查看: 28486|回复: 40

[前瞻爆料] 韩服杂志社第164期:毒王技能吐槽改善案

[复制链接]
使徒之影

2181

主题

3万

帖子

7万

积分

总版主

DNF版面所有事务总负责

Rank: 32Rank: 32

突出贡献建设勋章元老勋章辛勤勋章终身成就荣誉勋章dnf版面标志DNF驱魔师勋章DNF召唤师勋章万圣节勋章

发表于 2017-9-13 07:44:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
阿拉德大陆之前的更新补丁大抵上都能用“数字化补丁游戏”来解释吧。

老玩家最近也经常在讨论以前的阿拉德大陆是怎么样的,同时也在横向对比现在的阿拉德大陆的游戏补丁和之前的游戏补丁内容的差别。

个人拙见,策划在换为윤띵진(yunchinjin)先生之后,游戏平衡才是真正的游戏平衡。

或者不如说,在过去到现在的开发者履历中,都没有人能做到像他一样的。

但是,在这些平衡中也有很多很严重的问题出现,如果没有重做,可能根本无法解决问题了

下文会就这些问题一个个做出解释和提出个人拙见

1.      毒王的攻击和中毒输出

首先,为了让那些对毒王的输出构成不太了解的玩家能够更加直观的了解到这些,接下来说的都是一些简单的,能够让玩家一下子理解的部分

forum.png

毒王是以“攻击伤害+毒伤伤害”的形式来构成伤害的一个职业。

除了毒王和冥王之外,其他的全部职业都是只有攻击伤害的判定的吧。

那么问题来了,攻击伤害和毒伤的比例大概是什么程度的样子呢?

forum (1).png

一般性的毒王来说的话,在安图恩raid的配置的话,是真猪3+中毒套装的,然后其伤害比例为:毒伤8:攻击2

如果要去卢克的话,那么会需要一些更高级的装备,导致伤害占比为:

毒伤6:攻击4

简单来说,玩家们可以理解为,毒王的伤害平均为毒伤7:攻击3了

接下来,我们来说说为什么中毒伤害的比例有那么高了

(1)    攻击和中毒输出的问题

①    因为这个buff

forum (2).png

▲涂毒这个buff跟中毒效果也有挂钩问题

最近是不是有很多职业的buff变成了技能攻击力增加效果

(技能攻击力增加buff+增加角色四维buff共存的职业们当中,魔道算是一个奇葩了,技能攻击力增加比例额外的高)

毒王们的buff并没有增加技能攻击力的效果,当然这对攻击部分并没有什么影响,只对中毒伤害部分存在影响。

在导入了换装系统之后,仅存着的增加四维属性的buff的拥有者驱魔师,也改变成了物理、魔法攻击力增加的buff

所以现在只有毒王存在着奇奇怪怪的buff了

顾名思义,涂毒就是能在武器上涂上剧毒的buff

②    现有的属性能否与毒伤相关联

终于要说到中毒伤害的问题了。

DF这款游戏中,有很多能影响到输出的不同的能力值和选项

那么攻击伤害和中毒伤害,又是不是受到任意的一个能力值的影响呢?

  是否受到影响
  
  攻击伤害
  
  中毒伤害
  
  力量/智力
  
  O
  
  O
  
  物攻/魔攻/独立
  
  O
  
  X
  
  黄白爆
  
  O
  
  X
  
  属强/属抗
  
  O
  
  △(只有属强)
  
  异常状态抗性
  
  X
  
  O
  
  物理、魔法防御
  
  O
  
  O
  
  最终伤害/技能攻击力
  
  O
  
  O

力量/智力、物理/魔法防御、最终伤害/技能攻击力这些属性,去除掉能力值的影响,想都不用想肯定会对双方都有影响

就这么看的话,不管哪一边的能力值稍微拖了后腿,都会发生一些令人头大的异常状况了

☆异常状态抗性又是什么呢?

异常状态抗性指的是在收到攻击技能+物魔攻击导致的异常状态的抵抗能力

③    史诗和艾肯的搭配效率

在阿拉德大陆中冒险过一定时间的玩家们的话,在看完上面的表格之后,差不多也已经知道了装备搭配了吧?那么各位玩家都会有怎样的感想呢?

forum (3).png

forum (4).png

女装B套装效果增加10%的物理、魔法、独立攻击力

重甲B上衣则增加白字伤害

恍惚三件套增加人物的黄字和爆伤伤害

海博伦套装增加属性白字伤害

布甲B腰带则减少了敌人的属性抗性

这些全部都是无法影响到中毒伤害的属性

恍惚套装的强力属性无法加成其效果,同时,海博伦套装的属性附加效果也对毒王来说,也无法受到加成效果

我们已经看了这么多的史诗效果的例子了,同时,有这些效果的所有史诗装备都无法对毒王的毒伤受到增幅

forum (5).png

同理,在安图恩raid中可以培养出的“贪食”道具,也是如此,无法对毒王毒伤造成任何增幅。

老实说,对于毒王来说,安图恩装备有点尴尬,尤其是在毒王使用“瘟疫蔓延之戒”、“噩梦惊魂指环”与传说互相散搭时,更加没有任何地位可说了

上面说的在卢克副本的培养系统中也差不多会是这样的,安图恩装备对毒王来说能用的实在太少了

forum (6).png

同样的,艾肯地下城中的装备对毒王来说,也没有什么能够使用的

④    爪精通

forum (7).png

这个技能是我最纠结的技能了

这个技能好歹也是个被动,但效果却过于鸡肋

爪精通增加的物理、魔法攻击增加的效果,却只能够加成攻击伤害,而无法加成毒伤伤害

为什么设计了一个想要让玩家收益的被动却在最后设计成了一个莫名其妙的东西,NX你们心中就没有点B数的吗?

(2)    角色的技能问题

上文我们就毒王的攻击和毒伤问题进行了详细的描述

现在我们来讲一讲毒王技能本身的问题

①     死亡毒雾



Q:是不是毒王的一觉只有跳起来才有用啊,经常看到毒王莫名其妙的跳起来发神经。

A:很难受的是,毒王的一觉的毒雾的确是只有跳起来才能使用的(哇)

在疯狂输出的途中,突然跳起来也是一个不得不做的动作

forum (8).png

将毒伤插入在瞬间爆发输出之中,同时一觉持续时间能存在大概16秒,在16秒之内还能进行爆发伤害,同时,在觉醒持续时间内,还能够减少敌人的防御力和异常状态抗性,这也能在毒雾中提升自己的瞬间爆发能力。

为了提升自己的DPS能力,玩家也能选择在毒雾结束之前手动引爆

当然减少异常状态抗性对毒王自身的那些基本攻击型技能的话并没有什么作用,这也是我在整篇文章中一直提到的问题了

forum.jpg

▲这是2016年6月23日补丁之前的舒露露

这就让我觉得这简直就是改版之前的魔道学者的舒露露了

为了减少敌人的魔防,魔道学者不得不保证舒露露在场,同时舒露露在主动引爆后也无法对敌人进行减少魔防的效果了

②    二次觉醒技能—万毒噬心诀



二次觉醒技能也存在着很多的问题

毒王的二次觉醒主动—万毒噬心诀的话,虽然说是变身技能

但是这么叫的话,还算是一个比较微妙的变身技能

这个二次觉醒技能的话,能增加角色的技能伤害,同时也改变了角色的攻击模式

评论区里有大佬指出错误了,这个二觉原来不加技能攻击力啊,我错了

话说回来,万毒噬心诀的测试伤害结果我直接跟大家说吧

大概只增加占比仅有20%的攻击伤害,但是并不能增加占比为80%的中毒伤害,同时万毒噬心诀的额外减少异常状态抗性这个属性呢,对于直接攻击类型的技能并没有什么额外的作用。

forum (9).png

同时,一般的职业的二次觉醒主动技能都是有很强力的输出能力,能让自身的攻击型输出大幅度上升。

也就是所谓的高输出,终结一击?

而这对毒王的二觉来说,就是没有,我不是,不存在的,只有增加普通攻击的伤害了

③    天罗地网

在这次的职业平衡中,天罗地网变更为了不随等级变化,增加伤害固定为30%的样子了

forum (10).png

那么问题来了,这次天罗地网增伤幅度只针对打击攻击,而对于中毒伤害是毫不适用的

forum (1).jpg

左边是没有使用天罗地网的状态,中毒伤害大概在55000的样子

右边是使用天罗地网的状态,我们甚至都能看到这个伤害只有大概54000左右

也就是说,在伤害占比大约占有70-80%的毒伤伤害,在这里根本就无法享受到天罗地网的伤害增幅,仅有自己主动攻击时才吃到效果

这个对角色平衡真的是一个好平衡吗?

还有在之前的各个平衡中,都有很奇怪的平衡意图,到现在版本的更新补丁,感觉已经有想把一些设定给更改的感觉了

这边也有几个例子可以说明一下

暗帝和魔道的部分技能带有了光环效果或者是变成了光环效果

鬼泣的阵的CD减少了6秒,同时大幅度增加了他的大小尺寸

但是毒王却没有享受到其应有的,或者说合理的改动,就算不将其技能变更为光环效果,也务必要把这技能改的和缔造者、剑魂、阿修罗、柔道、影舞者一样的辅助效果一样,不管使用什么技能什么效果,都能受到加成效果

天罗地网本来应该是一个辅助性技能,但是却无法一直使用,CD时间居然是12.5秒

forum (2).jpg

forum (3).jpg

这样的角色技能,遇到一堆怪物的话,天罗地网的打击不可能全部覆盖到的,既然无法全部覆盖到,那么加成效果也就彻底没了吧?

所以说,对天罗地网的改动还是不得不做的啊。

forum (11).png

▲有名无实不是吗?有名无实。。。

④    狂·霸王拳

forum (12).png

35级可以学习到的技能狂·霸王拳可以吃到天罗地网-状态异常-建筑形怪物等一系列条件(攻击无法抓取的怪物时则也被判定为建筑形怪物),有以上这些条件,就能让其成为一个爆发型技能。

一般来说,其他职业的45级技能和一次觉醒技能都是作为攻略击杀绿名怪物或者boss怪物的技能,而基本技能至35级技能则被当成是清理普通怪和小怪的技能来使用。

但是那些能被抓取的敌人或者特殊的敌人又怎么说呢

还有就是这些特定敌人如果被当作是建筑形敌人来参考的话也是会出现很多错误的

还有万一这些怪物是绿名的判定又要怎么算呢?

要满足这么多条件的话,对队伍成员来说也太难受了点

⑤     伏虎霸王拳

伏虎霸王拳对可否抓取的敌人有不同的效果,问题是,对两种敌人的伤害判定也有着不同的





▲左边可抓取,右边不可抓取

左边是抓取可以被抓取的怪物进行扑地反杀

右边是对补课抓取的怪物进行砸地冲击波攻击

forum (13).png

▲对可抓取的敌人大概造成伤害210w的样子

forum (14).png

▲对不可抓取的敌人造成的伤害大概是160w

产生这种问题的原因是,中毒和天罗地网是否抓取到的差别了

forum (15).png

▲左边可抓取,右边不可抓取

以前的榴弹的感电设定,阿修罗的感电设定,冥王的出血设定,这些各位读者们都知道吗,读者们又了解什么呢?读者们又知道红圈内是什么东西吗?

看到红圈内的东西的话,玩家们就能知道这是可抓取的怪物和不可抓取的怪物之间的差距了,可抓取怪物的话可以通过多次打击叠加毒伤,为了能抓取到怪物我们选择了使用天罗地网。

不可抓取的怪物的话,为了只打到一次就停止,我们在这里就不使用天罗地网了

对于毒王来说,占有70%的输出的毒伤,能够多次叠加,那是相当的重要的,所以我觉得伏虎霸王拳在这一方面还是有很大的问题的。

⑥    别的问题

技能范围太小了

双重投掷:这个技能下调了输出伤害,增加了投掷数量,在现版本地位有点尴尬

太过依赖鬼泣

(3)    改善提案

老实说,毒王如果不经历一次大重做,是永远都不能翻身做主人的

我个人来说,到目前已经玩了有地下城中所有的53个职业,也大概知道所有职业各个玩法,各个灵魂特色

所以我也觉得毒王的这种打击伤害与毒伤伤害相互补充的玩法是为了增加游戏的可玩性和多样性,让玩家乐在其中,因此,我觉得这个问题不是概念意义上的角色本身的问题

但是,为什么会发生与概念意义背道而驰的事情呢?个人而言,应该是技能构造自身的问题再加上策划对这个问题不管不问而产生的恶劣影响。

下面是个人的解决方案

①    异常状态:希望能受到物攻魔攻独立、黄白爆、属强的影响

中毒伤害也希望能受到三攻,黄白爆,属强的影响

就像之前有些设定无法吃到黄白爆一样,后来改成可以吃到黄白爆的增幅,我希望中毒伤害也能受到黄白爆的影响

如果这么做了,毒王在之后的版本中就能搭配更多的ss了

属强和属抗方面

事实上,在概念上来说,给异常状态增加能吃到属强和属抗判定的话,感觉是有点不可思议的

这一部分的话,请各位毒王的职业玩家在评论里指出可行性吧

感觉这一部分交给策划他们也不一定能想出好办法呢

②    天罗地网

现在终于要说到最重要的天罗地网了,个人而言,不希望天罗地网是向前抛出罗网,而是能有更大的范围,能覆盖更多的敌人

不仅仅是只能攻击到前方的敌人,可以选择在毒王身边部署罗网,同时按下对应的指令键(上下左右),能让玩家自己选择攻击哪边的敌人,这样会不会更好呢

还有,罗网可以改成只残留着束缚状态,伤害增幅的设定可以更改成光环化,为了让罗网光环改成能增幅毒伤,这么做还是很有必要的

③    异常状态抗性

毒王一方面很注重敌人的物魔防,另一方面,更加注重怪物的异常状态抗性

但是,如果仅仅是注重敌人的物理魔法防御进行调整,那么对毒王来说影响并没有那么大

能更改异常状态的判定公式,让其在实战中更加有用是其中一种解决方式。

同时,删除异常状态抗性这个设定,我觉得也是有可以思考的价值的

④    主动buff

这个问题的话,务必请NX不要考虑什么奇奇怪怪的东西了,单纯加一下技能伤害不好吗

⑤    觉醒技能的重做

这个的话我没有什么特别好的建议,请评论区的大神指出来吧

⑥    技能范围

技能需要全部重做,增加技能的攻击范围

⑦    伏虎霸王拳

这个技能在现版本是会随着怪物类型的变更而产生不同的效果的有趣的技能,但是我还是希望建筑型怪物能和可抓取怪物一样,受到同样的效果

至少也能像阿修罗的不动明王阵一样可以抓取建筑型怪物吧?或者是剑魂的一觉一样抓取所有的敌人这样也是很不错的吧?

以上就是我在玩毒王的时候遇到的各种各样不方便的地方,我为了找出问题点同时进行改善,自己也花了大力气,难受的要死

如果对本文有什么修改的建议或者更好的改良方案的话,请各位玩家们在评论区里让我知道

期待有各个职业毒王玩家的评论

就是那些从毒王这职业诞生到现在就一直都在玩,知道怎么培养毒王,精通各种情形的那种

【点评】

对毒王不熟,如果翻译地方有问题请私聊,我将会在第一时间内进行改善



转载自COLG-修炼爱情
欢迎原作者在论坛投稿,被推荐到首页有CDKEY等奖励
17173DNF专区投稿与转载奖励登记:
http://bbs.17173.com/thread-10318653-1-1.html

17173长期福利送不停加群:596022495  [点击加群]
我是一个快乐的临时搬运工
回复

使用道具 举报

绝望冰崖

20

主题

1097

帖子

2209

积分

Lv.5

Rank: 5Rank: 5

发表于 2017-9-13 07:46:21 | 显示全部楼层
砍一波圈一波钱,再涨一波,给个枣子
回复

使用道具 举报

异界裂缝

332

主题

6563

帖子

1万

积分

实习版主

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

发表于 2017-9-13 09:13:08 | 显示全部楼层
国服玩这个的太少了
回复

使用道具 举报

天帷巨兽

0

主题

93

帖子

326

积分

Lv.2

Rank: 2Rank: 2

发表于 2017-9-13 10:38:30 | 显示全部楼层
砍了无视就毒王一家能强杀了,你还指望什么
回复

使用道具 举报

绝望冰崖

4

主题

244

帖子

1687

积分

Lv.4

Rank: 4

发表于 2017-9-13 10:45:08 | 显示全部楼层
连心脏都过不去的职业还谈什么平衡?早脱坑了。
回复

使用道具 举报

0

主题

2

帖子

6

积分

Lv.1

Rank: 1

发表于 2017-9-13 11:01:49 | 显示全部楼层
毒王不弱,只是玩的人少
回复

使用道具 举报

0

主题

2

帖子

6

积分

Lv.1

Rank: 1

发表于 2017-9-13 11:03:06 | 显示全部楼层
g020554 发表于 2017-9-13 10:45
连心脏都过不去的职业还谈什么平衡?早脱坑了。

高级黑么,托坑玩传奇去啊,多喝点脑白金

点评

反正就是打不过  详情 回复 发表于 2017-9-13 11:40
回复

使用道具 举报

神都根特

90

主题

1479

帖子

3288

积分

实习版主

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

发表于 2017-9-13 11:04:17 | 显示全部楼层
曾经毒王也是神 慢慢就成了版本的眼泪  是时候雄起了
回复

使用道具 举报

0

主题

165

帖子

1226

积分

Lv.4

Rank: 4

发表于 2017-9-13 11:22:03 | 显示全部楼层
虽然我是支持重做毒王的,但老实说,真要像你说那样改,那只改一个毒王你觉得可能吗?基本上所以的角色都存在这样那样的缺陷,如果真的要进行大幅度的职业平衡的话需要很多的时间以及脑洞,这本身就是一个费时费力的事情,还不能保证平衡后是不是达到了策划想要的效果,玩家是否能满意的问题?最后还有一个最大的问题就是你在这里说的所谓改版实际并不会有韩方策划看到,我觉得你可以去韩服的官方论坛之类的地方去反馈,那样说不定就有效果了
回复

使用道具 举报

绝望冰崖

4

主题

244

帖子

1687

积分

Lv.4

Rank: 4

发表于 2017-9-13 11:40:12 | 显示全部楼层
潘无道人 发表于 2017-9-13 11:03
高级黑么,托坑玩传奇去啊,多喝点脑白金

反正就是打不过
回复

使用道具 举报

0

主题

30

帖子

107

积分

Lv.2

Rank: 2Rank: 2

发表于 2017-9-13 11:47:32 | 显示全部楼层
60年代的时候能看到好多职业,毒王PK  刷图都有不少,现在游戏就。。。。
回复

使用道具 举报

0

主题

25

帖子

122

积分

Lv.2

Rank: 2Rank: 2

发表于 2017-9-13 12:05:14 | 显示全部楼层
毒王主要输出来源的毒伤,不吃白字 ,不吃黄字,不吃暴伤,不吃属性白字,,
全身完美换装要异界6加4件单气息,结果还是只加中毒伤害。。。
早期的招牌控制职业?砖头没人学了。控是个笑话,45街头?站桩的,,,
看看后来的安迪 只小技能控制就有2个短CD还是脱手控制。。。。在看看现在的新小姐姐,各种控,毒王老牌的控制职业,唯一小技能砖头还没人学了。晕不到大多数BOSS 谁学?
回复

使用道具 举报

0

主题

25

帖子

122

积分

Lv.2

Rank: 2Rank: 2

发表于 2017-9-13 12:09:28 | 显示全部楼层
还有版主给毒王贴 ,感动
回复

使用道具 举报

漂流洞穴

0

主题

40

帖子

210

积分

Lv.2

Rank: 2Rank: 2

发表于 2017-9-13 12:17:55 | 显示全部楼层
其实二觉在添加个衍生技作为爆发技能,反正nx之前重做力法不也加个斩舰刀召唤也加个拉姐的蚀落
回复

使用道具 举报

0

主题

56

帖子

251

积分

Lv.2

Rank: 2Rank: 2

发表于 2017-9-13 13:05:16 来自手机 | 显示全部楼层
不觉得很多技能都存在设计上的先天不足,技能定义,符合职业特征,输出方式,打击效果,伤害类型,这一切的一切都是先天设计的,看50以下的技能各方面都很好,后面的技能感觉就是快餐技能了,真的珍惜认真的考虑过吗?算了,既然有先天不足我们就来补救吧!那就增加伤害吧!明明技能本身就是不合理科学的却硬生生的通过提升伤害来使得他合理,呵呵,希望你能朝着畸形方向越走越远!
回复

使用道具 举报

0

主题

221

帖子

590

积分

Lv.2

Rank: 2Rank: 2

发表于 2017-9-13 13:13:00 | 显示全部楼层
所谓的毒伤本身就有问题  策划思维太过狭隘  毒王用毒就一定要用毒伤显示伤害么  既然要平衡就别搞那么多区别造成差距  对比狂战 用得全是血 伤害还不是正常类型  把毒王的毒伤同等量融入正常伤害 和其他职业一样 攻击带个中毒效果 不就可以了

点评

虽然明白策划是想给职业特殊的亮点 可是这种方式本身就影响职业游戏中的平衡 对比别的职业显得输出很弱势 造成游戏体验很差  发表于 2017-9-13 13:16
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

0

主题

16

帖子

30

积分

禁止发言

发表于 2017-9-13 13:30:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

0

主题

9

帖子

42

积分

Lv.1

Rank: 1

发表于 2017-9-13 13:31:06 | 显示全部楼层
我感觉楼主蛮适合做策划的,何不去韩国整个容去面试策划?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

0

主题

10

帖子

18

积分

禁止发言

发表于 2017-9-13 14:24:25 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

漂流洞穴

0

主题

23

帖子

137

积分

Lv.2

Rank: 2Rank: 2

发表于 2017-9-13 14:26:04 | 显示全部楼层
我男街霸怎么办!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

点击这里给我发消息 点击链接加入【17173社区玩家群1】