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[不吐不快] 关于任务贼现况分析以及改动推测

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发表于 2018-5-14 09:37:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
来源:NGA    作者:ilegally

本帖是根据个人对任务贼卡组现况进行的分析,以及提出一些可能的调整猜想。(如有雷同,就当是别人先说的好了)


1. 任务贼牌组构成的合理性:

任务贼的卡组一般来讲比较固定,伺机待发*2 暗影步*2 回收*4 冲锋*4 影舞者*1 任务*1,剩下的由各种解牌和任务牌构成。可以说整套卡组如果不触发任务,战斗力基本为0。根据代价来推算,其实收益还是比较合理的(这里可以比较一下骑士DK,就当作完成条件直接胜利。)所以,单算模型任务贼的牌组是具有一定合理性的。

2. 任务贼目前的问题:

任务贼目前有两个问题: (1)自闭性高:所谓自闭性,是指自身策略手段受外界环境影响的程度。所有的卡组或多或少的都带有一些自闭性,比如combo的使用(这点炉石还不明显,看看游戏王里一些起手combo游戏结束的套路,会更直观一些)。高自闭性的卡组,如冰法,受外界干扰极小,俗称”我糊了,你随意“。(2)观感不好:什么叫观感不好?就是给对手的感觉不好。像传统的高自闭卡组,如冰法,或者火球法,DK骑,严格意义上来说也是”我糊了,你随意“。但是,为什么任务贼特别被人口诛笔伐呢?在于这些卡组给对手留有希望(后期秒杀型),在开局以后总会想着我还有手段去限制或者破坏对手的combo。但实际上,你期待在某一个节点对手被你爆了combo的概率和你期望任务贼前期卡手的概率并差不了多少。而从另一个方面来说,人们对于”我已经努力了,但是还是没打过“的观感要好于”我什么都做不了“的观感,所以大部分玩家都讨厌快攻。举一个简单的例子,在面对模块术的时候,你们会不会更加讨厌带大哥的模块术,而能和主939的模块术打的有来有回?

3. 任务贼调整猜想


个人一直认为任务贼目前的问题是伺机待发,我隐约记得有个炉石主播很早就说过伺机待发会制约盗贼牌的设计。但是,修改伺机待发可能会牵连到其他问题,比如疾跑就变成废牌了......
所以可能的修改推测如下:

1.盗贼的任务奖励,水晶核心,卡牌属性修改为DK牌属性,无法被伺机待发触发效果。

2.盗贼的任务奖励,水晶核心,卡牌效果修改为:在本局对战中,使你牌库中所有随从获得+4/+4.


以上仅为个人观点,欢迎讨论

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发表于 2018-5-14 22:51:58 | 显示全部楼层
一套打快攻毫无可能,打控制10-0开的卡组

自闭性卡组暴雪必然不会让它存在的
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 楼主| 发表于 2018-5-15 10:01:36 | 显示全部楼层
其实现在任务贼的玩法和以前还是有所差别。很多时候前期完成任务可能会有点困难,这时候这张关键卡牌就能发挥作用了,只要有他在可以一回合下很多次相同怪,甚至直接把任务给完成,当然配合他的生物主要就是小野猪和南海船工了,不过在大家使用船工的时候,注意手上一定要有武器。
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 楼主| 发表于 2018-5-16 09:19:40 | 显示全部楼层
泛用版,主要达成任务手段:1.索尼娅配合冲锋突袭。2.魅影民兵配合2次回手 6费左右任务都能完成,在目前环境不算慢。
致胜手段:1.攒冲锋斩杀。2.dk后a卡加佐拉1复制a,佐拉2复制佐拉1重复。3.任务后多次利用魅影民兵打资源战。
为什么用任务贼?:
1.任务贼对非快攻有绝对统治力,在没有脏鼠,没有恩佐斯的环境,主流卡组的后期能力完全不是任务贼对手。
2.快攻弱化,奥秘法消失。潜行者真正的爸爸只有奥秘法,其他快攻都可以通过调整构筑达到46开胜率。

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 楼主| 发表于 2018-5-17 10:00:00 | 显示全部楼层
任务贼目前的优势还是在节奏偏慢高分段中更容易得到体现。卡组调整上,越来越多的传说分段玩家在卡组中加入了死骑卡,以提高后期作战能力。

因为女巫森林有了影舞者,所以让任务贼又一次崛起了,前期完成任务的杀伤力还是相当可怕的。

以后等到变4/4 就成了牧狗的爸爸了  哈哈
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 楼主| 发表于 2018-5-18 10:33:07 | 显示全部楼层
这个任务说难不难,说简单也不简单,顺手的时候1费就能完成任务,脸黑的说不定打穿牌库都做不完,因此这个套路的关键就是如何快速完成任务,什么牌该留什么牌该打?拿哪个随从做任务?卡手的时候如何做任务?操作细节是关键。

1、个人认为盗贼的任务套路应该在一回合内完成最稳,且不亏场面,就像冰法一样,抓齐Key牌:1~2张同名低费随从+2~3回手法术/随从一波完成。

2、前期不要轻易决定“任务随从”,因为你很容易因为抓不到回手牌,导致这个随从卡死在手里,同时没有东西站场导致场面很被动。

很快就要改动了哈
以后不是5/5 而是4/4 这叫牧师怎么打吗
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 楼主| 发表于 2018-5-19 16:43:57 | 显示全部楼层
简单说下各职业打发:
1 模块术:大优势对局,起手找个闷棍和432。主要闷山岭或者主动把对方522解掉后把拉出来的怪闷掉,建议用学徒、哈哈做任务。基本很好打。输了一局对方5费直接冲大哥被抢死,其余都赢了。后期dk变身后每回合都可以冲两个怪,配合消失对方再多墙也没用。

2 骑士:对骑士是大劣势,这是我带2张刀扇的原因,基本就是苟活的同时想办法把任务做完,做任务思路就是索妮娅加哈哈或者小野猪,清场的同时任务也很快完成。

3 墙德:优势对局,两个消失留给对方两波墙。会被对方抢血,学徒和冰冻碎片都是可以做任务的。

4 猎人:中速猎优势,遇到的2个都赢了。奇数猎大劣势,用冰片做任务,渡劫时候遇到的就是奇数猎人,还好双冰片在手,第五回合神抽索妮娅,而且对方不解我场被我翻盘。

5 战士、萨满、牧师:都是优势对局,战士只遇到2个,一个奇数战一个突袭战,突袭战防一手被武器砍死,对方有双血吼。萨满、牧师都特别好打,专心做任务,然后一波打死。

要点:1、解场的时候索妮娅优先配合哈哈,毕竟第一个哈哈下去是2攻。场面压力大一般4 5费都可以下了,打完后有暗影步就把索妮娅收回来,基本下回合必完成任务。

2、变dk前 优先冲哈哈留小野猪在手里,变dk后万一对方有软就冲不出去了。

3、其他职业都可以用消失来完成任务,墙德千万不要。2个消失就等他2波墙。
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 楼主| 发表于 2018-5-20 13:50:05 | 显示全部楼层
个人认为该改动直接废除了“任务贼”这套体系,因为任务贼面对骑士这类快节奏卡组等于GG,任务贼唯一的优势就是对阵慢节奏卡组,然而现在改成4/4之后,想必就算完成了任务也很难给那些控制卡组施压了。

注:各位盗贼玩家请注意,这里削弱的是“水晶核心”(附属卡),削弱的并不是“探索地下洞穴”,那么这也就意味着不一定返尘。
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 楼主| 发表于 2018-5-21 08:56:45 | 显示全部楼层
盗贼任务的第一次削弱是有一定的效果的,在削弱之后的一个版本,这个卡组几乎在天梯彻底绝迹,女巫森林各色中慢速卡组的崛起让任务贼发光发热。

任务贼的是一套特别极端的卡组,对快攻的绝对劣势以及对阵慢速的绝对优势让对局变得极其无聊!

甚至于有的卡组在一费看到贼挂上任务后直接投降的情况,出现了“不管什么盗贼,带上个任务叮一下对面就可能跑了”的言论,且真实存在!
炉石传说 任务贼二进宫,谈谈炉石史上罕见削弱多次的卡牌

任务贼的存在让天梯变成了“石头剪刀布”的针对机制,玩家对局变成了卡组猜拳,严重的破坏了游戏体验。导致在加基森版本时期人人喊打的海盗战,安戈洛版本却成为了各色厌恶任务贼玩家的救世主。

所以“探索地下洞穴”迎来了他的第一次削弱。
炉石传说 任务贼二进宫,谈谈炉石史上罕见削弱多次的卡牌

然而这次的削弱并不完美,一个费用难度的增加让任务贼对阵快攻的能力更加弱了,影舞者的加入弥补了加基森摆渡人的退环境,在对阵慢速卡组,仍然处于9-1开甚至10-0开。

4/4会变成牧狗的爸爸 哈哈哈
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 楼主| 发表于 2018-5-22 10:27:03 | 显示全部楼层
而在即将到来的新版本削弱补丁之后,任务贼又再次遭到了削弱,还好这次的削弱相比之前的削弱并不严重,而当天版本任务贼的崛起更多的是依靠新卡以及大环境里面快攻的减少,相信在补丁之后任务贼依然能够在天梯上面活跃。

这得益于新版本的环境,以慢速(墙德 魔块术 控制法) 中速(任务贼、恶毒德、恶毒牧、心火龙牧、奇迹贼)快攻(奇偶骑、奇数贼)为主的,中慢速较多环境中,任务贼有极大的发挥空间和较多的优势对局,并且拥有极强的操作性和娱乐性
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 楼主| 发表于 2018-5-23 10:28:07 | 显示全部楼层
而在即将到来的新版本削弱补丁之后,任务贼又再次遭到了削弱,还好这次的削弱相比之前的削弱并不严重,而当天版本任务贼的崛起更多的是依靠新卡以及大环境里面快攻的减少,相信在补丁之后任务贼依然能够在天梯上面活跃。

  这得益于新版本的环境,以慢速(墙德魔块术控制法)中速(任务贼、恶毒德、恶毒牧、心火龙牧、奇迹贼)快攻(奇偶骑、奇数贼)为主的,中慢速较多环境中,任务贼有极大的发挥空间和较多的优势对局,并且拥有极强的操作性和娱乐性。在对环境有基本的认识后,我们直奔主题,先贴上卡组。这套任务贼来自国服知名顶级大神玩家模块术协会会长,每月标准结算没有出过前50,常驻天梯前十,目前赛事积分国服第3,而能够被这样的顶级大神用于冲分,这套卡组的强度与合理性不言而喻。
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 楼主| 发表于 2018-5-24 10:17:56 | 显示全部楼层
这得益于新版本的环境,以慢速(墙德魔块术控制法)中速(任务贼、恶毒德、恶毒牧、心火龙牧、奇迹贼)快攻(奇偶骑、奇数贼)为主的,中慢速较多环境中,任务贼有极大的发挥空间和较多的优势对局,并且拥有极强的操作性和娱乐性。在对环境有基本的认识后,我们直奔主题,先贴上卡组。这套任务贼来自国服知名顶级大神玩家模块术协会会长,每月标准结算没有出过前50,常驻天梯前十,目前赛事积分国服第3,而能够被这样的顶级大神用于冲分,这套卡组的强度与合理性不言而喻。
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 楼主| 发表于 2018-5-25 09:21:12 | 显示全部楼层
而在即将到来的新版本削弱补丁之后,任务贼又再次遭到了削弱,还好这次的削弱相比之前的削弱并不严重,而当天版本任务贼的崛起更多的是依靠新卡以及大环境里面快攻的减少,相信在补丁之后任务贼依然能够在天梯上面活跃。

  这得益于新版本的环境,以慢速(墙德魔块术控制法)中速(任务贼、恶毒德、恶毒牧、心火龙牧、奇迹贼)快攻(奇偶骑、奇数贼)为主的,中慢速较多环境中,任务贼有极大的发挥空间和较多的优势对局,并且拥有极强的操作性和娱乐性。在对环境有基本的认识后,我们直奔主题,先贴上卡组。这套任务贼来自国服知名顶级大神玩家模块术协会会长,每月标准结算没有出过前50,常驻天梯前十,目前赛事积分国服第3,而能够被这样的顶级大神用于冲分,这套卡组的强度与合理性不言而喻。
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 楼主| 发表于 2018-5-27 16:04:34 | 显示全部楼层
盗贼任务的第一次削弱是有一定的效果的,在削弱之后的一个版本,这个卡组几乎在天梯彻底绝迹,女巫森林各色中慢速卡组的崛起让任务贼发光发热。

任务贼的是一套特别极端的卡组,对快攻的绝对劣势以及对阵慢速的绝对优势让对局变得极其无聊!

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 楼主| 发表于 2018-5-29 11:34:25 | 显示全部楼层
之前以为改动对任务贼影响不大,结果是我错了。改版后玩了几把任务贼就破了我用任务贼对战慢速控制全战全胜的战绩。居然输给控制法和电影萨。之前打这些卡组全战全胜,就稳输快攻。现在打慢速也不稳赢,打快攻更是稳输。已经把任务贼任务分解了。任务贼对战慢速控制稳赢的时代已经过去了。
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 楼主| 发表于 2018-5-31 17:53:18 | 显示全部楼层
套奇数贼虽然也是一个快攻卡组,但是铺场却不是特别厉害,因此,从某种程度来说,他也不是很怕AOE。英雄技能给的那把武器是关键,相当于2费打4,前期多用来控场,而中后期也可以用来直接打脸,基本上中期就能够解决战斗了。
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 楼主| 发表于 2018-6-4 15:42:36 | 显示全部楼层
属性的削弱为何还要提“加强”​呢?这就和大家密切关注的“4”属性有关。有一段炉石传说游戏经历的老玩家一定都明白,为什么称“4攻”的生物卡牌为“4攻爹”。主要是因为牧师暗言术·痛和暗言术·灭的存在。只要4费的生物才是无惧于牧师任何解牌的。但是从当前环境来看,牧师大多为恶毒牧,携带暗言术的牧师可谓是少之又少了!而从任务贼本身来分析,新版本为其带来了快速的做任务速度,影舞者提供的回手更是致胜的关键手段。唯一遗憾的是每张鳞皮兽丧失的一点回血能力,不过任务贼的强度依然是不可小觑的。
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发表于 2018-6-5 16:08:19 | 显示全部楼层
现在任务贼任务的修改不是已经放出来吗
感觉又是一波大砍啊
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