter-Orb&sort=dps

琥珀v剑心

发表于 2019-4-11 01:01
有点问题首先冬球是冰属性不是电 已经很难再转属了 用冰转火的辅助的话也不占优势

然后增伤的计算也有问 ...

前面计算错了，抱歉
实际上我用欺诈跑了下POB，多次转伤的情况下，这弓的DPS远不及双持。https://poe.ninja/challenge/builds?class=Trickster&skill=Winter-Orb&sort=dps
参考下ninja，所以说不考虑转伤的情况下，弓的DPS可能更高，一旦有转伤，双持就是优势

巴拉能量—变身

发表于 2019-4-11 01:58
POB跑这几种的东西的对比，我跑过，答案在我的帖子里有，一目了然，计算方法已经细致到极致
另外指出一下豆 ...

你那个计算有点局限性
最大的问题的 高等技能的时候 不会去选择用深渊宝珠
因为技能等级够高的话 点伤自然就高了  深渊宝珠的这种直接加点伤的增强方式并不划算

并且10%几率双倍伤害 POB 并不能模拟出来

巴拉能量—变身

发表于 2019-4-11 01:17
不忙的话 看一下 我一楼的算法 有没有大的出入呢 算来算去 如果提升很大 我就明天去做弓了 提升不是巨大  ...

1楼说的没问题啊
如果你本来就要带赋予的话

这把弓就差不多相当于提升7级技能等级  与20%more
算下来就是135%左右的more

附魔可以再提升
箭袋也可以搞出穿透  并且生存能力也会大幅度提升