永远叫不醒装睡的人

壁仙人

有谢钢精非要钢，那么我就系统的分析下当前版本平衡性是多么差，先不说技能，升华进阶的平衡性已经是被老外长期诟病了（麻烦请移步国际服论坛，有多少帖子是在吐槽GGG对升华进阶的平衡性设计的），拿新赛季来说，目前玩家对升华试炼的选择时这样的，见图：




怕有些人看不懂就简单翻译下，破坏者24%,元素使19%，圣宗15%，秘术家7%，升华使徒7%，锐眼5%。总共是6个进阶超过5%的，加起来是77%，另外13个进阶占0.3%到3%，加起来23%，还不到1/4。理论上来说一款平衡的游戏所有进阶的选择几率可能会根据玩家偏好不同而不同，这是正常的，但是当大多数玩家选择少数几个进阶，绝大多数进阶沦为垃圾的时候，平衡性就出很大问题了。

再说说天赋，


这幅图是统计了13321名玩家点的天赋的综合情况生成的一张概率图，也就是什么意思呢，如果某个天赋点点的人比较多，颜色就比较显眼，那么狠明显的问题来了，天赋图中大多数地方是暗的，只有大概1/3的地方比较显眼，而且集中在老头、女巫、贵族、刺客圈附近，对比升华进阶就比较明显了，大家玩的职业也就那么几个，所以天赋也就那么几种点法，很多天赋完全沦为鸡肋。

另外再说说技能，


我把老外使用的技能列表几率翻一下，第一名电弧35%，第二名刀阵11%，第三名瓦尔刀阵（上次改版瓦尔技能自带普通技能，所以也就是刀阵）9%，瓦尔电弧7%。换句话说电弧和刀阵占了所有技能使用率的62%。这就是ggg所谓的平衡吗？

最后武器选择上，


21%的玩家单手锤+盾，13%的法杖+盾，13%双持法杖，10%匕首+盾，10%弓，6%剑+盾，5% 双持匕首，5%双持锤。好了，发现啥了没，双手武器了？不是说削了双持增强双手吗？有人玩双手武器吗？GGG为什么不干脆把双手武器删了？

主楼更新下，针对好多说电弧前期技能的，老外录得5L，一身垃圾过T15，总造价不超过30C。Tier 15 Elder with 5 Link
https://www.youtube.com/watch?v=Kxqs2jpWplA

Shaper with a 5L
https://www.twitch.tv/videos/337740786?t=12h54m37s

Chimera with 5L
https://www.twitch.tv/videos/337740786?t=12h44m38s

Crit Hydra with 5L
https://www.twitch.tv/videos/337740786?t=10h56m55s

T15 Basilica Map Boss
https://www.twitch.tv/videos/336786629?t=06h33m9s

三月夜咲夜

发表于 2018-12-12 16:20
刚准备S6玩电弧，这么说估计下赛季电弧要被砍了，我真是玩什么GGG就砍什么，台服的火灵、冲击波、格挡雷锤 ...

小鸟弓毒雨其实还可以，被砍40%。也还有100W的伤害。

玩家U_137443497

电弧开荒很舒服，到70可以换其他玩贼爽。

图腾爷爷

别逗了好吗?你给我说下什么游戏是绝对平衡的?你是生活在新闻联播里面的吗?平衡永远只有相对的,没有绝对.对于那些大神来说还有的是技能可以开荒,只不过现阶段电弧用着很方便而已.都不知道你们这些一个二个抄作业的JJYY什么.电弧都不能站撸T18.怎么就强了?人家正火能挂机T18你不去闹正火强?终息能站撸的时候没看见谁说破坏平衡了?电弧5L过T18你也要有别人技术才行啊,你以为是个人都可以5L电弧T18吗?

Mr。微光

发表于 2018-12-12 08:23
药娘才重做啊，要是这赛季把一些新机制比如战旗、穿刺加到其他决斗者升华而不是冠军不是更好，本来没人玩 ...

我倒是觉得蛮贴切的。。毕竟处刑卫士本身就不可能有战旗升华啊，你见过背着战旗砍人头的刽子手么？
处刑优势在于血池，吸血速率，20扑杀。卫士在于格挡生存。
处刑玩的人是少，但是卫士本就是热门职业。野蛮人除了暴徒下水道，酋长勇士都蛮强的，武僧也有圣宗和判官强势。这么想，每个职业都最多有一个下水道升华，更别说女巫游侠暗影这些三升华都强势的角色了。

玩家U_137749173

各升华真平衡了也不见得就是什么好事，电弧只是因为门槛低。

独影游魂

发表于 2018-12-12 19:42
讲道理我觉得完全的平衡也确实不大可能达到，只要在一定范围之内就行了，但是有的时候还是觉得 这游戏自 ...

特别是羽毛笔出现以后。。。。更是弱爆了。
开荒自施法，是在装备缺失天赋未完善的情况下，电弧是最优的方案，而且如你说的，可选方案本来就稀少。
然后从这里说开，说强吧，上限钉死在那，也没神马神装能来更20%更多或者更多的更多。说弱吧，能一直嗖嗖嗖到T16。。。
砍，找不到地方下手，不砍，又如鲠在喉。所以，特么不把站撸t18的出头鸟干掉，真是对不住自家招牌。
加上认知偏差，每次砍，无论大刀小刀都会有人不爽。那为什么不反过来，好好享受游戏呢？
游戏如此，有时候生活往往也如此。

woai学习

发表于 2018-12-11 08:33
我记得更新说明里面说，附加伤害的副手，附加的数值砍了一半

砍一半我觉得还合理
问题是GGG直接让基本上所有的技能都变成左右手轮流攻击的，也就是说副手势必要拿一把高DPS的武器不然双持肯定就是降低输出

玩家U_111339694

破坏者这么强的嘛？

小怪物和小太阳

开荒确实是很功利性的东西，选成型快的无可厚非呀

独影游魂

发表于 2018-12-12 13:17
他的意思多半是看不惯那些明明ggg平衡做的还没那么好，但就是有那么一部分强行在吹平衡做的很好的人，我 ...

嗯，这个十分认同。
但是游戏的平衡性，牵扯的东西可不少，还有那么一大摊的通货和技能森林要修修补补，还有三个月一个赛季。能做到每一样都完美，真不是人能做得出来得。
最痛苦的是程序员和策划，怎么做都是一片骂声。
而且调整的时候，往往会连带影响到很多计划外因素，所以团队的领导只能选择比较重要的动手，次要的都会按计划实施。
对流放有爱的，不妨把交流激烈的语言放下来，缓和的讨论。如果有心可以联合173甚至巴哈联动，组织玩家进行诚恳的反馈，我想没有一个开发商不需要了解玩家的态度，（除了某雪阿三技术总监，那个总是认为不cooooooooooool的沙雕。）。
因为更多的时候，激烈的语言只会让情绪波动更大，适当的降温回复理智，会更容易思路清晰。

芒果奶昔yy

这个平衡是不可能做好的，因为不是一般的难啊。

玩家U_138387465

估计下赛季要砍电弧了

苦辣苦辣123

毕竟好开荒，这赛季还有大师教做人

玩家U_136557425

刚准备S6玩电弧，这么说估计下赛季电弧要被砍了，我真是玩什么GGG就砍什么，台服的火灵、冲击波、格挡雷锤，国服的躺尸流召唤、毒雨，有我惨吗，曾经雷锤150E我都没卖，一个月后跌至C价

@sad@!!

开荒肯定哪个快选哪个，比速度的，玩游戏的都是慢慢玩的，我不相信有人玩赛季每个赛季都一直坚持下来不断的电弧，然后结束换赛季，那我是真服气，那不叫玩游戏吧，别人怎么玩就怎么玩，自己怎么玩就怎么玩，这游戏就是打装备，变强，你变强了技能就变强了，再研究防御机制，把技能砍废了没意义的，M神再烂的技能都能玩，就是人强装备强，用了电弧然后通关就不打了，这游戏我相信这种人不会每个赛季都来，用电弧打了快，打了装备，然后换别的BD打，继续爽，大部分都是这样的吧，所以这游戏在线永远是第一周10万第二周8万第三周5万，第四周——第八周3万，八周-12周1万，对应的就是，第一周什么技能快用什么---第二周什么技能新用什么---第三周什么技能好玩用什么，第四-第八周研究下什么技能没人开发过，八周-12周刷刷刷等新赛季，到后面再来看吧，一直要让GGG管玩游戏的方式，我觉得GGG就管的太宽了。


升华的改动，应该是改的更有意思，我觉得这几个赛季都还不错，增加的升华和改动都是把人物变的更多样性，但又不是多面手，你选什么技能就根据防御攻击来选择人物，并没有选一个人物可以全部拥有所有优势，这样的东西很不错，这游戏毕竟底蕴还是不够，还在引流推广阶段，新人多，慢慢的把技能盘优化好，新人变老人，大家还都不抄抄了，自然会越来越多样化，一下子吃不成胖子的

现在技能还在慢慢出，以后几百个主动，几千个辅助，那到时候开荒就不会了，也许一个时代才刚刚开始，不急不急

BoiledMeat

暗黑3火多重天下第一，现在ggg是电弧天下第一？

yemandiaodiao

本来就是小众游戏不要要求太多

yemandiaodiao

暗黑类游戏都是这种通病，总有最优解

徐止剑

反正我都是游侠起手箭雨开荒升华锐眼

Fz丶冰儿

刺客圈那边是真的厉害，都是些非常范用的点