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【扯淡帖】从暗黑不朽到暗黑三ns版到POE3.5更新

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流亡指引者瓦尔之心圣物之盾众神之泪王者之心博学大师凰炎之印




首先声明一下,之所以扯这些,不是为了引战之类的,只是因为最近暗黑不朽、暗黑3发布ns版、POE3.5新闻比较火所以都谈一谈,也恰好因为我最近在玩暗黑3的ns版——前排真香警告;emm,之前也没想到我居然会有去捧它的一天。
本帖尽量客观谈一谈这几个新闻涉及到的游戏;
不会有暗黑3凯恩之角论坛版主那种“暗黑再烂也比你家流放好,我们可以骂它是因为恨铁不成钢,你一个充值变强的抄袭者不配”的莫名优越感。

            是的,我这次不说游戏本身好不好的问题,以前我或多或少,对暗黑3和POE,都吐槽过很多不满了的,大家在每次POE更新的帖子里的前排大多都能见到我在吐槽,像是比较烦现如今版本的刷长老区域、下矿、金字塔都用上几何思维理解起来比较困难之类的,也能见到我在发扯淡帖时偶尔拉出暗黑3做个负面典型的。


           今天重点说点好的,从各个游戏好的一面出发谈起,顶多提提发展建议。——也显得咱们论坛的版主(伪)比那凯恩之角论坛版主素质高一点嘛,起码看待事情能客观一点,不会有这种莫名其妙的优越感。以往我怼游戏弊端也是不分暗黑3还是poe的,暗黑类arpg这整个类型都让我拿来跟mmorpg之类的去对比分析过类型本身的优缺点,既然有缺点那就都提出来,不会去这样因自己偏好就去强捧一个、贬另一个,掩耳盗铃自欺欺人
            总之今天就是不怼游戏了,开头这里不小心怼了一下这版主,纯属他活该。



一;关于我自己对于各类游戏的主要态度;
1.我一直是暗黑类刷子游戏的爱好者,可以说我没啥别的游戏爱好了,除了植物大战僵尸、蜘蛛纸牌、宝石迷阵等等小型游戏,大的游戏里我只爱好这种暗黑类刷子游戏。

2.动作游戏?我是手残党玩不了,去寻找节奏寻找规律找到那操作时机,我也没感觉出啥意思来。


3.mmorpg?我没啥时间和精力,那些跟团下副本啊、人际关系维系啊、日常任务跑图啊之类,太花时间和精力了。

4.剧情为胜的单机游戏?大作我会去体验体验,也是easy难度通关就感叹一番就此封盘。

就这样我把大多数流行的游戏都给屏蔽了,像是动作类里车枪球相关的,极品飞车啊、侠盗飞车啊、都玩不进去,勉勉强强有些带RPG元素也是刷子游戏刷装备的那种的,可能可以玩进去比如星际战甲。ns上的塞尔达传说荒野之息这种满分大作,我玩着时是知道这游戏好在哪里,相当佩服它的创意,也很喜欢它的画风和背景音乐风格,感觉这简直就是艺术啊——可我仍然就是玩不进去......没办法,一方面手残,有些地方就是过不了。

另一方面我也说了,跟上面mmorpg那样没啥时间和精力去跑图爬坡的——我买ns掌机图的是便携,图的是在火车站等车的十分钟,也能拿出来刷一两把图,塞尔达荒野让我在在十分钟里跑步骑马爬坡别的啥都没干,这样真的找不到乐趣的,因为每次拿出来玩的时间短暂,情感沉浸不到游戏当中,在公共场合下拿出游戏机就骑马散步十分钟,“我这到底在干啥?”......没人看我,我自己都在反思这问题,自己都觉得羞耻的啊。。。⁄(⁄ ⁄•⁄ω⁄•⁄ ⁄)⁄。

所以没办法,最终我只能去喜好这种刷子游戏,它们的优点太明显了:随时可以开始,对碎片时间的利用非常好,不用一直靠上去可以随时afk;动作因素较少、剧情因素较少,不需要太多的精力投入和感情沉浸;没有胜负,以PVE为主,因总负而带来的失落感少,也不会为争胜而耗费时间和精力强求技术意识。

因为喜欢,所以以前的确是对它们的一些不好的地方恨铁不成钢吐槽过。但是,其实从类型上就不喜欢的其他游戏,我基本都没评论过的。




二;关于暗黑-不朽以及暴雪发展思路和营销策略;

1;暗黑不朽很多人去踩这件事,其实很多媒体都做了公正评价的话,都说暴雪的发展思路是完全正确的,但营销策略简直就是傻逼。

2;未来的确是年轻人的,而年轻人的确更倾向于手游,这不仅仅是中国手游市场是大蛋糕的问题,是全世界的年轻玩家都逐渐倾向于玩手游了,这是个趋势,PC游戏和主机游戏的比重在不断下降,手游的确是越来越火了。

在这种大背景下,暴雪要往手游行业发展,其实不是错。——之前炉石刚出那阶段时,有非常多的玩家向暴雪祈愿让炉石出手机版的,就因为这种卡牌对战游戏非常适合移动设备的
如我上文提到ns时所说的一样,便携、随时随地能拿出来消磨时间,是非常吸引人的。在这点上手机游戏和掌机游戏的确有它们的优势。

所以,且不说游戏品质将会如何,网易参与研发会不会一贯钱坑这些后面的问题,单从暴雪开发手游、弄个暗黑的新项目做手游,这基本点我是认可的,没毛病的。

3;出手游是没错的,错的是暴雪嘉年华暗黑项目的策划,真不该在PC上毫无计划内容,这样让老玩家难受的。暴雪有很多死忠粉,而他们是干什么的?他们是PC玩家。暴雪这次的策划有严重的失误,在暗黑3死忠(也包括我在内)面前狠狠伤了他们的心。
     出暗黑手游不是错、跟网易联合也不是错(毕竟要打开中国市场的话没本土支持太难了,审核那关就很难通过的),错的是你这让人期待一整年的嘉年华,居然在暗黑传统的PC项目上一点内容都没有!
不管是发布暗黑4消息也好、暗黑2重制版消息也好都行啊,现在做不做是一回事,你暴雪不是最擅长画饼的吗?先画个饼让大家充饥,然后对着在场的吃饼玩家,告诉他们还有个附赠的好消息“要出个手游呢”,不就啥事都没了?最不济,起码告诉大家说暗黑3自十二赛季基本没大更新以来,终于也将迎来一场比较大的更新了这样的消息也好啊
      结果,策划的失误,让暴雪陷入被动,他们在嘉年华之前遮遮掩掩各种真假消息把气氛烘托地热烈起来,悄悄告诉大家“压轴的是哪款游戏?是暗黑!”,这样炒热气氛,然后让一群死忠粉去买票去现场看,最后再伤了死忠粉的

4;有一家媒体评论说得好:暴雪就没把握好它的在场观众关注点是什么,实际上手游的消息在网络直播里放出后,很多非死忠粉都很期待的,可现场呢?去现场的观众是什么人?是暴雪多年在PC上的老游戏积累下来的粉丝!而暴雪在暗黑3项目上PC毫无内容、出手游当做压轴的做法,是狠狠地扇了在场观众一巴掌!当时现场特尴尬,300个手游试玩位置居然没满?!暗黑不朽爆料出来后观众席掌声寥寥无几!这场嘉年华的策划,应该引咎辞职!要么提前做一些PC更新内容作为爆料资本,甚至可以仅仅是公布PC上的一些长远计划,这样来跟着手游版消息一起搭档上阵;要么是在嘉年华之前,就明确告知嘉年华上暗黑将无暗黑2重制版和暗黑4的消息,来堵上以讹传讹的狂热气氛。结果这些,策划都没做......魔兽争霸3重制版确认时的场内气氛,跟暗黑手游登场时的场内气氛,天上地下啊!
       总之,我还是支持暗黑手游版的出现的,我也认为它是符合时代需要的,之所以踩它的很多,主要还是暴雪的失误。
       但我估计我不太可能会去玩这个手游的,主要是我真的是个手残党,手机上的需要操作的游戏我都玩不惯,那种虚拟轮盘啊虚拟按键啊,我都不习惯,像是网易爆料的“暗黑手游的操作可以玩出花来。”——可我从不想在手机上操作出花啊!我手机游戏留的是2048、斗地主、蜘蛛纸牌、魔塔这种的非动作类游戏,所以对此毫无兴趣。
       不过如果能有在ns掌机上出的话,我或许会考虑玩一玩的,实体手柄按键的确更好适应的。


三;偷偷跑来玩NS暗黑3

就在这种暗黑玩家群体动荡的大环境下,我悄悄地afk了poe,来到了ns(任天堂switch游戏机,掌机主机可切换,设计很不错的游戏机)领域,然后玩起了ns上刚移植过来不久的暗黑3。
因为afk过久,我回到凯恩之角论坛去找各种bd帖,结果当时正常的bd帖全被暗黑不朽的骂声淹没了,好不容易找到的一些bd帖甚至是因为作者骂太狠被暂封账号,原bd帖显示不全的。。。
因为这个我才去了解了上述的暗黑不朽新闻前后的大致过程。。。

不过终究还是不太关心那手游的,我重视的是当下玩着的暗黑3的ns版。
我想我之前对暗黑3发表过的吐槽评论很多人也见过了,这游戏现如今真的就是很快餐,几乎没有了暗黑2的精髓,作为刷子游戏还是可以刷一刷的,只是糟点太多了,优点较少
可玩着ns版的我说:真香!

是的,游戏仍然是有着很多问题的,仍然比较快餐。
不过还好,还有HC模式,也就是一条命模式,硬核的专家模式。注意了暗黑3这里是更硬核一点的,不是POE里HC的下凡下到标准模式当中这样还给你留点面子的,暗黑3里的HC是直接进英灵殿,不能再玩这死亡角色了,以后只能来缅怀的。
HC的硬核,让快餐化的暗黑3保留了最后一丝Diablolike游戏的核心乐趣!

但是,暗黑3的PC版和POE,都是要实时在线的。
这就让HC出现一个大问题:卡神终将会带走你,只是早晚的问题而已。。。
老实说我觉得HC模式就该是考验玩家反应能力、操作能力、意识水平、角色能力积累这些,而不应该是去考验你网络好不好。
卡神带走多次以后,我对需要网络的HC是无爱了。。。一直很想念暗黑2单机和局域网里的HC。而在PS3、xbox360、PS4、xbox one这些主机上的暗黑3,是有离线模式的,所以我之前一直在这里玩,排除了卡神的影响,玩起来的确带感很多!

ns要出暗黑3和星际战甲的消息一放出来,我就立马入了ns,就是主要为了玩暗黑3的hc模式(并且掌机还能随时去玩,随时拿去朋友家一起本地联机玩,这点比上述那些主机方便些)。后来得知暴雪居然重视起中国玩家,要在ns版上出繁体中文语言包,这更是意外之喜了,当初PS3和xbox360上我等了多少年都没出中文啊!
现在,用ns去玩离线的暗黑3HC,的确是嗨皮多了,离线让我无卡神之忧,还能随时随地可以拿出来玩,出差也能玩(但分神更多,更容易进殿了),还能跟朋友面对面联机(又或者只有一个机子也能拆分小手柄俩人玩)。
这让我只能说:真香!
不得不说掌机与刷子游戏真的是强强联合:一方面它们都适合碎片时间拿起来就玩,另一方面掌机也能让人更耐得住刷子游戏的反复机械刷。现在虽然暗黑3凯恩之角里仍然是不朽手游的新闻最热,因它而起的负面情绪较多(甚至很多论坛老鸟被封号转居nga、被其他游戏接收难民了),不过也有零散ns玩家跟我一样喊起真香了,我们目前算是凯恩论坛里的一小股清流吧。。。

我仍然很清楚,这游戏还是快餐的,一个月后的我还是会腻的(那时候转战星际战甲ns和POE3.5去),没关系的,我喜欢这种刷子游戏也不是三年五年了,当一个到了腻烦期,那就afk先玩另一个,回头过一阵子还会再回来捡起来它的。



四;对于POE和暗黑得【YY]期待以及对poe机制的改动意见

刷ns刷得正嗨,这时候POE3.5(又或者是直接跳4.0?)的牙膏也挤出来一点了,更是有新东西可以期待了。我还是一如以往地在各个搬运翻译新闻的帖子下先吐个槽,不过的确是对新赛季很期待。
这个新赛季进一步对黄装词缀动手了(我对这种趋势不太喜欢但也还行),让bd选择的装备更加地丰富。

然后,让人意犹未尽的金字塔、宠物小精灵模式也会回归,更正了模式中的弊端,更是让人觉得后期玩法更丰富了(这点我以前就提出过,哪怕暗黑3快餐化了,它在更新后期玩法上也起码是弄了悬赏、小米、大米等多种的,而当时poe就异界地图一种东西,好在poe现在的后期玩法也丰富很多了,像是异界地图草履虫、下矿,以及即将回归的金字塔等等都算是了)。
这实在是让人期待!

顺带提一提我个人希望见到的改动吧:
1.是时候修订护甲减伤公式了。

现如今,地图集顶层、矿坑等让游戏顶级怪物的伤害又进了一大步,那原本为了维持平衡性、避免无脑站撸而设计的“护甲对大额伤害减伤弱”的规则应该改改了啊。——反正要不大家也会考虑选择转伤、无限不朽等方式解决防御物理伤害问题,为何不提提护甲的地位?

2.是时候提提必中天赋的流派的伤害了。

理由同上,游戏里的最顶层怪物已经越来越牛逼了,而点必中天赋的流派与暴击流派之间的差距也是越来越大了,现如今暴击流派解决了它最基本的难撑暴击的问题(不仅仅是靠辅助宝石和靠升华了,还能靠+基础暴击率的黄装词缀、靠长老憎恨三相之类),其优势有点太过了吧,必中流派现在在哭泣啊!我觉得起码在必中天赋坚毅之心后面跟几个点,就仿佛移形换影、祭血术等大点后面也都跟几个辅助点甚至还有移灵换影那种关键大点似的,给必中后面加几个诸如“攻速增加6%”、“攻速增加6%”、“攻速增加6%”、“压碎性打击:击中时有几率让敌人陷入彻底瘫痪状态。——彻底瘫痪:得到瘫痪宝石的效果并使减速翻倍”,诸如此类。(没敢直接引用暗黑2里“压碎性打击”的设定,那样太bt了,只引用了其名字而已......其实直接引用暗黑2里的压碎性打击设定“击中时有几率使其减少当前血量的40%”也可以,只是这40%数值肯定要缩一缩了)

对未来的展望(YY):
1.暗黑3在ns上销售势头很好,希望给暴雪一剂强心剂,让它起码给游戏再进行一次稍微大点的更新,装备系统在2.0大改过后慢慢也算成型了,好的地方也有坏的地方也有暂时很难动了,但是时候去把那死水一般的技能系统动动刀了。
2.暴雪应该对此次嘉年华暗黑项目的尴尬进行反思,然后认真考虑一下是不是应该真的去做暗黑2重制版或者暗黑4了!我希望它至少能在魔兽争霸3重制版上多获得一点对重制版的信心,捡起暗黑2重制版。更希望能吸取暗黑3的经验教训,去做暗黑4。

3.GGG也特么该放下他们那种小农思想了,考虑考虑移植ns吧!以前我就跟Chris说过,刷子游戏很适合掌机,刷子游戏和掌机都是能利用好碎片时间的,这是强强联合,所以建议他们考虑,移植ns并且做出离线的模式,适合随时拿起来刷刷刷,并且我提出了个对这种模式的贩售方式,也就是无主之地2在用的,卖游戏本体赚一笔去直接回血,再来就是定期出DLC卖DLC,poe的每个赛季内容都可以当做一个DLC单独贩售,小额出手,这样除了游戏本体的一锤子买卖外,也有长期收入来源了,玩家可以在游戏里的单机/离线/本地联机/非赛季的模式里,建号时任意勾选要开启哪几个DLC内容,去自定义自己的游玩体验;而线上的赛季模式,则是每个赛季都有独特内容供大家预先体验的。——结果Chris很骄傲的说:我们没有这种计划,我们跟暗黑3不一样,我们是网游——净特么扯淡,暗黑3之前也这么说的,但实际上一定程度上修改掉落率,就可以变成单机化啊!你一个非mmorpg,战网建房最多几个人组队的游戏,没多少玩家互动的游戏,有什么不能单机化?独狼模式不是你自己搞的吗?而且这又不是让你完全单机化,是让你单机+局域(本地面联)+线上多模式并存啊!现如今暗黑3在ns上就这样做的,做得挺成功的,GGG应该眼馋一下啊,是时候放下身段考虑一下新渠道、跨平台、多模式的发展了!这不是让你抛弃PC玩家抛弃主营领域,只是多一条渠道,也给主机玩家掌机玩家一个方便。

4.腾讯注资,GGG气力足了,是时候考虑开始研发一下POE2吧?新的引擎新的画质来吧
就先说这些吧;



本帖最后于  2018-11-19 17:51 编辑

再次强调请尽量避免私聊提问,我这边图片验证码加载不出来(笔记本电脑上有公司限制)。私聊只能看不能回很痛苦。。。有问题请找到我近期的回帖再回复吧。
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格拉维奇

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可惜了当年的暗黑2
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我不管,我只支持毛裤老师!
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多米诺斯

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最近也成谜于NS的D3不能自拔
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希拉克

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咋说呢 我现在感觉POE还是比暗黑3好玩 暴雪哪怕拿出GGG一半的功力去弄DDD 也不会弄成向今天的样子
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德瑞索

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不想多说,只想说:真香
暴雪是挚爱,但是新花样 新画质 新机制才是保持长久生命力。
我只希望在我40岁时,还能玩暴雪出的经典
恩 期待 暗黑2重置,NS 化POE
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伊泽洛

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流亡指引者

POE快AFK一个版赛季了,沉迷NS的暗黑和宝可梦
不朽出来以后我也问了

QQ截图20181129100231.png (53.82 KB, 下载次数: 27)

QQ截图20181129100231.png
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不管怎么样,都感觉暗黑3刷吐了
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伊泽洛

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Steam里40多个游戏,玩来玩去玩的久的也就那一两个。**夏季促销也买了个,到现在竟然都没下载安装。POE最近2个赛季玩到92级就AFK了。年纪越来越大,能玩的游戏越来越少。

最近迷上了欧洲卡车2,开着车,看着风景,偶尔飘来一首网易云电台的老歌,分分神,挺好。
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玛拉凯

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发表于 2018-11-14 14:32
作为暗黑的忠实玩家 从高中的暗黑2  到2012年暗黑3 玩过无数时间 自从玩流放以后 就没有上过暗黑3了 好几年 ...

刷装游戏刷的主动力是“期待感”,即便几率再低依然是核心,很遗憾D3已经把它抛弃了。
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感谢版主分享,作为D2老玩家,D3伤心玩家,目前的poe玩家,有很多共鸣点~
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库鲁

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休闲游戏,有时间上,没时间也可置之不理
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塑型者

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圣物之盾

鸭儿,吹的我都想入NS了
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格拉维奇

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要是出了暗黑2重置版,我能玩到我退休...
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圣物之盾

NS版POE敢出敢买,只不过自施法的BD我怕机子烧了。

卖DLC让玩家自己定义游戏这个想法真的挺好的,这可玩性比暗黑3高多了
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吉尔菲

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毛裤确实说得客观,没必要大家搞个游戏鄙视链,好玩才是真道理,不管是暗黑还是流放,我希望这些游戏都能做好,这样玩家才能得益。
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今年嘉年华,暗黑手游一出来,暴雪股票都跌了。。。。当场就有观众问这个是愚人节玩笑嘛?其实感觉不是不能做手游,而是把手游当成压轴大戏就过分了。看国外的论坛大概讨论的是:重置暗黑2>暗黑4>游戏大改动>什么都不做>发布暗黑手游
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我觉得毛裤老师你跟他们讨论就是你的不对了。
有的时候,身在其中,有些问题人家根本不打算讲道理。
但是群众的眼睛是雪亮的,我就是从暗黑3转过来,暗黑3我从1.8就开始玩,到最后刷不到二十分钟就要睡着。
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支持裤神!!!
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阿三都快攻占暴雪了 网易还在后面搓屁古!!
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塑型者

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虽然我是凯恩之角的忠实舔狗,但这句话实在是。。。。。emmmm.........
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