关于龙卷射击请教各位大佬！

玩家U_138285732

目前用的是锐眼龙卷，之前一直在打宝用，是真的喜欢这个技能，想把他弄成攻坚的BD，关于龙卷攻坚（上到T18下到挖矿）现有几个疑问：

1. 看了网上很多关于龙卷的攻坚BD，绝大多数都是贵族和侠客，但无奈个人喜欢锐眼这个职业，觉得锐眼才是为了弓而生的！那么请问各位大佬，锐眼能不能成为龙卷攻坚的选择？锐眼，侠客，药侠三者谁更优秀？

2.龙卷射击有没有必要100%物转？有没有必要转化为单一元素？

3.龙卷射击装备选择。狮眼？黄色先驱者？其他？狮眼自带远射和锐眼升华重复，同时基础爆率低，伤害尚可。先驱者底子黄弓可洗出高物理伤，同时基础爆率高，还可以出塑界词缀，但攻速低。

4.龙卷射击箭袋选择。狼王箭袋对于攻坚收益如何？箭袋瓦出百分比物转元有没有必要？

呜呜没名字了

狮眼弓属于前中的武器。实在穷人只能用这个了。先驱一般都是自己洗。造价不菲。狼王虽然没用过好像是属于物理箭袋系列。瓦+1虽然不错但是脸太重要了，集市许多低价狼烟。就是朋友的失败品。没玩过锐眼，反正侠客是不错。弓箭看你走位了。
打宝也可以打T17 不过T18估计不行

的萨芬发生

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玩家U_138285732

发表于 2018-9-24 08:07
狮眼弓属于前中的武器。实在穷人只能用这个了。先驱一般都是自己洗。造价不菲。狼王虽然没用过好像是属 ...

侠客龙卷用狮眼不必考虑命中，方便配装，同时送远射加之本身绿球是比较好的搭配，锐眼主要没有得球能力，但如果搭配猫套加之升华的远射和额外箭矢，同时也不用考虑命中的问题，在此基础上应该如何选择装备呢？选择高DPS的武器和什么样的箭袋呢？需不需要考虑物转元的问题

玩家U_138285732

发表于 2018-9-24 08:24
锐眼的弓当然是不会选狮眼的狮眼的优势和锐眼升华重叠部分有点多狮眼远射锐眼升华有狮眼必中锐眼升华命 ...

感谢大佬的说明！我现在是打算用猫套来常驻蓝绿球，通过天赋常驻6绿4蓝，一共5个锐利+1个凶残+狮眼+三项，优先选择的是双T1冰元素，在这基础上是否用考虑物转冰（天赋+憎恨三项）？这时候应该选择什么样的弓和箭袋？这种搭配之下是选择双龙卷还是龙卷弹幕？

yueyinghuiyao

龙卷攻坚，同等操作同等装备，
贵族>药侠>>侠客=锐眼

Semmia

其实弓攻坚对于龙卷来说，对比弹幕优势要小一点的

首先龙卷攻坚来说，贵族和侠客对比，贵族真的强么？强的是纯才珠宝和直感珠宝，升华了不起就是选择处刑的血池，如果确实有金钱的支撑，贵族攻坚要比锐眼高出1个档次的，注意这个档次就是多出来的纯才珠宝和直感珠宝，省下抗性从而选择更优秀的输出装备

对于侠客来说，侠客在拥有遗产装备（+2球的绿球鞋，+1球+暴击的深渊手，+1球的高端手工项链）和优秀命中装情况下，输出为所有升华之首，这个钱甚至可以搞2个贵族攻坚号了

而药渣因为升华的变化，目前在输出方面要比侠客和锐眼稍微低一点，尤其是3.4将药渣与毒绑定到了一起，综合情况下对于弓，除非是以前玩药渣习惯了无限药，否则我都不会推荐去玩药渣

而锐眼，目前来看是综合性价比最高的弓输出升华了，可能不如上面说的贵族和侠客，但是“同等造价”，锐眼永远高于上面两个

接下来，龙卷需要全转元素么？在目前版本下，深渊珠宝超高的元素点伤，导致元素系要比物理系高出一点优势，所以在我看来，有钱可以三项+天赋+遗产箭袋转，没钱就天赋顺路转一下就行，不用刻意去追求

然后龙卷的武器选择，既然是锐眼，首先排除的是狮眼，一个狮眼废掉了锐眼升华和天赋中所有命中相关点，而所带来的优势不足以弥补这些劣势，高伤害在打脸弓和暴风雨甚至遗产灭世面前简直是毛毛雨，黄色先驱弓同理，做出一把完美的大伤先驱的钱，够买其他3把弓瓦出+1箭矢的钱了，所以是极为不推荐的

箭袋选择，优秀箭袋自然是+2箭矢的养老区镜子，但是+1箭矢的完美属性刺峰已经足够了还便宜，暗金箭袋对于攻坚并没有太大帮助，都属于特殊用途或者过渡

最后对于猫衣，50E的价格，最优搭配还是完美属性的猫势项链，加起来快100E甚至镜子钱了，性价比和综合实力对于例如深渊装搭配来说，提升大概在15%左右，在我看来实在是花不下这个钱，对于有钱那当我没说

完美攻坚最好是龙卷搭配弹幕，弹幕虽然削弱，但是对于龙卷来说，还是很大优势的

玩家U_138285732

发表于 2018-9-24 11:24
其实弓攻坚对于龙卷来说，对比弹幕优势要小一点的

首先龙卷攻坚来说，贵族和侠客对比，贵族真的强么？强的 ...

感谢大佬费心的解答！我能不能这样理解大佬的分析：如果想走物转元，那么首先需要一把高伤的黄弓，其次通过天赋和三相以及瓦尔箭袋来进行100%物转，但这样子很难转出同种元素。武器选择上面，如果用了暴风雨，这样子就不需要走物转了，相应的只需要找电伤珠宝就可以了。最后请问大佬一点，您提到的遗产灭世如果用在这里是不是就要堆物理点伤，同时获得三种元素基础伤？再进一步，遗产灭世+深渊衣走混合元素伤，暴风雨+猫衣走高额电伤，不知我这样理解有没有问题？

的萨芬发生

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玩家U_138285732

发表于 2018-9-24 19:51
我之前说过物转还是元素这个东西是看你拿的武器的正常的弓bd玩弓首先确定玩啥技能其次要确定玩啥弓之后 ...

如果选定了灭世弓+猫衣，那么在选择珠宝和首饰的时候是不是只用找物理点伤而不是元素点伤了呢，这把弓的特性我能不能这样理解：“增加了10点基础物理点伤，同时获得了10点火焰，10点冰霜，10点闪电点伤”呢？

玩家U_138285732

发表于 2018-9-24 19:51
我之前说过物转还是元素这个东西是看你拿的武器的正常的弓bd玩弓首先确定玩啥技能其次要确定玩啥弓之后 ...

刚刚在论坛又看到你在八月份的时候一个关于遗产灭世和暴风雨孰强孰弱的帖子，仔细看过每一个回复的争论后发现收获很多。我现在就想搭配龙卷+弹幕，目前手里有遗产猫衣猫头，身上目前带的珠宝均是2T1冰点+至少一个T1/T2电点的，之前通过你的解释也考虑玩暴风雨走纯电的路线。目前拿的烈风+打脸，请大佬给我指条明路，是用烈风走冰电混伤，还是用暴风雨走电伤！小弟再次拜谢！

的萨芬发生

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玩家U_138285732

发表于 2018-9-24 23:16
有现成的珠子当然是用现成的拿上烈风+打脸就行暴风雨纯电还需要重新投入而且暴风雨虽说输出会高点但是并 ...

大佬果真是大佬！小弟很佩服您！还有很多要像你学习，你真的解答了我很多困恼的问题，谢谢！大佬游戏里叫什么，能加你好友吗？方便的话私聊我你的名字

Michael9293

暴风雨烈风更

的萨芬发生

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yueyinghuiyao

发表于 2018-9-24 11:24
其实弓攻坚对于龙卷来说，对比弹幕优势要小一点的

首先龙卷攻坚来说，贵族和侠客对比，贵族真的强么？强的 ...

我觉得你是在一本正经的胡说八道，槽点太多我一个一个来。
第一：能说出贵族龙卷用纯才的我觉得你是很久没玩过贵族元素弓了，贵族龙卷用纯才蠢到了什么程度你知道吗？蠢到了本赛季全国际服十几、几十万POE玩家里，93级到100级所有的贵族龙卷，只有2个人用纯才珠宝，ninjia上可查。
第二：同样一起上遗产装备，侠客之前的版本可以说输出能爆贵族，然而这版本多了神感珠宝，贵族可以以提升造价的代价，节约大量的天赋点，基本上哪怕神装侠客相对神装贵族输出也没多少优势了，生存嘛，呵呵。绿球堆栈是有边际效应的，简单的说假设一个绿球10%more，从0绿球到1绿球是100%到110%，一个绿球提升了10%，从10绿球到11绿球是200%到210%，一个绿球提升只有5%了，差了一倍的收益。所以说不是你想的绿球越多越强大的，到了一定程度强行堆性价比太低，甚至得不偿失。
第三：我不知道你这个药侠绑定毒的脑洞是哪儿来的，药侠元素弓这版本原来的升华一点没动，核心天赋一点没动，核心装备一点没动，核心药水也一点没动，就升华额外多了两点毒相关的大点，怎么就成绑定毒了？。。。。
第四：锐眼龙卷的优势是容易成型，自带命中，自带额外投射物，自带连锁，所以用来打宝速刷，或者前期用很强，然而后期同等造价完爆其他升华我不知道你怎么脑洞出来的。说白了锐眼比其他升华强的地方其他升华可以用装备弥补，其他升华比锐眼强的地方锐眼永远弥补不了。
第五：如果不能做到75%+转元素就不要用物爆弓，点那几点天赋不如不点。而且我不知道什么BD不能做到转元素，实在不行买个物转三相，加上天赋转元素也够了，对于物爆弓，单属性三相物转甚至强于基础暴击，价格一个天一个地。
第六：我理解中应该世界上不存在+2的镜子箭袋，镜子箭袋只有+1，如果哪儿有能复制的+2镜子箭袋麻烦告诉我下联系方式我去复制一个谢谢了。。
第七：猫衣赛季区20E，永久区30多E也能收到。。。集市里那些个50E 100E都是杀猪的。。。

Semmia

发表于 2018-9-25 08:51
我觉得你是在一本正经的胡说八道，槽点太多我一个一个来。
第一：能说出贵族龙卷用纯才的我觉得你是很久 ...

首先，我承认我是描述错误
贵族使用的不是纯才，是叫孺子可教，国服是温柔之力，这个是我的描述错误，纯才是因为之前台服POEDB里孺子和纯才翻译错误所以我才顺口说的纯才，这个先道个歉

其次，上遗产装备，绿球是有边际效应啊，但是咱别的不说来个POB吧？即使是7球——+1球手提升24%，+2球遗产鞋比深渊鞋搭配也多6%，+1球项链比完美长老项链低9%，我也没说强行堆11球对吧

第三，药侠绑定毒是因为3.4多了毒这一系升华，那么就算是没有这个毒，敢问之前玩弓的除了火一点的灭世弓药渣，还有专门拿来跑试炼的，后来的有用药渣来玩弓还比侠客和锐眼要强势的么？可能是我孤陋寡闻，麻烦给我说说我去看看

第四，我的话中还特别双引号标注了“同等造价”，这个我应该说明白一点，是到一定的造价，你要花100万来配装，那我锐眼确实不能和你们比，只是一个普通玩家玩下去，能在一个赛季内完成的造价，锐眼还真的比侠客贵族什么的来的实在

第五，物转这个，点天赋永远比不点天赋伤害要提高一点，我还特地说了，不用刻意追求

第六，+2的箭袋还真的有，养老区，之前身上有30多E想换箭袋，无意间看到的箭袋，完美属性+2箭矢，开价270E，如果不信可以去养老区直接世界喊一下，看人家发出来不，市集也偶尔可以搜到那个箭袋，我说的镜子箭袋的意思，是你得出个差不多镜子的钱换来的箭袋

第七，猫衣价格我是直接按集市说的50E一件，至于多少收到，那是收到的人的本事，你说对么

关于龙卷射击请教各位大佬！

流亡指引者

瓦尔之心

永恒守护