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标题: 穿透太高了怎么办 [打印本页]

作者: 魏武ら青虹 时间: 2018-4-5 22:57
标题: 穿透太高了怎么办

我玩的勇士火旋风，刚换了双愤怒珠宝，现在不吃药的穿透刚好100%，我看了个帖子好像穿透过高收益不大，求助下火穿宝石换成附加火焰伤害会有提升吗，上面的面板都是带火穿宝石的

作者: woai学习 时间: 2018-4-5 23:16
你自己感觉打怪的效果怎么样？？？或者你可以去POB模拟看看

作者: 魏武ら青虹 时间: 2018-4-5 23:29

发表于 2018-4-5 23:16
你自己感觉打怪的效果怎么样？？？或者你可以去POB模拟看看

我感觉不出来，伤害有挺高的

作者: woai学习 时间: 2018-4-5 23:40

发表于 2018-4-5 23:29
我感觉不出来，伤害有挺高的

没感觉就说明差不了太多

作者: 玩家U_137872420 时间: 2018-4-5 23:56
好像穿透高了能把敌人抗性穿透成负的，伤害变得更高，所以穿透越高收益好像不会变少

作者: 极度嫌弃 时间: 2018-4-6 00:13
92%

要这么高干什么火穿60%就够了你得提高伤害伤害高了火穿才有用硬穿效果不好

作者: 墨染枫华 时间: 2018-4-6 00:39
没必要堆到这么高。你的穿抗数值越高，再往上堆的收益就越低。在怪物有地图词缀加成的情况下也能穿到0就可以了

作者: 17173炸鱼 时间: 2018-4-6 00:45

发表于 2018-4-6 00:39
没必要堆到这么高。你的穿抗数值越高，再往上堆的收益就越低。在怪物有地图词缀加成的情况下也能穿到0就可 ...

玩穿透的都知道穿透可以穿成负数，拜托能别误导萌新么？
而且你这发言就是ige萌新

作者: 墨染枫华 时间: 2018-4-6 00:55

发表于 2018-4-6 00:45
玩穿透的都知道穿透可以穿成负数，拜托能别误导萌新么？
而且你这发言就是ige萌新 ...

我的意思是，穿到0之后，再堆穿透的话收益会越来越低。并不值得堆这么高

作者: 豆芽的17173 时间: 2018-4-6 00:57

发表于 2018-4-5 23:56
好像穿透高了能把敌人抗性穿透成负的，伤害变得更高，所以穿透越高收益好像不会变少 ...

不可能穿透到负数

穿透又不是削减

作者: 不朽之福 时间: 2018-4-6 01:03

发表于 2018-4-6 00:57
不可能穿透到负数

穿透又不是削减

这认知水准....

作者: 猪头料 时间: 2018-4-6 01:05
穿透是线性的，不是曲线，收益很平稳。

作者: 玩家U_126062813 时间: 2018-4-6 01:53
那就搞低点

作者: yoyo天双 时间: 2018-4-6 02:03
没事，高级怪物和BOSS哪个不是40%抗出门，你就当你60%穿透刷高级图就行了

作者: 是是是Ⅰ对对对 时间: 2018-4-6 02:06
如果能换独立的more,可以考虑换掉，是没必要带火穿了，不是说穿透高不好，而是收益问题，这个要具体去算，你看看这方面的帖子或者自己测试下

作者: Victor丶宇 时间: 2018-4-6 03:12
總結來說穿透堆個60 70就夠了？？？

作者: Theonpan 时间: 2018-4-6 03:29

发表于 2018-4-6 03:12
總結來說穿透堆個60 70就夠了？？？

总结来说，虽然不如more，但是容易弄到的最接近more的手段哈哈，能堆还是无脑堆。除非有提供同数值more值的替代方式。

作者: Saber#56725 时间: 2018-4-6 04:00
其实太高收益也会提高的，你全火伤并不会说超过75火穿收益就低了，因为穿透和减抗都能减到负数，受到的伤害大大的增加，我记得173这里有一张贴子说明了当穿透到达一定程度那增伤是相当于额外增伤的，所以像你超过75 穿透收益很高的，

作者: 暗渊. 时间: 2018-4-6 07:02

发表于 2018-4-6 00:57
不可能穿透到负数

穿透又不是削减

穿抗怎么可能不能为负数要是不能为负数判官就是完美无缺了

作者: 暗渊. 时间: 2018-4-6 07:03
穿抗能堆多少就堆就是了 0抗以下就是正常的MORE收益不会低于1 大胆用就是了

作者: deepdarks 时间: 2018-4-6 07:11
穿透是越高越好的。。。
一群萌新误导萌萌新。。。。

作者: 玩家U_135270000 时间: 2018-4-6 07:25
我也玩的火斧旋风斩给个人物链接我看看

作者: 魏武ら青虹 时间: 2018-4-6 09:01

发表于 2018-4-6 02:06
如果能换独立的more,可以考虑换掉，是没必要带火穿了，不是说穿透高不好，而是收益问题，这个要具体去算， ...

好的，但是我现在就是不知道哪个伤害高，火穿和附加火焰伤害

作者: 魏武ら青虹 时间: 2018-4-6 09:05

发表于 2018-4-6 03:09
一群数学没合格的。。

先抛结论。

非常感谢！毛裤的帖子我看到了，好像得高抗金图收益才高，我就是不知道T17 T18的抗性是多少，还有就是附加火焰伤害面板加的很多，22%了，所以就难取舍

作者: 平常非常心 时间: 2018-4-6 09:18
穿透这个不清楚，吃瓜群众旁观学习知识。

作者: 玩家U_137128117 时间: 2018-4-6 09:28

发表于 2018-4-6 03:29
总结来说，虽然不如more，但是容易弄到的最接近more的手段哈哈，能堆还是无脑堆。除非有提供同数值more值 ...

怎么会不如more呢，在纯元素伤害的情况下，40以内的元素穿透效果稳超同样多的more。
只是穿透越高，收益的百分比就降低了而已。

作者: 小笑笑TT 时间: 2018-4-6 09:34
看楼主是来卖萌的~看看就好

作者: 魏武ら青虹 时间: 2018-4-6 09:40

发表于 2018-4-6 09:34
看楼主是来卖萌的~看看就好

现在我在找毛裤给我模拟下，你就别来卖萌了

作者: yourvictor 时间: 2018-4-6 09:42
打boss的速度怎么样

作者: 魏武ら青虹 时间: 2018-4-6 09:46

发表于 2018-4-6 09:42
打boss的速度怎么样

很快 T17 6分多搞定

作者: 玩家U_137870867 时间: 2018-4-6 12:36
这。。难道不是越多越好吗？

作者: 夏天与木槿 时间: 2018-4-6 12:44

发表于 2018-4-6 00:45
玩穿透的都知道穿透可以穿成负数，拜托能别误导萌新么？
而且你这发言就是ige萌新 ...

穿透数值越高收益越低，这是官方公布的数据，怎么到你这就是误导萌新了？

作者: 魏武ら青虹 时间: 2018-4-6 12:48

发表于 2018-4-6 04:00
其实太高收益也会提高的，你全火伤并不会说超过75火穿收益就低了，因为穿透和减抗都能减到负数，受到的伤害 ...

好的，那我就死命堆了，现在116%火穿

作者: 玩家U_115271264 时间: 2018-4-6 12:48
边际效应的界限是抗性0

作者: 玩家U_77821784 时间: 2018-4-6 12:49
本帖最后于 2018-4-6 13:07 编辑

穿透不是越高越好的，不是说高了就没有收益，而是收益就不一定比其他的宝石大了。而t17的也才40抗。所以穿透在到40以前是绝对稳赚的。但40以后就不一定了，即使有些怪加抗性，能有70抗，也不是所有怪都加，所以堆到60-70左右是最合适的，超过这个之后堆的越高，相对来说赚的越少。最最后你@下毛裤，让他跟你说说。

作者: 专业游戏老玩家 时间: 2018-4-6 12:53
伤害高穿透才收益大一般百分之50就够了除非你不缺输出

作者: 专业游戏老玩家 时间: 2018-4-6 12:53
一般带个带个减少火炕诅咒就够了

作者: dafafdsadfas 时间: 2018-4-6 13:27
最簡單的辦法就是POB模擬下。穿透確實是越高越好，但準確的說是穿透堆的太高性價比不高，把其他的附加物理傷、攻擊元素傷同步提升性價比才高。

作者: 流亡之路 时间: 2018-4-6 13:32

发表于 2018-4-6 01:05
穿透是线性的，不是曲线，收益很平稳。

任何收益都有边际效应，所以一味的堆一样东西是没用的，应该齐头并进

作者: 科尼Cornelius 时间: 2018-4-6 13:34

发表于 2018-4-6 03:09
一群数学没合格的。。

先抛结论。

从40穿到0是 100/60-1=66.7%的more 而非 40%。
所以“之前恰好穿成0的，每点穿都等于more”有误。还是大于more。
结论应该是，穿到负抗之前，每点收益都大于more；
穿到负抗之后，可以视作普通more增伤宝石，但由于边际效应，收益逐渐降低。

作者: 科尼Cornelius 时间: 2018-4-6 13:36
可以看一下我之前发的帖子 http://bbs.17173.com/thread-10849901-1-1.html 其中穿抗部分的分析。

作者: 无敌大峰哥11 时间: 2018-4-6 13:46

那么高收益低

作者: 科尼Cornelius 时间: 2018-4-6 13:49
直接用最简单的数字给你说吧：
1.从60穿到40，提升为 60/40-1=50%；
2.从40穿到20，提升为 80/60-1=33.3%；
3.从20穿到0，提升为100/80-1=25%。
从上面可以看出穿到负抗之前，穿透的收益大于他本身20%数字，虽然还是递减的，但是收益高于同级more。所以放心堆。

4.从0穿到-20，提升为120/100-1=20%；
5.从-20穿到-40，提升为140/120-1=16.7%；
6.从-40穿到-60，提升为160/140-1=14.3%。
所以穿成负抗之后，穿透收益小于本身数值20%。并且收益依然是递减的。所以不宜堆得过高。

作者: 玩家U_137873909 时间: 2018-4-6 13:54
实太高收益也会提高的，你全火伤并不会说超过75火穿收益就低了，因为穿透和减抗都能减到负数，受到的伤害大大的增加，我记得173这里有一张贴子说明了当穿透到达一定程度那增伤是相当于额外增伤的，所以像你超过75 穿透收益很高的，

作者: 玩家U_137873909 时间: 2018-4-6 13:54

如果能换独立的more,可以考虑换掉，是没必要带火穿了，不是说穿透高不好，而是收益问题，这个要具体去算，你看看这方面的帖子或者自己测试下

作者: 玩家U_80436030 时间: 2018-4-6 14:19
炸出好多大佬。。。涨姿势了

作者: 想高飞 时间: 2018-4-6 14:21
所谓的穿透太高，需要堆其他属性的前提是：你能把穿透换成其他属性，并且绝对数字相差不大的情况。你降下来穿透，没其他好的属性来填补，就不用考虑。

作者: 玩家U_137646066 时间: 2018-4-6 14:26

发表于 2018-4-6 01:03
这认知水准....

穿透到负数还是必要的就是不知道正常情况下BOSS初始抗性是多少？能看到吗？初始也是在75？

作者: 不朽之福 时间: 2018-4-6 21:15

发表于 2018-4-6 14:26
穿透到负数还是必要的就是不知道正常情况下BOSS初始抗性是多少？能看到吗？初始也是在75？ ...

可以去看看编年史或*，台服的数据库，里面都有各BOSS的抗性

作者: 玩家U_136634247 时间: 2018-4-6 21:22
越高越好

作者: 玩家U_137071381 时间: 2018-4-6 21:24
66666666666

作者: 玩家U_136941957 时间: 2018-4-6 21:28
那就是说还是75穿透有比较好咯？然后再去堆别的属性提高自己的伤害吧

作者: 玩家U_137875570 时间: 2018-4-6 21:29
小心驶得万年船

作者: 玩家U_137875570 时间: 2018-4-6 21:30
阿法尔福气啊

作者: 玩家U_137875570 时间: 2018-4-6 21:30
无法给我发

作者: 魏武ら青虹 时间: 2018-4-7 10:39

发表于 2018-4-6 13:49
直接用最简单的数字给你说吧：
1.从60穿到40，提升为 60/40-1=50%；
2.从40穿到20，提升为 80/60-1=33.3%； ...

明白了，老兄，那我得换技能了

作者: Theonpan 时间: 2018-4-7 11:57

发表于 2018-4-6 13:34
从40穿到0是 100/60-1=66.7%的more 而非 40%。
所以“之前恰好穿成0的，每点穿都等于more”有误。还是大于 ...

误会我意思了啊。假设基础40抗的情况下，我的三种情况分别是原始小于40穿，原始正好40穿，原始大于40穿。讨论的是在这个“原始”基础上再多1点穿透，收益是不是大于1more的问题。

你说的40穿到0，不就是第一种情况，原始0穿，当然大于more啦。

如果原始恰好基础40穿，100输出造成100点伤害，这时再加1穿透，100输出造成101伤害，不就是等于1more。

作者: 玩家U_137876599 时间: 2018-4-21 19:11
妳是叶孤城。~今天带我开图鉴的96鸡的火旋风。

作者: 玩家U_137931768 时间: 2018-4-22 00:07

发表于 2018-4-6 01:05
穿透是线性的，不是曲线，收益很平稳。

其实应该这么理解，你的总属性条固定，穿透太多了意味着基础输出降低，最后收益下降。

作者: 想想都行 时间: 2018-4-22 00:19
高级BOSS有穿透减弱的

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