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[求助] 大佬们,问下霸气之击召唤的怪物伤害来源?

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伊泽洛

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是否和僵尸一样,普通版伤害来源于技能等级,召唤词缀,光环之类的?那这样是否可以用+3,伤害,生命,头解决后期脆的问题?
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流亡指引者瓦尔之心圣物之盾众神之泪王者之心博学大师凰炎之印

有点不同,僵尸那是宝石自身就去决定了召唤物的基本伤害。
而霸气之击的类似于灵体,是由所击杀的那怪物的情况去定基本伤害,是看用什么尸体召唤的。

所以僵尸这种宝石自己负责基础血量基础伤害的情况下,它的宝石等级的提升给自身提了基础值,加成较大。
而灵体和霸气之击的就没这么明显了——但也有提升的,只是没提基础值,而是提了提宝石上的伤害百分比加成、血量百分比加成这些百分比加成。

你仍然可以去用21级宝石、+2召唤技能宝石词缀等再提提其伤害和血量,只是加成上的确是没僵尸魔像那么大而已。
再次强调请尽量避免私聊提问,我这边图片验证码加载不出来(笔记本电脑上有公司限制)。私聊只能看不能回很痛苦。。。有问题请找到我近期的回帖再回复吧。
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流亡指引者瓦尔之心圣物之盾众神之泪王者之心博学大师凰炎之印

顺带一提,大概是3.4时,把霸气之击这技能重做了。
之前是击杀了啥怪,召唤的就是啥怪。
但因为怪物种类乱七八糟的,你很难去搭配宝石,比如你霸气之击串了近战伤害宝石,打死个太阳军卫,那法系怪出来了它自身不享受近战伤害宝石,所以这技能一直很尴尬,冷板凳常客。
3.4时改成虽然召唤时还是按击杀的怪的尸体去定基础血量和伤害值,但召唤出来的都是“统御哨兵”型的近战怪了,带冲锋的。
这样在辅助宝石的搭配上就更容易统一起来了。

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霸气应该是有基础伤的,但是不确定是不是统一的基础伤,因为打boss可以有几率直接召唤的,之前也有人霸气过t18,说明基础伤肯定不算低,只不过死的太快了导致技能输出整体偏低  详情 回复 发表于 2019-1-29 13:03
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巨蛛之母

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学习了 讲得很详细


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伊泽洛

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大神,那这样+3等级对于霸气之击的提升是很小的,生命加成很明显,我试了下,以前霸气打怪经常半血,带了召唤生命现在霸气小怪基本都是满血。
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伊泽洛

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发表于 2019-1-29 09:53
顺带一提,大概是3.4时,把霸气之击这技能重做了。
之前是击杀了啥怪,召唤的就是啥怪。
但因为怪物种类乱 ...

霸气应该是有基础伤的,但是不确定是不是统一的基础伤,因为打boss可以有几率直接召唤的,之前也有人霸气过t18,说明基础伤肯定不算低,只不过死的太快了导致技能输出整体偏低
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发表于 2019-1-29 13:03
霸气应该是有基础伤的,但是不确定是不是统一的基础伤,因为打boss可以有几率直接召唤的,之前也有人霸气 ...

我没看明白你说的啥意思。
就是所有召唤物都是:
生命值=基础生命值x(1+各生命值加成之和)。(应该没有more加成,全inc的,所以都加一起了)
伤害值=基础伤害值x(1+各inc型伤害加成之和)x(1+相关more加成1)x(1+相关more加成2).....
所有的百分比加成都是去作用基础值的,使其形成了最终的值。
那哪来“霸气应该是有基础伤的”的说法,这不是废话吗?没基础值咋去进行百分比加成?百分比加成这东西,本来就是说的是增加“某某”的x%。
关键是这基础值是由什么去定的。
对于僵尸魔像这些来说,其宝石直接就定义了基础值,宝石的等级提升能提基础血量,和基础伤害。然后各种百分比加成去作用到这基础值,使其最终形成实际的血量和伤害。
对于灵体和霸气的小怪来说,其基础值来自于尸体,也就是来自于怪物,然后宝石自身也和其他地方的百分比加成一样是提供百分比加成的。

这点类似于攻击宝石和法术宝石,大多数的攻击宝石也是基础值来自于武器,宝石只说了是“造成x%基础伤害”,其源头仍然追溯到武器伤害上面,所以武器的伤害值比较关键,是定基础的,基础不高的话,百分比加成再多也支撑不起来。而法术宝石则是基本都在宝石上直接写明了是“xx-xx某某伤害”,其基础值就在这里,所以法术宝石会很需求宝石等级,有时候都会考虑+3杖搭配4级赋予之类的,强行拔高宝石等级。
本帖最后于  2019-1-30 09:21 编辑

点评

不是,我的意思是说,现在霸气和以前不一样了,以前霸气因为需要打死怪,所以伤害是取决于怪物的,但是现在的霸气打boss是可以凭空召唤而不需要再杀死怪物的(这也就不是基于杀死的怪物决定血量与生命值了),并且也  详情 回复 发表于 2019-1-30 13:15
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伊泽洛

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发表于 2019-1-30 09:14
我没看明白你说的啥意思。
就是所有召唤物都是:
生命值=基础生命值x(1+各生命值加成之和)。(应该没有m ...

不是,我的意思是说,现在霸气和以前不一样了,以前霸气因为需要打死怪,所以伤害是取决于怪物的,但是现在的霸气打boss是可以凭空召唤而不需要再杀死怪物的(这也就不是基于杀死的怪物决定血量与伤害了),并且也有人用霸气过了t18,这说明现在霸气召唤的召唤物应该是和骷髅僵尸一样,是有自身的伤害与血量的,而且自身伤害不算低,不然t18伤害是绝对绝对不够的 本帖最后于  2019-1-30 13:23 编辑

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发表于 2019-1-30 13:15
不是,我的意思是说,现在霸气和以前不一样了,以前霸气因为需要打死怪,所以伤害是取决于怪物的,但是现 ...

关于霸气改版我楼上就已经提过了。
可现在的霸气招的小弟应该仍然是看怪物尸体的。
你所说的那新增的buff:打boss时有几率召唤普通的统御哨兵。
这只是另算的,它独立算一个基础血量(之前有国际服论坛讨论里,有人说是随机当前场景的某普通小怪的水平,但这没法得到测试),只凭这个没法证明全部霸气招的小弟都是跟怪物尸体无关的。
就好像说到非击中型的感电,电水明说了是10%增伤,那你能套用给所有感电都这数?没!人家击中型感电该看伤害仍然看伤害,从伤害去定结果的。
因为有特例存在,所以全体都这样?没这逻辑啊。

这个问题其实之前在国际服论坛有一场很深入的讨论的,讨论的关键点还并非是从你所说的这个“打boss几率得到普通统御哨兵”这儿引发的,而是围绕wiki的那句“这技能只复制怪物的前后缀”,有人认为这表示本技能将不继承怪物基础能力了,只套用词缀过来。但也有人和我一样认为,这半句话后面所说的要连一起读的!就是——“血族怪物词缀等特殊词缀是附加词缀,不属于前后缀”。
也就是说,争论双方的一方,是你这观点,也就是本技能不再继承怪物基础属性,只由宝石自身决定基础属性,尽管你是从宝石当中新增的一条击中也触发的能力做论据的,而他们则是以wiki的这半句话为论据的。
另一方,则是我们那观点,本技能仍然是继承怪物基础属性的,我们认为击杀所得召唤物不仅是蓝怪金怪的前后缀套用自怪物,其基础生命值仍然是和灵体一样,按怪物的基本能力来算的,那击中暗金boss几率召唤出来的,则是随机得到某种怪物的尸体——这又不是没有先例的,亵渎等技能召唤尸体也是随机出当前场景怪物尸体,这样随机出结果的啊,你指望这一个新增词条证全体,太牵强了。
另外,我们也如上所说,认为“这技能只复制怪物的前后缀”并没有引申到“不复制怪物的基础能力上”,而是正常地衔接下一句的“血族怪物词缀等特殊词缀是附加词缀,不属于前后缀”。

这讨论的过程里,引出很多实践测试来,最终我个人认为,我们是正确的,理由如下,你也可以测试一下看看:
如果,其基础值来自于宝石,那么20级宝石召唤出来的统御哨兵的基础能力就固定了,其伤害应该是一直比较稳定比较高的,可你全身毕业,20级宝石了,去10级的剧情场景打个boss,先不碰它,就在一旁打死个小怪,出个统御哨兵,它能秒杀掉或者速杀掉boss吗?不!它单独去打boss仍然效率很一般!从而反证出,其基础能力应该仍然跟所击杀的那小怪挂钩!

点评

关于这点,有个召唤是用虫药召唤霸气的,蠕虫基本是没有伤害和血量的,但是他放出来的打t18的视频很明显虫药召唤的霸气并没有秒死,这至少说明并不是继承的生命,伤害因为有部分是打boss召唤的,所以不能完全判断出  详情 回复 发表于 2019-1-30 16:28
霸气直击,谜一样的技能…数据不放出来,让大佬们怎么开发啊…谁知道它伤害比僵尸高还是低…按说数量比僵尸少,应该是伤害要高点才合理  发表于 2019-1-30 17:47
感觉这个技能很迷啊,我试了用21级宝石和1级宝石刷同样的地图,1级宝石霸气小怪也能打死怪物,只不过明显感觉生命低了很多,很脆,一会儿就残血了,伤害降低不是很明显,感觉伤害降低50%左右,打小怪打两下才死,21  详情 回复 发表于 2019-1-31 00:26
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顺带一提,以前国际服官网在game下有个gems专栏,里头直接就能查到诸如法术图腾的基础血量、僵尸的基础血量、魔像的基础血量这些其他资料站还查不到的数据。当时在这里,你可以从附表里明显区别出僵尸魔像这种自定基础值的宝石,与灵体这种宝石自己不能定下来基础值的宝石,这两者就看看有没有写在宝石等级表里的基础值就OK了。
现在我想起这茬,去国际服官网,居然找不到这专栏了。。。game下有items有天赋树,就是没宝石专栏了。。。
什么鬼啊,这么重要的数据资料应该放出来啊。。。 本帖最后于  2019-1-30 16:01 编辑

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伊泽洛

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发表于 2019-1-30 15:36
关于霸气改版我楼上就已经提过了。
可现在的霸气招的小弟应该仍然是看怪物尸体的。
你所说的那新增的buff ...

关于这点,有个召唤是用虫药召唤霸气的,蠕虫基本是没有伤害和血量的,但是他放出来的打t18的视频很明显虫药召唤的霸气并没有秒死,这至少说明并不是继承的生命,伤害因为有部分霸气小弟是打boss召唤的,所以不能完全判断出来,但是中途有一会靠虫药召唤的霸气小弟,伤害也能打死小怪,你可以搜死灵霸气打t18的视频,也正是因为有这种靠虫药的玩法,我才觉得基础属性应该是自带的,不然继承蠕虫的基础属性才多少,基本是碰到就死,毫无伤害 本帖最后于  2019-1-30 16:32 编辑

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发表于 2019-1-30 16:28
关于这点,有个召唤是用虫药召唤霸气的,蠕虫基本是没有伤害和血量的,但是他放出来的打t18的视频很明显虫 ...

蠕虫药剂更是个特例了,它的算法一直很迷的……
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发表于 2019-1-30 15:36
关于霸气改版我楼上就已经提过了。
可现在的霸气招的小弟应该仍然是看怪物尸体的。
你所说的那新增的buff ...

感觉这个技能很迷啊,我试了用21级宝石和1级宝石刷同样的地图,1级宝石霸气小怪也能打死怪物,只不过明显感觉生命低了很多,很脆,一会儿就残血了,伤害降低不是很明显,感觉伤害降低50%左右,打小怪打两下才死,21级一下就死。
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