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标题: 关于勇士熔打，抄作业的一些细节疑问 [打印本页]

作者: 别怪兄弟太无情 时间: 2018-9-20 09:05
标题: 关于勇士熔打，抄作业的一些细节疑问
感谢坛子里的大佬帮助先谢谢了有下面几个疑问：先看图

这是国服挖矿比较靠前的姓名就不透露了，可以看到是和国际服黄金矿工一个套路，开火，冰，电光环+启蒙第二套受伤施放，旋涡和衰弱、
那么问题来了，是因为高层需要生存吗还是因为带了两个冈姆戒指缺抗性，我现在是开两个输出光环，愤怒和火捷
还有一个小问题就是我现在穿白袍，请问白袍和五连兽腹哪个更优，五连应该怎么连比较好？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-20 10:04
本帖最后于 2018-9-20 10:19 编辑

它开仨单抗光环，不仅是为了省下抗性词缀抗性天赋来，更主要是是为了抗性上限。
众所周知勇士对物理的抵抗力较强，但对元素伤害的抵抗力没有什么出彩的地方，提抗性上限会大幅度提升这方面能力（不是双持的bd，是持盾的bd的话，往往考虑那纯法格盾，也有+4抗性上限；另外还有个方法就是——戒指衣，固定最大80抗那个），补上勇士的短板。
抗性、格挡这种东西是有边际效应的。当你抗性75%变成抗性80%时，看似就5%好像没所谓，但你反过来看就发现它提升很大了：原本抗性75%时，你受的元素伤害还是有点疼，有一定的致死可能，而你抗性80%时，相当于原本受的伤害砍掉五分之一：100伤害被75%减免到25，被80%减免到20，从25变成20是降了20%的伤害的，当这“25”是比较大额、让你难扛得住的伤害时，降低它的20%是很给力的。
所以，去追求这种抗性上限，让你的减伤能力更高，是很能提生存能力的。

作者: 坏钟一天对两次 时间: 2018-9-20 10:48
萌新求问过渡阶段用什么装备

作者: 均士坦丁 时间: 2018-9-20 11:25
戒指衣+元素精华光环，还能开灰烬，开三个抗性光环+赋予不是傻么........

作者: 玩家U_136687502 时间: 2018-9-20 11:48
我就是抄的这个BD，但是做了一定程度的修改，衣服我用的六连抗性金装，头，手，腰带都是带的抗性，药水带一瓶红玉（以后换成逝日），带俩没升级的戒指，基本上触发长老锤的火伤能扛得住了，最大火抗是好东西，建议天赋点出+1最大，效果不错。
总的来说这个BD伤害不错，也够硬，如果不是国服长老锤炒的太贵的话，这真是一个廉价的开荒Bd。

作者: 别怪兄弟太无情 时间: 2018-9-20 12:20

发表于 2018-9-20 10:04
它开仨单抗光环，不仅是为了省下抗性词缀抗性天赋来，更主要是是为了抗性上限。
众所周知勇士对物理的抵抗 ...

这就是传说中的毛裤大神吗，膜拜一下
您说刚提升抗性上限，是指假设不穿戒指衣，75%上限那我如果加上红球，抗性药水达到了130%甚至160%以上那这是75%的效果还是多少呢
第二就是戒指衣国服两大神的帖子都推荐，为何国际服的穿兽腹撑血呢，相比较的话您更推荐那件？
第三白袍和5连兽腹那个更好些，5连的话怎么连比较好
问了这么多麻烦你啦感谢解答

作者: 别怪兄弟太无情 时间: 2018-9-20 12:21

发表于 2018-9-20 10:48
萌新求问过渡阶段用什么装备

我来回答你毕竟刚走完这段，可以双持长老剑很便宜不足5C 穿白袍慢慢攒

作者: 别怪兄弟太无情 时间: 2018-9-20 12:23

发表于 2018-9-20 10:04
它开仨单抗光环，不仅是为了省下抗性词缀抗性天赋来，更主要是是为了抗性上限。
众所周知勇士对物理的抵抗 ...

我好想明白了光环可以加3%上限

作者: 别怪兄弟太无情 时间: 2018-9-20 12:26

发表于 2018-9-20 11:48
我就是抄的这个BD，但是做了一定程度的修改，衣服我用的六连抗性金装，头，手，腰带都是带的抗性，药水带一 ...

我每个赛季都换新BD 玩确实如果是3.2 3.3 会很便宜金装我有考虑不过4红2蓝太难找了就放弃了穿白袍目前T15 感觉良好我现在是7红球 2个戒指不敢带怕抗性太低

作者: 均士坦丁 时间: 2018-9-20 12:26

发表于 2018-9-20 12:23
我好想明白了光环可以加3%上限

最好戒指衣服提上限到80
然后开1个元素净化光环可以补三抗，其他抗性从珠宝上再找找
国际服的大神已经换戒指衣了，兽腹也只是过渡

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-20 12:39

发表于 2018-9-20 12:20
这就是传说中的毛裤大神吗，膜拜一下
您说刚提升抗性上限，是指假设不穿戒指衣，75%上限那我如果加上红 ...

关于抗性总值和抗性上限、真实抗性之间的关系，请看：
降抗与穿抗
http://bbs.17173.com/thread-9988707-1-1.html
当中有提及。
戒指衣很不错的，可以选的，我个人倾向于它，开三单抗光环毕竟很占用魔力保留的。作为勇士点天赋里的血量%已经够多了，失去兽腹的40%换成100血左右也算是可以接受的。但戒指衣比较难搞一点，而且还可能需要神圣去洗几次才能出80，所以前期搞不到，弄个兽腹先用着也行啊。
白袍和5L兽腹么，都是过渡品，你随便选吧，一个稍微偏输出一个偏生存而已，终究是过渡期，用啥无所谓啦，5L当中考虑一下暂时撤掉元素集中或者先祖召唤/多重打击吧（撤元素集中，还留有点燃凑合补一补；撤先祖呼唤在有双野火的情况下暂时可以接受；撤多重打击的话头尽量换一下水银头先，另外用上鲜血狂怒）。

作者: 别怪兄弟太无情 时间: 2018-9-20 12:42

发表于 2018-9-20 12:39
关于抗性总值和抗性上限、真实抗性之间的关系，请看：
降抗与穿抗
http://bbs.17173.com/thread-9988707- ...

感谢完全解惑了

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-16 11:39

发表于 2018-9-20 12:39
关于抗性总值和抗性上限、真实抗性之间的关系，请看：
降抗与穿抗
http://bbs.17173.com/thread-9988707- ...

毛裤哥，我也是这个BD~~目前纠结的是头盔的选择，戒指衣，双锤子，十球勇士，已经用上纲姆鞋，
我看国际服都在用永恒坚盔~~是为了提升最大血量嘛？词缀是加3%血量和1%生命回复都是地心词缀~
还有双持长老锤，国际服都放弃了霸体和零点，转走向上，残忍准备这个点上去了，出七个宝石孔，都是带索伏的，是何道理？？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-16 12:02

发表于 2018-10-16 11:39
毛裤哥，我也是这个BD~~目前纠结的是头盔的选择，戒指衣，双锤子，十球勇士，已经用上纲姆鞋，
我看国际 ...

主要是秒回不错。
全转火自然很有必要，集中输出类型为火伤来撑火穿。
零点射击不建议放弃，加成很大，不过如果是长柄或者多球的话，很多球也享受不了最大加成。

作者: 天涯000888 时间: 2018-10-16 12:08
本帖最后于 2018-10-16 12:14 编辑

三光环是因为抗性上限和补充抗性不足+兽腹补充大量血量，如果是戒指衣的话固定80抗，但是戒指衣会让抗性大量不足，需要珠宝上找抗性了，这样就降低珠宝的伤害收益，各有利弊，前期用戒指衣挺方便的，当感觉血量不够抗的话还是要按三光环和兽腹来提高生存，挖矿主要看生存，你的白袍什么都沾不上

作者: ddfdsfgt 时间: 2018-10-16 12:35
没必要带兽腹，上三抗光环，直接用戒指衣就行。省下的魔力能放一个火焰伤害光环+火手

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-16 14:25

发表于 2018-10-16 12:02
主要是秒回不错。
全转火自然很有必要，集中输出类型为火伤来撑火穿。
零点射击不建议放弃，加成很大，不 ...

毛裤哥，感谢你的及时的回答，在问问，如果把零点射击和霸体这些点数大楷四个点数，相左上方发展，点出增幅（扩大范围）三个点，可以提升40%
https://www.pathofexile.com/acco ... vs_m0rph/characters

这个就那个开服一个月跑的最快的勇士矿工更新的状态，完全是放弃右下角，能帮着分析一下嘛？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-16 14:32

发表于 2018-10-16 14:25
毛裤哥，感谢你的及时的回答，在问问，如果把零点射击和霸体这些点数大楷四个点数，相左上方发展，点出增 ...

霸体本来就没什么太大的用的，你不用总强调它。这bd只是在考虑点数不够后选择了放弃零点射击，霸体那种鸡肋本来就是可有可无的。
护甲这东西吧，强如纸，尤其是对于勇士这种bd，更是可以不用考虑它。
护甲减伤公式：
护甲减伤=护甲值/（护甲值+原始物理伤害值x10）
而整体的对击中型物理伤害的减伤能力=1-（1-护甲减伤-红球减伤-天赋、混沌魔像等提供的硬性物理减伤）x（1-护体减伤）x（1-冰甲减伤）......
从护甲减伤公式可以看出，当怪物物理伤害越高时，护甲的实际减免能力就越弱。
比如，1万护甲值，面对1000伤害时，护甲减伤=10000/（10000+1000x10）=50%；但面对9000伤害时，护甲减伤=10000/（10000+9000x10）=10%。因此，护甲是属于那种遇强则弱、欺软怕硬的防御手段，我们得需要用其他的防御手段去辅助它。

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-16 14:34
本帖最后于 2018-10-16 14:35 编辑

发表于 2018-10-16 14:25
毛裤哥，感谢你的及时的回答，在问问，如果把零点射击和霸体这些点数大楷四个点数，相左上方发展，点出增 ...

不对啊我仔细看了下，人家这是奉献之路啊，不是熔打，那自然就不选零点射击这投射物加成的了。这谈不上什么选择左上方发展放弃零点射击了。
是那100级的勇士双持尼布洛克锤的吧？

作者: 大伦明王鸠摩智 时间: 2018-10-16 17:03
勇士熔打，如果不攻坚，建议替换纲母鞋和耐力球戒指，单持梦魇，这样相反能找到很多空间。

站藏身处面板需要10万左右输出，吃药全状态的话会有28万左右输出，这样就能站撸牛头了。

我也是勇士熔打，抄作业后发现不适合自己修改调整的。

作者: 玩家U_123365994 时间: 2018-10-16 23:27
要不要改成我的？我发了我的链接，在帖子里

作者: 玩家U_136823720 时间: 2018-10-16 23:33
能问一下吗，现在开荒玩什么好，两个赛季没玩了

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-17 15:08

发表于 2018-9-20 10:04
它开仨单抗光环，不仅是为了省下抗性词缀抗性天赋来，更主要是是为了抗性上限。
众所周知勇士对物理的抵抗 ...

毛裤哥，在问一个有点基础的问题，熔打的击回，是按照人物面板每秒攻击次数计算，还是按照熔岩球的个数基础，，我感觉是攻击次数，，另外长老的腰带，什么词缀？？？？？才玩三个月，你的文章基本都看了一次~没有提到这些词缀~~

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-17 15:17

发表于 2018-10-17 15:08
毛裤哥，在问一个有点基础的问题，熔打的击回，是按照人物面板每秒攻击次数计算，还是按照熔岩球的个数基 ...

按球击中来算击回的，所以熔打很适合撑击回。
也不能说是按球个数，因为对单体时也很难保证所有球都击中的。

就是3.2版本左右出来的，裂界者底子的腰带，可以出那活力三相珠宝一样的“生命回复率提高x%”词缀，腰带上出20%，活力三相出30%，这俩加成，会让你的秒回能力翻成原本的1.5倍。

作者: 小汗珠 时间: 2018-10-17 15:38
谢谢大神！萌新学习了！坑很深需要多练习啊！

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-17 15:54

发表于 2018-10-17 15:17
按球击中来算击回的，所以熔打很适合撑击回。
也不能说是按球个数，因为对单体时也很难保证所有球都击中的 ...

生命回复速度提高？？不是回复率吧？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-17 16:13

发表于 2018-10-17 15:54
生命回复速度提高？？不是回复率吧？

都一样，我近期没玩国服，不太清楚国服翻译的方式，理解意思就好。

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-17 16:19

发表于 2018-10-17 16:13
都一样，我近期没玩国服，不太清楚国服翻译的方式，理解意思就好。

太恶劣了国服环境！~~~~国际服，英文不好，~~腰带我看了，还不能用，这样堆，我抗性太紧张了

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-17 16:20

发表于 2018-10-17 16:13
都一样，我近期没玩国服，不太清楚国服翻译的方式，理解意思就好。

毛裤哥，问问，有一种金怪，尾巴发光然后打到身上，我8000的血，十个球，秒杀。。。。这个怎么破？？？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-17 16:20

发表于 2018-10-17 16:19
太恶劣了国服环境！~~~~国际服，英文不好，~~腰带我看了，还不能用，这样堆，我抗性太紧张了 ...

占一条后缀而已，其他地方再找找抗*，应该不难。

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-17 16:32

发表于 2018-10-17 16:29
矿洞特有的，那个国服翻译怪的名字最后一个字，非常生僻，完全找不到字，只晓得是狐狸尾巴发光，然后就秒 ...

高层后被秒是正常的，只能靠走位和速杀了。
差一个字那就不打它，前面字打到搜索框里一样能在编年史里找到的。

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-17 16:56

发表于 2018-10-17 16:32
高层后被秒是正常的，只能靠走位和速杀了。
差一个字那就不打它，前面字打到搜索框里一样能在编年史里找到 ...

现在有一种配方戒指，山谷，草原，高山卖NPC，得到三属性很特别的词缀，这个草原开头的戒指是不是只有蓝洞BOSS才出？？？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-17 16:58

发表于 2018-10-17 16:56
现在有一种配方戒指，山谷，草原，高山卖NPC，得到三属性很特别的词缀，这个草原开头的戒指是不是只有蓝 ...

我没打过，你看这个吧：
http://poedb.tw/cn/unique.php?c=Delve#草原

作者: 风GOD挑战假bd 时间: 2018-10-17 17:16

发表于 2018-10-16 14:25
毛裤哥，感谢你的及时的回答，在问问，如果把零点射击和霸体这些点数大楷四个点数，相左上方发展，点出增 ...

。。。。兄弟矿王已经换成奉献之路带上猎首游泳去了，近战的奉献之路肯定不要右下角的零点射击啊。。那霸体完全可以不点，闪避转出来的那点护甲还不如留着，双锤的护甲本身已经相当高了，护甲收益本身就低，边际收益更低得令人发指。

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-17 17:23

发表于 2018-10-17 17:16
。。。。兄弟矿王已经换成奉献之路带上猎首游泳去了，近战的奉献之路肯定不要右下角的零点射击啊。。那霸 ...

你看我双持十球勇士，熔打，有没有必要点霸体？

作者: 风GOD挑战假bd 时间: 2018-10-17 17:29
楼主，上面的也说得很清楚了，不过楼主问的的是开荒期到farm期攻坚期的问题，主要问题是在胸甲上，正常戒指衣的配装可以省下一颗4级启蒙的钱，但同时需要在其他部位找到比较高的抗性，好处是速刷很安逸。可以预见的是这个bd到达深层的面临的是高额元素伤害，而兽腹形态的双锤勇士相比戒指衣版本，首先血量是高了一截将近1000点，矿王的pob可以有8500的血量，同时因为没有戒指衣锁抗的原因，可以携带相对应的蓝玉黄玉黄玉进一步提高抗性上限到85%，最初版的矿王配装现在可以看黄金矿工搬运贴里中间有个同道抓下来的POB。

其实上面的有点纸上谈兵了，作为正常的单机选手，目前的油耗可能赛季结束我们是见不到700层以后了，这个深度用戒指衣是非常舒服的，我是因为试图站撸t18仔细思考矿王配装才发现兽腹与戒指衣版本的对比优劣，当前最好的推荐还是使用戒指衣，价格其实是6连兽腹加上一块4级启蒙，一样没什么区别。这样的情况下你还可以多开一个愤怒+活力/火手，速刷速度也可以有提升。

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-18 17:00

发表于 2018-10-17 10:34
三万五的话还行，不过如果是牺牲大量闪避得来的也可以不考虑，能有面板闪避20%我就放弃这大多数护甲了。毕 ...

毛裤哥，在请教一下，穿透的上限是多少，还是说到了多少数值后，就是边际效果了~~

作者: 一HAPPY一 时间: 2018-10-18 19:59
学习了，新手表示很有帮助！！

作者: 午夜乄小妖 时间: 2018-10-18 20:15
蓉打好玩吗。。。为啥看到这么多都玩这个

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-18 21:20

发表于 2018-9-20 10:04
它开仨单抗光环，不仅是为了省下抗性词缀抗性天赋来，更主要是是为了抗性上限。
众所周知勇士对物理的抵抗 ...

毛裤哥，这个游戏支持144刷新率吗？？？

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-19 08:41

发表于 2018-10-17 16:58
我没打过，你看这个吧：
http://poedb.tw/cn/unique.php?c=Delve#草原

这个游戏刷新率可以调节吗？比如能支持144刷新率嘛？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-19 08:45

发表于 2018-10-19 08:41
这个游戏刷新率可以调节吗？比如能支持144刷新率嘛？

这个不清楚呢，大多数还是用60hz的呢。

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-19 08:50

发表于 2018-10-18 17:00
毛裤哥，在请教一下，穿透的上限是多少，还是说到了多少数值后，就是边际效果了~~ ...

没有上限，可以一直负数下去。
不过，把怪物抗性穿到0的那部分，收益巨大，把怪物抗性继续穿成负数的那部分穿抗，收益是下降了的。
如果能选自然都选，如果是跟其他资源冲突（比如火穿宝石占用栏位），那就得考虑是否还要这负数穿抗部分了。
具体请看：
关于“视为more”的情况讨论http://bbs.17173.com/thread-10849168-1-1.html

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-19 21:25

发表于 2018-10-19 08:50
没有上限，可以一直负数下去。
不过，把怪物抗性穿到0的那部分，收益巨大，把怪物抗性继续穿成负数的那部 ...

关于聪明药水，在不考虑第一条词缀降低，而考虑第二条词缀穿透，如果在百分百转火的情况下，第二条词缀穿透其实只有火焰伤害穿透是吗？

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-19 21:26

发表于 2018-10-19 21:25
关于聪明药水，在不考虑第一条词缀降低，而考虑第二条词缀穿透，如果在百分百转火的情况下，第二条词缀穿 ...

补充一下，就是说，既然百分百转火了，其实三抗统一的必要性只是降低，第二条因为转火焰了，所以火焰穿透才有收益？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-20 17:14

发表于 2018-10-19 21:26
补充一下，就是说，既然百分百转火了，其实三抗统一的必要性只是降低，第二条因为转火焰了，所以火焰穿透 ...

是的

作者: 和平里白萝卜 时间: 2018-10-20 17:58
我连5连都没有

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-20 19:51

发表于 2018-10-20 17:14
是的

毛裤哥，虽然我用元素超载了，但是法术暴击伤害这个词缀还堆不堆，目前面板已经显示100%了，暴击率这个词缀是不用堆了是吧？因为都转了超载了~~

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-20 19:56

发表于 2018-10-20 19:51
毛裤哥，虽然我用元素超载了，但是法术暴击伤害这个词缀还堆不堆，目前面板已经显示100%了，暴击率这个词 ...

超载也得尽量有20%左右的暴击率去维持无暇超载。
爆伤就不堆了堆也没用。

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-20 23:46

发表于 2018-10-20 19:56
超载也得尽量有20%左右的暴击率去维持无暇超载。
爆伤就不堆了堆也没用。 ...

权威，还是要来问问你，（近期你若打出暴击，则攻击速度提高7%）元素超载是屏蔽了暴击伤害，但是这个暴击词缀应该是可以吃到的，这样的话，可以常驻7%了？？因为每秒可以打出的球数很多，暴击很容易，是这样理解吗？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-21 17:38

发表于 2018-10-20 23:46
权威，还是要来问问你，（近期你若打出暴击，则攻击速度提高7%）元素超载是屏蔽了暴击伤害，但是这个暴击 ...

可以吃到是可以吃到，但熔打的多重打击出来攻击及后续球暴不暴击看之前正常打出来的那发的，所以去掉多重打击带来的球其实也没多少的，你真正玩时一个超载的熔打，暴击率较低（20%以下），其实也没多容易维持常驻超载。

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-21 20:02

发表于 2018-10-21 17:38
可以吃到是可以吃到，但熔打的多重打击出来攻击及后续球暴不暴击看之前正常打出来的那发的，所以去掉多重 ...

嗯嗯，很奇怪，虽然我转了百分百火，但是基础物理伤害也要吃啊，你原来的文章我也拜读过，就了就算转了，也要计算，但是今天又一个深渊珠宝，附加上面，有一条T1 另一个T2都是火焰，然后另一个词缀是基础物理，结果高的那个基础物理配还没有火焰价值高~技能和面板都是这样显示的，好尴尬，什么原因

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-21 20:04

发表于 2018-10-21 17:38
可以吃到是可以吃到，但熔打的多重打击出来攻击及后续球暴不暴击看之前正常打出来的那发的，所以去掉多重 ...

也就是说，T1和T2 基础物理和火焰配合T2和T1基础物理和火焰~~基础物理增加很少~~~~

作者: 单手三十年GGYY 时间: 2018-10-21 20:05

发表于 2018-10-21 20:04
也就是说，T1和T2 基础物理和火焰配合T2和T1基础物理和火焰~~基础物理增加很少~~~~ ...

反而第二条提升比较大，是什么鬼~~~

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