不是要召唤么0.0

发表于 2020-2-9 12:17
难道你没有听说穿透一说吗！穿透是相互的，你能穿透怪，某些怪物也能穿透你，遇到穿透怪，1血万盾死得最 ...

我怀疑你说的不是穿透是混沌伤吧？看来你对游戏机制还没有搞懂

两个职业都玩过，低造价下确实女巫伤害更高，高造价下守护者和女巫伤害都差不多都是秒，但是守护者硬了很多 。特别是专家模式守护者召唤可以说是最稳的职业之一了

女巫厉害，守护LJ不好玩

发表于 2020-2-13 09:47
你这是我见过的最 奇葩的论调。  请说明下 这个升华  厉害在哪里？

恩恩，我不懂，我是奇葩，楼主很厉害。。。守护者最强

发表于 2020-2-13 09:34
其它的姑且不说，就 奉献女魔 这一条整个POE最变态的升华之一来说，老头召唤就没有和女巫召唤叫板的资格。 ...

你这是我见过的最 奇葩的论调。  请说明下 这个升华  厉害在哪里？

其它的姑且不说，就 奉献女魔 这一条整个POE最变态的升华之一来说，老头召唤就没有和女巫召唤叫板的资格。

发表于 2020-2-13 01:29
鸡同鸭讲。。。你看下清楚我说的啊，我们在讨论结论对错，你直接拿本应该讨论的结论当作论据去推其他。算 ...

你单独发的贴子build我回你了么？道不同不搭理就行了。你非要扯什么比较，那就要好好说道说道了。又不是我跳出来硬往别的build上蹭的，

本来千力本身强度就够。啥升华过不了T19啊。

去单独的老头千力贴下面你吹出花来也没人理你，非得要写这么个标题非要说比大多数人用的build好。 何必呢？

差距很大的，技能等级，一级就是10以上more
然后是召唤物额外生命
强辅现在也有威吓了

发表于 2020-2-12 14:15
你这人也有意思。 我不否定你的结论还讨论啥啊，大家你好我好大家好不就完了。

还低造价女巫升华伤害提 ...

鸡同鸭讲。。。你看下清楚我说的啊，我们在讨论结论对错，你直接拿本应该讨论的结论当作论据去推其他。算了不要回我了。我BD也发了，大家喜欢就参考，不喜欢就无视，还是那句话体验如何试了才知道。

大佬  你的这个守护帖子在哪 我练了一个守护到57级了

2.4赛季开始的萌新看到的是守护者缺点怕无法回复，不怕混沌
女巫怕混沌，无法回复没关系。
   都怕反伤

大佬 看看天赋 呗

主要是老头到底僵尸血量会少女巫一截 另外守卫也少血 当然本身硬度高不少

我感觉守护者更硬，女巫伤害更高

发表于 2020-2-12 12:53
好好分析，什么我脑补我的，你脑补
你的，情绪化可以，后面带支撑材料啊？
你自己说的希鲁斯标准，实际上 ...

你这人也有意思。 我不否定你的结论还讨论啥啊，大家你好我好大家好不就完了。

还低造价女巫升华伤害提升有限，这句话哪儿来啊。我怎么看到一堆堆低造价女巫都伤害都挺高的。再说低造价这词我自己用得都很别扭。 5E能买个千力的双手六连吗？配一身千力怎么也要10E往上吧。再说谁没个提升自己的心，难道你玩游戏都一直在低造价里晃？

女巫千力，不是一个开荒的build，需要门槛装备多。 不过它 造价适中（也要个10E吧）+ 起点性价比高+提升线路清晰+上限比较高（起码正常游戏流程都能到endgame了）， 而且女巫玩法比较多，其他build，开荒build和千力转别的都很有意思（也很有效率）。 才被大家这么喜欢。 选这个build的人多是有道理的，你拿出来一个片面比来比去不烦吗？

老头和女巫生存一样？ 我说的能体验到的游戏内容，啥时候说生存一样，同样内容同样体验？这话我没说过。你别到处演绎。

和楼主的讨论都是在就是论事，生存和伤害的平衡问题。 是你一上来就限定到生存上了，那还讨论啥啊。

奥尔打不打得了我真的不知道，我回楼主的贴子也都说清楚了。 元素比物理上限高也不是我一个说的，版面上这么多贴子呢。

而且， 我不明白你和我讨论就和我讨论，扯上楼主干啥。 我觉得楼主自己的build自己用得爽着呢，不需要你心疼。

我还是那句话，有人喜欢堆生存没问题啊，poe本质是个单机，自己玩得爽就好。 但是要拿老头千力和女巫比，我觉得还差点意思。如果有人想新入坑或者练小号玩召唤，还是选女巫吧。

发表于 2020-2-12 08:42
我脑补我的，你脑补你的。 我预设我的前提，你也预算你的前提啊。 连个前提都不设置讨论个啥。你的前提5E ...

好好分析，什么我脑补我的，你脑补
你的，情绪化可以，后面带支撑材料啊？
你自己说的希鲁斯标准，实际上1.7w也就是刚刚能吃8觉连发激光的程度，运气不好吃完激光护盾已经将将到底，流血解慢了还会死，这哪来的过剩。靠走位不死和硬吃不死，是一回事吗？
人家大佬的高造价达到3w盾了，奥尔也打了，秒伤也超高，你这里又直接就1.5w盾和3w盾没区别？
逻辑是这样的，我们一直在说，因为升华不同，老头护盾更容易堆高，生存优势大，而低造价女巫升华伤害提升有限，所以低造价守护升华对游戏体验提升帮助大。“所以”之后的是论点，之前的是论据。我前面发的那些数值，其他人回帖发的打造结果，都是为了说明这个。
你的逻辑是，因为老头生存和女巫是一样的（意思就是你说的过剩，一样表示两者在同样内容上有同样的体验），体验上没区别，且女巫伤害更高，所以巴拉巴拉。。。
你后面说的各种论点结论我都不管了，你的论据，是不是实际对应我们的论点。也就是说，你的思路是先不管三七二十一，强行直接否认他人结论，再把此作为前提，推导出其他内容。换句话说，我们通过分析量化两者在伤害和生存上的差别，结合实践经验，以判断哪种升华在低投入时体验更好。你是一上来直接生存没区别（生存过剩），那伤害高必然好，所以巴拉巴拉。。。
另外5e也是以论坛帖子和实际打造经验估算的一个造价，为什么选择数e的造价我前面也说了，千力门槛都达不到那就是胡说了。
顺便心疼楼主，一直在优化bd，最后得到评价生存过剩，3w盾和1.5万盾没区别，哈哈，算了算了，到此为止，说这么多主要是最近太闲了

发表于 2020-2-12 11:46
女巫+2技能  和   守护者 20%额外伤害  基本抵消。

30000护盾 在我杀500层  范围增大100% 奥尔的时候   ...

你说抵消就抵消了把。 物理召唤现在玩得少，不过我记得之前玩物理是以单只100w为目标的。改了元素之后就是150w，200w这样的追求了。
至于奥尔站撸，是站着不动撸和转着圈撸的差别吗？不好意思这赛季一直想自己挖个奥尔出来，不过在400层横着挖了很久还没看到就放弃了，一直没打。
上赛季倒是打过，不过这赛季有改动就没法比较了。

千力提供了基础的生存和不低的伤害。对于休闲或者大多数玩家，生存和伤害都及格了。所以选女巫或者老头都没啥大问题。提升方向也都挺明确的。

我不明白的是，为啥老头升华要纠结千力。明明有更高伤害的召唤可以去追求，在老头生存优势下可能更好。千力已经有生存了啊，不需要老头升华来加强了。找个玻璃大炮的build套上老头升华不是更好吗？

发表于 2020-2-12 11:29
1. 玩得久的女巫很多都不用千力了，转烦了。
2. 至少你可以在pob里把僵尸等级+2估算一下啊，先不说别的了 ...

女巫+2技能  和   守护者 20%额外伤害  基本抵消。

30000护盾 在我杀500层  范围增大100% 奥尔的时候  可以安全的站撸。