社区公告
论坛首页 -> 苍天 - > 大话三国区
  主题:历史中真实的赵云
士兵回归

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  15
 积分:  28
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-22


·时间: 2008-04-26 19:15:00   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   楼主  Top
来自《三国志—赵云传》

  五虎将中排在老五的是人们比较喜爱的赵云了。但是将赵云排在末位无论如何都是不公平的。如果按资排辈,赵云跟随刘备这么多年,怎么说也不应该比马超的地位低;如果按照战功,赵云南征北战,有过单骑救幼主、截江夺阿斗以及汉中战役中的空寨计这些不小的贡献,大小战功怎么也不会比黄忠少。为什么他却受到了这样的待遇呢?马超和黄忠只是刘备的政治宣传品,拔高他们是为了更好地发挥宣传品的作用,因此就必须找出另一个有威望的人来做牺牲品了。关羽傲慢,张飞急躁,刘备自然是不会拿他们做牺牲品的,于是老实巴交、埋头干活的“老黄牛”赵子龙就成了最合适的人选。

  赵云的确老实,从不和别人争什么,刘备称王时大封群臣把他排到五虎将老末,他没有因此抱怨一句,还是一如既往地尽心尽力。群臣向汉献帝联名上表时,关、张、马、黄都衔名在前,赵云却连签名的资格也没有,对这些,赵云也一声不吭。关羽死时,刘备当即想出兵伐吴,但被赵云和诸葛亮劝住,可赵云却遭到冷落。三年后刘备称帝攻打孙权,赵云不但劝说无果,甚至参战的机会都被剥夺了。但刘备兵败时,赶来救驾是赵云,让东吴退兵的还是赵云(并且在赵云有生之年东吴没在侵犯过蜀国)而对原先的冷遇,赵云还是一声不吭。

  刘备死后,诸葛亮急功近利定下北伐之战,这就是历史上出名的劳民伤财的6出祁山之战。也是蜀国走向衰败的开始,赵云明确提出反对意见“国不富,民不强,恐不能战”而且规划出治国的明确思想:国富民强,军备充足,民心所向等等。可这些诸葛亮并没有采纳而是一意孤行的实施北伐战争,并且对赵云有了很大意见。对此赵云也没放在心上。反而是主动请缨甘做先锋冲杀于敌阵(已七旬老人矣)但就是这个几乎每战必克的悍将就因为在箕谷打了一个小败仗而遭到了诸葛亮极为严厉的处罚,从“中护军、镇东将军”(官职还没有降臣姜维高,赵云死时,姜维时任右监军、辅汉将军,平襄侯,统率各路军马.后来又历任大司马府司马,镇西大将军等)这个本来就不高的官爵降为“镇军将军”,赵云也没有说什么,最终带着这个被贬的官位去世。

  古代大将死了,皇帝一般都会马上给一个谥号,表达一下对死者的敬意。但是赵云去世之后,蜀汉小朝廷迟迟不给赵云追谥,赵云的儿子赵广、赵统也默默忍受着这种不公正的待遇。要不是后来姜维他们实在看不下去而联名上表的话,赵云可能真的连个谥号也没有了。活着的时候受到不公正的待遇,死了也得不到应有的承认,赵云的一生真是够倒霉的。但他从不因此而埋怨什么,史书上记载的都是他的豁达、胆识和高风亮节。蜀汉小朝廷也就是看准了赵云这种性格,才敢一直放心大胆地欺负这个老实人。

  赵云最终被刘禅追谥为顺平侯,“柔贤慈惠曰顺,执事有班曰平,克定祸乱曰平”(《三国志·赵云传》引《云别传》载后主诏书》)。这就是刘家人给赵云的盖棺定论,意思很明显,就是说赵云无论遭受到怎样的不公道,都一声不吭地默默承受,继续干好本职工作并且取得很好的成就。相比其他武将“刚”、“壮”、“烈”的谥号,赵云的谥号更像是给文官用的,根本体现不出赵云是一个骁勇的悍将,所以这个谥号也是很不公道的。

  赵云生前身后都没有得到他应该得到的待遇,根本原因就是他太老实了,做人太厚道了。这种人如果在曹操或者孙权那里肯定不会遭到如此冷遇,那两位老板还是懂得赏罚分明、不徇私情的,只可惜赵子龙一身是胆,偏偏要死心塌地跟着刘备,经受了一次又一次不公正的考验,这样忠心耿耿的将领固然值得敬佩,但是,或许也有些愚忠了吧?
该贴在 2008年04月26日 19:16:40 被 士兵回归 修改过!
该贴在 2008年04月26日 19:39:53 被 士兵回归 修改过!
该贴在 2008年04月26日 20:08:44 被 士兵回归 修改过!
流氓ぁ猫

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  2
 积分:  12
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-28


·时间: 2008-04-28 11:16:05   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   1楼  Top
糨糊人物

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  177
 积分:  190
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-25


·时间: 2008-04-28 12:02:18   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   2楼  Top
诸葛亮最看重的也是赵云。。



公测群号58785882

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  6
 积分:  16
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-28


·时间: 2008-04-28 23:07:35   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   3楼  Top
蜀国的来顶了
|小绿儿

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  3868
 积分:  3308
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2004-08-18


·时间: 2008-04-29 10:17:07   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   4楼  Top
管中军的在君主发家前一般还有些立功的机会,君主发家后一般很少有机会出手的,好不容易君主讨伐东吴有次出手机会,结果他偏偏反对攻吴


金戈铁马紫玉袍
碧血银枪嫣然笑
——春熙小绿参见

lightcool

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  7
 积分:  18
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-8


·时间: 2008-05-04 04:41:27   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   5楼  Top
- -//
具我了解,
那时蜀国之有 四虎上将.
赵云不在其中的..
fwtthdffweqfasf

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  8253
 积分:  7338
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2007-11-27


·时间: 2008-05-04 05:19:16   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   6楼  Top
详细,帮顶个


整天泡论坛的,不是版主就是吃饱撑坏没事干的

骑狗溜溜猪

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  16
 积分:  30
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-05-7


·时间: 2008-05-07 22:00:10   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   7楼  Top
我喜欢云兄
夏夜雪影

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  65
 积分:  80
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-05-7


·时间: 2008-05-08 12:07:12   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   8楼  Top
可以负责任的说:
历史上赵云是一个运粮官.
主要负责粮草压送安全的部队指挥官.


海棠花开
梨花洒落西瓜地
明年枝头挂满大西瓜


邪鹰Ж成

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  61
 积分:  0
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-10


·时间: 2008-05-08 18:30:05   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   9楼  Top
虽然我支持周瑜
但还是顶下
黑白V朱雀

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  375
 积分:  396
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-15


·时间: 2008-05-11 02:31:33   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   10楼  Top
"克定祸乱曰平" 文官吗?

谥号一般是不会重复的,而赵云本身死的晚,追谥又是9年之后(忘记是9年还是13年了)之后的事情了,那些刚啊,烈呀什么的都被别人用去了...三国志最后对赵云的评价明明就是勇武之将....

赵云其实是刘备的心腹.事实上赵云所立的大功本来就没有关张马黄4个人多...镇东将军已经不错了,另,赵云做的是征西将军,没做过镇西将军...


典故:出自《战国策·楚策四》
伯乐多良马.其有邻亚犁.曾与人言."我亦善识马.有一骏马.伯乐不及."人皆疑.欲观之.亚犁恐.乃以草泥置一卧马于槽中.众人视之笑其蠢.皆曰:"此何良驹.卧槽泥马尔."

例句2:阿斗烂泥扶不上墙,即使上将潘凤在身边也不能稳坐江山,卧槽泥马呀;

相关对联:
顶叶纸虎啸山林,卧槽泥马勒戈壁——<清>佚名

黑白V朱雀

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  375
 积分:  396
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-15


·时间: 2008-05-11 02:35:13   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   11楼  Top
晕,黄忠取东川,马超镇西羌...赵云功比他们大?

赵云单骑救主和截江救阿斗都是小说杜撰的好不好


典故:出自《战国策·楚策四》
伯乐多良马.其有邻亚犁.曾与人言."我亦善识马.有一骏马.伯乐不及."人皆疑.欲观之.亚犁恐.乃以草泥置一卧马于槽中.众人视之笑其蠢.皆曰:"此何良驹.卧槽泥马尔."

例句2:阿斗烂泥扶不上墙,即使上将潘凤在身边也不能稳坐江山,卧槽泥马呀;

相关对联:
顶叶纸虎啸山林,卧槽泥马勒戈壁——<清>佚名

奥克同学

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  正式版主
 等级:  
 发贴:  1912
 积分:  5730
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-05-7


·时间: 2008-05-13 18:34:41   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   12楼  Top





★无花寒★

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  6
 积分:  22
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2006-06-1


·时间: 2008-05-14 12:43:59   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   13楼  Top
LZ是拿演义里赵云的功劳谈历史里赵云的待遇,无语
孤胆豪情

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  8
 积分:  19
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-05-15


·时间: 2008-05-15 02:32:55   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   14楼  Top
我个人是非常喜欢赵云的,但是我喜欢赵云并不是因为他有多牛,所以你们对他的评论我就不反驳了,我喜欢赵云只因他是一个一直不被世人重视的平民英雄,直至现在也还是不被一部分人理解。
天朝杀士

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  1551
 积分:  1083
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2007-07-11


·时间: 2008-05-16 12:26:01   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   15楼  Top
扯.单骑救主和截江救主都是史有记载的.
国之爪牙 强挚壮猛 猛将之列 这是普通武官吗.
看完三国志 资治通鉴再评赵云




神话丶ct丨奕奕

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  13
 积分:  23
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-05-6


·时间: 2008-05-19 01:43:12   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   16楼  Top
那个那个说单骑救主和截江救主是编出来的人
出来重新去看看书 都有记载的老大 你看不看的啊
个人也比较喜欢云
还有刘是器重云的 而且诸葛经常带云出去“打架”为什么不带关和飞呢? 没办法压不住啊 关太傲气 张暴躁 云脾气好!!
云在刘身边一直担当一个警卫员的活 那是因为刘相信他
如果你做了皇帝总归让自己信的过的人保护你!
断月刃

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  54
 积分:  65
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-06-1


·时间: 2008-06-02 02:18:48   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   17楼  Top
路过 看看~~
空中飞鹤

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  28
 积分:  0
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2008-04-7


·时间: 2008-06-02 18:25:15   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   18楼  Top
苍颜叹

[更换头像] [站内信使]
[用户信息] [社区指南]

 身份:  17173平民
 等级:  
 发贴:  38
 积分:  49
 性别: 
 装备: 
 
 加入:  2007-07-2


·时间: 2008-06-08 23:49:36   ·修改   ·删除   ·引用回复   ·举报该贴   19楼  Top
赵云做事谨慎,考虑周到~~所以刘备老是喜欢把他放在身边保护自己,或者放在后军作最后准备,以防不测~这样刘备才会安心~~~~而让黄忠 马超什么的去冲~~我想在五虎将中,刘备对赵云的倚重仅次于关羽和张飞~~
就是刘备太喜欢赵云了,所以赵云立功的机会才那么少~~
【快速回复栏】
亲爱的用户,游客身份无法快速回复,欢迎你使用17173通行证享受我们为您提供更多的服务。免费注册
Ctrl+ENTER提交回复





© 2001-2007 www.17173.com All Rights Reserved.
建议意见:玩家留言区 商务合作:客户留言区
广告专线:0591-87878497 客服电话:0591-87826743 关于我们 设为首页 17173玩家客服