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[随意分享] 炉石玩家常见四大迷思,你中枪了几条?

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战争古树

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发表于 2018-8-9 18:45:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

来源:旅法师营地|作者:昂拉克

迷思是英语单词myth的台湾音译,起源于希腊语单词μύθος(mythos)。在民俗学上,原义指是指关于人类和世界变迁的神圣故事。引申义为,“一部分人信以为真,但实际上是错误的观念”。

——维基百科



炉石自正式上线到今天已经过去四个年头了。由于游戏规则与机制并非完全公开,玩家往往会对一些结算产生误解。有的误解比如“沉默被沉默的随从会回复原本状态”“沉默阿古斯防御者可以消除其战吼给予的强化”等随着时间流逝自然消除,而有些误解则逐步发展,成为玩家群体中的迷思。笔者将在文章中总结并破解各式迷思,并尝试了解它们的来源。

迷思一:战吼先于入场
这是一个常见的玩家迷思,混迹于各大论坛评论直播弹幕中。这种说法最早可能是为了解释为什么死亡之翼的战吼不会消灭自身。当然现在我们已经很清楚了,这是早期汉化组把描述中的“其它”漏译了而已。

那么战吼到底是不是早于入场呢?支持该说法的人可能还会拿出①公正之剑先强化砰砰机器人、②审判会消灭空场召唤的奥妮克希亚*作为证据。那我要反问一下,既然战吼早于入场,③为什么黑龙公主不会被召出来的雏龙挤死呢?④受到坚守阵地**强化的竞技推广员为什么能够触发战吼呢?⑤火车王为什么会因为战吼召了俩雏龙而可能被飞刀射死呢?⑥打出雄斑虎,饥饿的秃鹫这种召唤时扳机***为什么先为雄斑虎而不是战吼召唤的雌斑虎触发?

*9.2版本更新后不会了,不过这是因为审判只会在随从被使用时检测是否满足触发条件了。
**这是女巫森林冒险模式的一张宝藏牌,效果是“被动。你的所有随从获得+2生命值。”
*** “扳机”即触发型效果,英文trigger的直译(我知道会有人吐槽但在没有更好的翻译前笔者不会改口的)。根据不同的触发时机有召唤时扳机、使用后扳机、抽牌扳机等。



要解决这些问题,该说法的支持者需要为“战吼先于入场”打上一个又一个臃肿的补丁,诸如“在战吼之前还有一个‘占位’,这个时候随从会‘预订’它在场上的位置避免被挤掉”(③)、“占的位置可以记录属性变化的信息所以可以受到强化或伤害”(④⑤)、“‘占位’先入场以便‘召唤时扳机’可以触发”(⑥)等。恕我直言,把这个所谓“占位”换成随从,这和“战吼不是先于入场”有什么区别?

那么,如果是“入场先于战吼”,要怎么解释①②呢?以①为例,下面是一个简化的使用一张随从牌的结算流程(对于每个扳机我以一个卡牌做例子,点击可以查看):

[打出砰砰博士] —— 消耗法力水晶,砰砰博士进入战场
           ↓
    [使用阶段]    —— 触发使用时扳机*,然后触发召唤时扳机**
           ↓
    [结算阶段]    —— 战吼触发
                    ↘{插入的召唤步骤1}
                        [召唤砰砰机器人] —— 砰砰机器人进入战场,触发召唤时扳机,然后触发召唤后扳机
                    ↙
                    ↘{插入的召唤步骤2}
                        [召唤砰砰机器人] —— 砰砰机器人进入战场,触发召唤时扳机,然后触发召唤后扳机
                    ↙
            ↓
    [完成阶段]    —— 触发召唤后扳机,然后触发使用后扳机

​扔掉乱七八糟的“战吼先于入场-占位”理论吧,打出一个随从的流程就是这么简单(哦对了新版本出了磁力机制到时候测试了再加进来)。

*哼我就是不说伊利丹·怒风结果还是说了
**我知道饥饿的秃鹫不会为砰砰博士触发,就是举个召唤时扳机的例子(召唤时扳机真的好少而且几乎都有条件qaq)



对完整过程感兴趣(比如想知道加拉克苏斯大王怎么结算)的朋友可以在炉石传说中文维基-进阶规则集了解相关内容。

迷思二:战吼优先级高于奥秘
这个说法也很常见,毕竟谢娜和张杰的战吼总是在奥秘触发之前生效,既然如此,战吼就是在奥秘之前生效咯?让我们再回过头看看上面的简化流程,其中总共有使用时、召唤时、召唤后、使用后四个触发扳机的时点(忽略战吼插入的结算)。而奥秘本质上是一种一次性扳机效果,和其它扳机没有高下之分(比如审判就是个使用后扳机)(法术反制除外*)**。如果将来有一天有个奥秘非要是“在你的对手打出一个随从时,blabla”(使用时扳机),这无疑会在战吼之前生效。而目前所有针对随从的奥秘全都是使用后扳机,所以我们看到的战吼总是先于奥秘生效。

*从 11.2 版本开始,法术反制在所有使用时扳机之前结算,且会阻止所有使用时与使用后扳机的触发。
**记得在贴吧看过谁总结的召唤流程,错误地划分出了一个专门触发奥秘的阶段(¯―¯٥)不知道他有没有专门划分两个针对法术的奥秘阶段,毕竟法术是既有使用时也有使用后的┑( ̄Д  ̄)┍



就好像激怒还在的时候总结出“激怒的效果全都有要增加攻击力”这样的规律一样。其实激怒效果在机制上加不加攻击力都可以,只是当时所有激怒都包含增加攻击力的效果而已。
迷思三:奥秘先于战吼
我真的无法理解玩家群体怎么还会有完全相反的两个迷思的但我怎么从没见过这两群人吵起来,从迷思二的解答我们已经知道了目前所有的奥秘都是在随从战吼触发后才生效的,不可能打断奥秘。但就是有人声称自己召唤的随从被爆炸符文/狙击/变形药水战吼就没触发……没有截图之类的证据,其他人也完全无法复现。

一个初步的推测是一些战吼没有满足特定条件所以没触发,又正好撞上了对手的奥秘,才出现“我的怪被奥秘打死/变形所以没触发战吼”的错觉。

迷思四:照明弹(曾经)可以摧毁法术反制
又是一个远古迷思:总有玩家认为照明弹可以摧毁法术反制。好在这是一个非常好验证的误解——只要再打一遍这个说法就不攻自破了。

乍一看似乎够不上迷思的程度,实际上真正的迷思还在后面。被“打脸”的玩家一定不会就此善罢甘休,他们会说:“那是暴雪暗改/明改了!xx之前就是可以的!”xx可以换成任意一个过去的炉石版本,从古神到纳克萨玛斯甚至内测,什么说法都有你们能统一一下口径吗。奇怪的是,尽管有如此多的人声称自己见过这个操作,但是没有一个人能够拿出真实可信的证据,哪怕只是一张截图——UFO都有照片好吗!各大论坛里也从来都是反馈法反破了照明弹的,没见过一个来反馈照明弹破法反。

当然,肯定有人会说这么远古的素材谁会有录,或者谁会想到要录啊。不巧,这里正好有个2014年1月上传的视频,注意4:13左右,可以看到照明弹显然被法反了。

我知道有人就算看了这个视频也会说这只能说明以前是这样,中间改过后来又改回来了。这样,如果真的有人能够拿出证据证明存在过照明弹破法反,发给@吃节操de萌萌兽w 他会给你奖励你328买新卡包(请前往B站动态查看活动详细规则)。

至于这个迷思的来源,一个合理的猜测是,有人把照明弹被法反摧毁的场景当成是照明弹摧毁了法反了,毕竟看起来效果都差不多——除了少抽了一张牌。
炉石的迷思暂且就总结到这。迷思之所以称为迷思,还在于相信迷思的人往往会对眼前的证据视而不见,固执地相信迷思。还有好多常见错觉,由于并没有达到迷思的程度,也就没有出现在文章中;这里也只总结了最常见最典型的迷思。通过破解这些迷思,希望可以给大家厘清炉石传说潜藏的游戏规则,让大家看完这篇文章能够有所收获!
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发表于 2018-8-9 18:46:05 | 显示全部楼层
我试过了,照明弹确实可以摧毁法术反制啊,只不过抽不了牌而已

点评

对啊 完全没毛病。我手中有张杀戮,对面头上有反制我就没法用这张杀戮。可只要我先用了照明弹,我就能正常使用杀戮了,这果然说明照明弹可以摧毁法术反制。  详情 回复 发表于 2018-8-9 18:46
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 楼主| 发表于 2018-8-9 18:46:16 | 显示全部楼层
kox608 发表于 2018-8-9 18:46
我试过了,照明弹确实可以摧毁法术反制啊,只不过抽不了牌而已

对啊 完全没毛病。我手中有张杀戮,对面头上有反制我就没法用这张杀戮。可只要我先用了照明弹,我就能正常使用杀戮了,这果然说明照明弹可以摧毁法术反制。
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发表于 2018-8-9 18:46:27 | 显示全部楼层
这个我深有感触了……昨天天梯,德鲁伊内战。
对方一上来,任务
我:他要秒我。(红蓝龙一套的?)各种过牌找加甲。然而,根本跟不上对方的速度。天胡俩451加456(新橙卡),8费回合拍下了奖励。
我打出赖皮,企图找到更多的应对方法。但是,对方也开始过牌,滋养,赖皮……
最终!
随着对方牌库过穿,
对方开始了行云流水的操作!穆克拉!
机械克苏恩!
大表哥!!
轰……
然后我看着空荡荡的场面和对方爆炸的头像,愣了半天才反应过来……
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发表于 2018-8-9 18:46:40 | 显示全部楼层
刚开始玩的时候就在想,为什么牧师的净化不能把被羊的随从给变回来
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发表于 2018-8-9 18:46:52 | 显示全部楼层
大家好,我叫赵明淡,我女朋友叫筏繁
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发表于 2018-8-9 18:47:07 | 显示全部楼层
其实换成实体卡大概就是这么个情况
“哼哼,安度因,你已经只剩六血了,我召唤火车王打脸。。。”(拿起火车王指脸)
“异议!”(把对面手按在棋盘上)
“???”
“根据伊利丹的效果,在你使用火车王时,我召唤一个21元素。这时触发我场上飞刀效果,一飞刀走你脸。”
“哦。。。那我现在走脸。”(重新拿起火车王)
“异议!”(再次按住)
“???”
“根据火车王战吼,你为我召唤两个11,飞刀效果再触发两次打中你火车王一次,走脸一次。”
“哦,哦。。。那这回总算能走脸了吧。”(拿起卡被按的有些变形的火车王)
“异议!”(彻底把卡按弯)
“???”
“在你召唤火车王后,触发我奥秘爆炸符文,此时火车王一血,火车王受到一点伤害,剩余五点走脸。”
“什么,我只剩一血了!火车王也没了。。。”
“异议!”
“???”
“根据公正之剑效果,你的火车王获得+1+1,你可以走脸了,请。”
“哦。”(大喜的拿起已经按弯的火车王指脸。)
“异议!”(用力按下对面有点肿的手)
“???”
“你攻击时触发奥秘崇高牺牲,我召唤一个21,此时触发飞刀效果,走脸一次,你输了!”
乌瑟尔玩家望着自己肿起来的手和刚开到就弯了的火车王,怒吼一句:“玛德这游戏玩不下去了。”
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发表于 2018-8-9 18:47:21 | 显示全部楼层
这篇文章还是可以的,但是标题和uc腾讯的辣鸡新闻标题一样,营地老哥不吃这套的。建议作者写点带成语的标题,比如:似懂非懂谈炉石迷思
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发表于 2018-8-9 18:47:32 | 显示全部楼层
不如营地设置做对扳机排序题才能发帖好了
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发表于 2018-8-9 18:47:44 | 显示全部楼层
现实卡牌游戏都会有严格的规则书,统一规则时,只要改一下官方FAQ就行了。炉石没规则书,有时这结算到底是bug呢,还是说规则就是这样,难讲。所以说其实举例讨论战吼是否先于进场感觉没意义,除非看到代码怎么写的
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发表于 2018-8-9 18:47:56 | 显示全部楼层
优先级就是个笑话,因为本身就不具备统一的标准,要不然暴雪也不会来来回回改那么多次,比较常见的优先级问题记住就行了,没啥讨论的意义
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发表于 2018-8-9 18:48:10 | 显示全部楼层
虽然有点乱,我还是觉得战吼比登场要早,但是应该叫“战吼优先于登场效果。”就是战吼先触发,比登场动画要早,但是实际上此时这个怪已经在场上了。就是同时发生,但是先放战吼的动画,后放登场动画。实在不行。。。不清楚的你试试呗,然后记住就行了,事实大于猜想
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发表于 2018-8-9 18:48:23 | 显示全部楼层
战吼亡语等等不是每张牌都是一个结算方式的,我们把经常用的卡的结算机制代入每一张卡是一种错误行为。
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发表于 2018-8-9 18:48:39 | 显示全部楼层
还有这两天话题区开包经常见的一种争论:
甲:40包保底一橙。
乙:一包蓝天白云40尘,所以40包相当于一橙。
而且双方都指责对方把段子当真了。
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发表于 2018-8-9 18:48:53 | 显示全部楼层
我还以为说的是对面2费下32你不愿意3费下43这种思维误区呢 结果只是老生常谈
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发表于 2018-8-9 18:49:10 | 显示全部楼层
其实就照明弹和法反的杠精还是很多很多,只靠脑子猜,从来没实践过
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发表于 2018-8-9 18:49:24 | 显示全部楼层
说白了就是云玩家越来越多了。有次看直播(忘记是谁),有弹幕刷错斩,说刚才血法奥蛋三个打2斩杀了,不是钓鱼,刷了十几遍还跟说打4次1的吵了起来。放在四年前哪有这么蠢的人
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发表于 2018-8-9 18:49:38 | 显示全部楼层
我记得b站有个视频好像还专门解释过,还有什么炉石双方有一个隐藏的主玩家位,他的很多效果都比对方先触发好像
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发表于 2018-8-9 18:49:57 | 显示全部楼层
试过照明弹打法术共鸣,不但照明弹没了对面还多张照明弹破我奥秘
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发表于 2018-8-9 18:50:11 | 显示全部楼层
但是加拉克苏斯大王与奥秘的结算确实反复改了多次。很多人会以此作为印象,认为暴雪暗改了什么,假装证明自己的照明弹破了法反。
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