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标题: 关于魔力保留和保留效率（仅供参考） [打印本页]

作者: tim4613 时间: 2021-10-8 10:07
标题: 关于魔力保留和保留效率（仅供参考）
本帖最后于 2021-10-8 10:53 编辑

计算有误具体看楼下大佬吧

作者: 玩家U_137785987 时间: 2021-10-8 10:10
按这个说法，原来的保留的石头，现在都没用罗

作者: yl月华yl 时间: 2021-10-8 10:24
原先是50（1-0.01）=49.5，改后是50/（1+0.02）=49.01。其实改完后对低投入效果更好，高投入却是几何级数下降

作者: 冲奥啊 时间: 2021-10-8 10:26
有请大佬！！！！！

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-10-8 10:33
首先上来就算错了。
憎恨，腐化珠宝原先 -1%保留，憎恨保留50%，插一颗， 100%保留降低了1%变成99%保留，99%保留x50%=49.5保留
现在腐化珠宝 +2%保留效率提高，憎恨保留50%，插一颗， 50%/（100%+2%）=49.01%

其次，弄着一颗2颗你能看到甚么变化？
我们上来弄40%保留降低，和80%保留效率提高的对比：
憎恨，憎恨本身50%保留，40%保留降低， 100%-40%=60%保留， 50%*60%=30%
而在80%保留效率提高下，此时保留效率为 1/（100%+80%）=55.55%，所以憎恨保留为 50%*55.55%=27.77%

可以看出在低保留情况下，保留效率还比保留降低要强。
现在我们拉高到70%保留降低和140%保留效果:
70%保留降低情况下，憎恨保留50%*（100%-70%）=15%
140%保留效率情况下，憎恨保留50%/（100%+140%）=20.83%
此时已经反超。保留效率被保留降低吊打了

90%保留降低、和180%保留效率提高情况下
憎恨50%*（100%-90%）=5%
憎恨50%/（100+180%）=17.8%

且保留效果提高不会让技能0保留。随着数值越来越高，其会产生严重的边际效应。这对大量堆砌光环的光环师是致命的。

作者: cdexxt 时间: 2021-10-8 10:41
楼主的算法错了。参照楼上的楼上。

原来，结果=技能的魔力保留*（1-保留降低）
现在，结果=技能的魔力保留/（1+保留效率）

结果看楼上的楼上。固定魔力的一样套用，比如160魔力保留 ,减少魔力保留1%.

原来y=160*(1-1%)=158.4 现在y=160/（1+2%）=156.8

作者: tim4613 时间: 2021-10-8 10:42

发表于 2021-10-8 10:33
首先上来就算错了。
憎恨，腐化珠宝原先 -1%保留，憎恨保留50%，插一颗， 100%保留降低了1%变成99%保留 ...

哦哦感谢大佬

作者: cdexxt 时间: 2021-10-8 10:51
保留降低50% 是分界线。
原来y=160*(1-50%)=80 现在y=160/（1+100%）=80 相等。

低于“保留降低50%”，现在比原来合算，超过50%就亏了。比如60%

原来y=160*(1-60%)=64 现在y=160/（1+120%）=72.7

作者: tim4613 时间: 2021-10-8 10:52

发表于 2021-10-8 10:42
哦哦感谢大佬

那要这么看来对光环衣光环盾这种削弱比较多对只依赖天赋、珠宝的削弱不多

作者: tim4613 时间: 2021-10-8 10:54

发表于 2021-10-8 10:33
首先上来就算错了。
憎恨，腐化珠宝原先 -1%保留，憎恨保留50%，插一颗， 100%保留降低了1%变成99%保留 ...

那要这么看来对好人衣光环盾这种削弱比较多对只依赖天赋、珠宝的削弱不多

作者: 范梵之辈 时间: 2021-10-8 10:57
本帖最后于 2021-10-8 11:01 编辑

原来是减法，现在是乘法。
我没玩过环妹，但从数学角度讲，我觉得原来堆魔力保留减少收益是递增的，开三个光环平均每个光环33保留，开十个光环需要每个光环10保留，你得堆23的保留减免，收益为7光环。
从10光环开到20个光环，平均每个光环5保留，你只需要再堆18的魔力保留减免，收益是十光环。
实际情况肯定比这个复杂，但是我觉得简单的计算也能说明魔力保留减免的收益递增特性。

现在是乘法，实际收益应该是抛物线，计算方法上应该也不是你提供的公式，否则魔力保留效率为100时，就不用任何魔力可以开无数光环了。
具体的计算方法应该很复杂，但是根据帖子上面的说法，以50保留的光环举例，
第一个100魔力保留效率可以让光环的保留比例减半，光环为25魔力保留。
如果继续堆下去，第二个100魔力保留效率应该只能让魔力保留比例再减少12.5，光环为12.5保留，
继续堆，第三个100魔力保留效率可以让魔力保留比例减少6.25，光环为6.25保留。
越往后堆收益越少。

如果是初始25保留的光环呢，
第一个100效率，剩12.5保留
第二个100效率，剩6.25。
第三个100效率，剩3.125。
这么看
如果堆到300的魔力保留效率，应该可以开10个50的光环，再加，10个25的光环。还能剩10%左右的蓝。
这不符合改动的初衷，那魔力保留效率的边际收益应该更低，300的魔力保留效率我猜能开10个光环已经不错了。
毕竟我见到过一些十多个光环就通关的召唤bd。
事实上我觉得100的魔力保留效率应该是非常好找的，是可以在不影响主要输出和防御词缀的构建上，顺便就可以做到的事情。
官方帖子中明确的1点是，100的魔力保留效率是可以让50保留的光环变成25的。这样算的话，我们可以开三个50的光环，加上一个25的光环，剩10%左右的蓝
或者是两个50的光环，加上三个25的光环，同样剩10%左右的蓝。
其实这已经完全足够支撑起一套通关的BD了。
所以我觉得对光环师以外的职业来说并没有什么太大的影响，甚至能比以前多开1~2个光环。算是小小加强了一下。

作者: 啊！怕了么？ 时间: 2021-10-8 11:14
你开什么国际玩笑？堆100%减保留都没法做到还堆300%减保留
现在大致是这样，100%减保留50保留变成25%，最多开四个大光环。简单粗暴。
无限光环是根本就不可能了

作者: cdexxt 时间: 2021-10-8 11:16

发表于 2021-10-8 10:57
原来是减法，现在是乘法。
我没玩过环妹，但从数学角度讲，我觉得原来堆魔力保留减少收益是递增的，开三个 ...

对一般玩家好像是加强了，但光环效果没了，还有必要开那么多光环吗？
反正我开光环必开3净化，如果不能堆100以上效果达成85-90抗性，那就不用开了。

作者: 范梵之辈 时间: 2021-10-8 11:19

发表于 2021-10-8 11:14
你开什么国际玩笑？堆100%减保留都没法做到还堆300%减保留
现在大致是这样，100%减保留50保留变成25%，最多 ...

由集群珠宝授予的显着被动技能，以前减少特定光环的保留，现在为具有 50% 基础保留的光环提供该技能 60% 的法力保留效率，对于具有 50% 基础保留的光环，该技能的法力保留效率提高 100% 35% 基础预订。
教主的思想圣殿显着被动技能现在提供 25% 的法力保留效率提高，而不是 10% 的法力保留减少。
以前减少特定技能保留的头盔附魔现在为该技能提供以下增加的法力保留效率值。相反，现有项目将具有两倍于先前降低的预留值（通常低于新值）。拥有 50% 基础储备的技能附魔现在分别为无情和永恒迷宫版本提供 20/30% 的法力储备效率。拥有 35% 基础储备的技能附魔现在增加 30/45% 的法力储备效率。具有 25% 或基本基础保留的技能的附魔现在增加 50/75% 的法力保留效率。
珠宝上的堕落隐性修饰符以前提供 1% 的保留减少，现在提供 2% 的保留效率提高，而不是特定于法力。
Skyforth 现在使预留效率提高 12%（并非特定于法力），而不是降低 6% 预留。
Hyrri's Truth 现在提供“精准度提高 100% 法力保留效率”，而不是“精准度降低 50% 保留量”。此更改适用于现有项目。
复制的海莉的真理现在提供“仇恨的法力保留效率提高 100%”，而不是“仇恨的保留减少 50%”。此更改适用于现有项目。
精华蠕虫现在使保留效率降低 80%（并非特定于法力），而不是增加 40% 保留。
记忆库现在降低 20% 的预留效率（并非特定于法力），而不是增加 10% 的预留效率。
以前授予特定技能 100% 保留减少的独特物品现在导致该技能没有保留。此更改适用于现有项目。
之前导致镶嵌宝石减少保留的物品已与其他保留效率效果分开平衡。它们仍然提供通用的预留效率而不是法力预留效率，但它们的值通常低于它们过去提供的预留减少量的两倍。现有物品将更新为如下所述的功能和值，但仍会显示旧值，除非使用神圣宝珠进行更新。
之前减少 10/15% 插槽内宝石的保留率的塑形者和猎人影响护盾修正现在会增加 15/20% 的插槽内宝石保留率。
之前减少 10% 插槽内宝石的保留率的综合隐式修饰符现在提供 20% 插槽内宝石的保留率提高。
棱镜守护者现在提供“插槽内的宝石具有 30% 的保留效率提高”，而不是“插槽中的宝石具有 25% 的保留率降低”。
维克多的影响力现在提供“插槽内的宝石具有 45% 的保留效率提高”，而不是“插槽中的宝石具有 30% 的保留率降低”。
吞噬王冠现在提供“插槽中的宝石具有 25% 的保留效率提高”，而不是“插槽中的宝石具有 20% 的保留率降低”。
Vivinsect 现在提供“插槽中的宝石的保留率降低 20%”，而不是“插槽中的宝石保留率提高 10%”。
异端的面纱现在提供“插槽中的诅咒宝石的保留效率提高 20%”，而不是“插槽中的诅咒宝石的保留率降低 12%”。
腐血承诺现在提供“插槽中的诅咒宝石的保留效率提高 80%”，而不是“插槽中的诅咒宝石的保留率降低 50%”。

100墨迹保留效率应该不难。

作者: 范梵之辈 时间: 2021-10-8 11:20

发表于 2021-10-8 11:16
对一般玩家好像是加强了，但光环效果没了，还有必要开那么多光环吗？
反正我开光环必开3净化，如果不能堆 ...

光环效果貌似是被削了。

作者: 啊！怕了么？ 时间: 2021-10-8 11:26

发表于 2021-10-8 11:19
由集群珠宝授予的显着被动技能，以前减少特定光环的保留，现在为具有 50% 基础保留的光环提供该技能 60% ...

你说增强就增强吧，要玩，装备重新办一套才行……把人打瘸腿了让人自己花钱看病，这就是ggg的德行

作者: oguri_19 时间: 2021-10-8 12:47

发表于 2021-10-8 10:33
首先上来就算错了。
憎恨，腐化珠宝原先 -1%保留，憎恨保留50%，插一颗， 100%保留降低了1%变成99%保留 ...

现在腐化珠宝要插小型了这个可就不便宜了

作者: oguri_19 时间: 2021-10-8 12:48

发表于 2021-10-8 10:33
首先上来就算错了。
憎恨，腐化珠宝原先 -1%保留，憎恨保留50%，插一颗， 100%保留降低了1%变成99%保留 ...

现在腐化珠宝要插小型了这个可就不便宜了紫薯紫薯

作者: 逸尘大叔 时间: 2021-10-8 13:21
66666666666666666

作者: venomk 时间: 2021-10-8 13:48
这种时候就是数据大佬们发威的时刻了。

作者: 迷失的战神5 时间: 2021-10-8 14:09

发表于 2021-10-8 10:41
楼主的算法错了。参照楼上的楼上。

原来，结果=技能的魔力保留*（1-保留降低）

整这么复杂，保留降低50 和保留效率100是一个临界点，超过这个数字100，效益低于原来，低于这个100数字，效益高于原来。除了个别光环师，对大多数人来说效益是增加的

作者: tim4613 时间: 2021-10-8 14:55

发表于 2021-10-8 14:09
整这么复杂，保留降低50 和保留效率100是一个临界点，超过这个数字100，效益低于原来，低于这个100数字， ...

以现在主流召唤来说天赋和附魔提供了30%魔力保留而算上好人衣或者光环盾上的魔力保留很容易就超过50%了

作者: 发12188 时间: 2021-10-8 19:40

发表于 2021-10-8 10:33
首先上来就算错了。
憎恨，腐化珠宝原先 -1%保留，憎恨保留50%，插一颗， 100%保留降低了1%变成99%保留 ...

这套算法没法套用魔力保留效率减少的情况，比如装备两枚菁华蠕虫戒指

作者: 战歌氏族老酋长 时间: 2021-10-8 20:07

发表于 2021-10-8 11:26
你说增强就增强吧，要玩，装备重新办一套才行……把人打瘸腿了让人自己花钱看病，这就是ggg的德行 ...

说增强的别劝他，鼓励他，让他玩。

作者: Virgilate 时间: 2021-12-3 14:28
感谢大佬分享经验

作者: 枫叶霜二月花 时间: 2021-12-26 21:05
地雷一管蓝都不够用只能放13个雷呵呵

作者: 高手陈先生 时间: 2021-12-26 22:15
那要这么看来对好人衣光环盾这种削弱比较多对只依赖天赋、珠宝的削弱不多

作者: 檐下花与篱 时间: 2021-12-26 22:16
感觉怎么调都不能开6个光环啊

作者: 风来咯lyzz 时间: 2021-12-26 22:55
666666666

作者: ShawYX 时间: 2021-12-26 23:36
谢谢大佬的辛勤努力！

作者: 最风流. 时间: 2021-12-27 00:44
参观学习

作者: Mooz圣 时间: 2021-12-27 00:55
好复杂看不懂

作者: 17173玩家_138622165 时间: 2022-2-2 13:31
数据大佬们6666666666

作者: 崽王1215613719 时间: 2022-2-2 16:26
6666666666666

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