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标题: 没落是与辉煌对应的。ggg自己开的坏头…… [打印本页]

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-18 01:58
标题: 没落是与辉煌对应的。ggg自己开的坏头……
没落是与辉煌对应的。我说的没落算是我心中的没落把。毕竟我也没有能力给它判死刑，我也不是游戏研发人员，术业有专攻，研究一个游戏的走向还是交给专业的人去把。

当年的地心，辛迪加，忆境那几段赛季是多少么辉煌，以至于让我产生了一种幻觉，认为ggg真的是神，那个脑洞，那个构思，我想挑毛病都挑不出来。
回想2年前的这时候，那时候节奏根本不快，玩游戏为了什么？不就是玩吗。
那时候真的很安逸，物价稳定，市场良好，氛围也好。

想挖矿了，就下去挖一会，挖点化石，还能卖不少c，那时候化石挖是一个一个挖，卖也是一个一个卖，从来没觉得一个一个不方便或者累。因为能换不少c。
想打宝了，就穿上东拼西凑的打宝套刷幽闭打宝，虽然从来没掉过疯医，但是从来没感觉到失望过。
想打点好玩的，就费半天力气做一个长老环，然后瞎鸡儿打，爆锤他四个守卫，掉点限定暗金比如腰刀还能瓦一瓦卖钱。
想自己做装备了，就多留意好底子，打出来适合自己的就用，不适合的就挂市集，那时候东西都值钱，因为没有后来那么霸道的版本之子，什么bd貌似都有人玩。
什么拉吉都能卖掉，什么拉吉也都能买到，其乐融融。投入了时间就有用不完的c。东西卖的很快，所以买东西也是大手大脚的。

也就是说，那时候根本不急，速刷这个概念一直都有，但是一直没有那么夸张，因为物价相对很稳定。爆率低，东西没有那么膨胀，玩法也没有那么膨胀。
那时候大家伤害普遍都低，但是低也能玩，因为怪更弱。大家都是很安逸的在玩。

然而今天，一切好像都火急火燎的，而且东西乱七八糟，前面看到个军团柱子就知道后面马上会有一个枯疫等着你开，然后打完会发现还有个裂隙，裂隙开到一半发现辛迪加调停部出来偷袭你，很多怪身上都有器官，你知道你必须要打完它们，因为你正在打一场迷雾遭遇战……
物价蹦的比什么都快，打到好东西都舍不得用，赶紧卖生怕马上价格要蹦，越蹦越蹦，啥都不值钱，所以打到啥都不开心，然后什么都卖不掉，什么也买不到都给屯走了。市场没信心，投入的时间没有回报，只能逼你更快的去刷，刷的是多了，获得的回报却更少了。一直在膨胀，膨胀，毫无收敛的意思

有些人认为，ggg是想让玩家慢点刷，延长玩家刷图的时间。

我就不禁要问了：那为什么ggg当年要开军团赛季？整个军团赛季就是强调高强度速刷，尤其是5军，你刷的慢奖励都少。军团之后又有更甚的迷雾。
弄这么多乱七八糟的东西把一切搞得都崩坏，逼着玩家去速刷。
弄出军团赛季，就是流放最大的败笔，各种崩溃都是从这里开始的，而且还弄出来了真正的版本之子的概念。

逼着玩家去速刷是ggg起的头，而不是玩家，玩家的功利心其实大部分没有那么强，大家只是想体验一下游戏，而不是被膨胀的东西拖着走。

这就是所谓的初心？做一款把什么都搞得十分膨胀的游戏逼着玩家去速刷，然后又反过来怪玩家刷的太快，强行削弱玩家增强怪让玩家刷的慢点？
既然如此，何必开那个坏头？既然开了，为何不早点收敛？既然想要收敛，为何不着手于解决膨胀，而是反向操作强行降低体验？

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-18 02:02
以前这游戏可以沉浸下来慢慢玩，没有必要一定要把boss也当草割了。
现在这游戏必须加速加速在加速，一定要把boss当草割了才能玩下去。

如果觉得大部分玩家必须要把boss当草割，是因为boss太弱了，而不是因为过分的膨胀导致玩家必须要把boss当草割，那么真的无可救药了

作者: 清凉夏夏天 时间: 2021-7-18 04:39
目前同类游戏中，哪个比流放之路更辉煌的，请举例！

作者: minlc123 时间: 2021-7-18 05:34
玩的人越来越多，商人也越来越多。开始内卷

作者: daniel-wu 时间: 2021-7-18 06:30
GGG 把游戏内容设计成强硬逼玩家速刷，刷的慢了奖励很少，比如军团，枯疫，辛迪加的科研地下室，矿洞，迷雾，裂隙，祭坛、夺宝、阿尔瓦的穿越等等，这些内容你伤害低了刷的慢了啥奖励都捞不到；

面对BOSS的时候，如果打得慢，可能满地的黑水，maven一堆负效应，BOSS很多连招都叠加出来了，意味着玩家的失败和死亡，谁能接受这种慢慢打？

当慢慢玩游戏等于啥奖励都捞不到，频繁的吃到大招，频繁死亡的时候，玩家不都自动选择最高伤害的速刷吗？

我是愿意弄个很硬的勇士卫士慢慢刮痧体验游戏，可那么多带有时间限制的挑战内容，我怎么去完成？

GGG砍玩家强度，增强怪物，希望我们慢慢打，那就请先把各种遭遇战的时间限制去掉，给点时间容我慢慢打。不然只是缘木求鱼，一厢情愿罢了。

作者: 英语小能手 时间: 2021-7-18 07:08
一直关注崇高石链接石大佬的帖子，工艺教学和build思路让我等普通玩家受益匪浅。这次字里行间能感觉到大佬桑心了。
其实看了发布会，我也挺失望的，以往的赛季都是选一个稳定的开荒技能，先积累一些启动资金在搞其他的。
但新赛季我决定头铁一次，我要用新技能开荒。除了新的技能石，别的内容可能都不太吸引人。
或许，我能获得赛季成就转瞬即逝，完成条件，新赛季一周内afk

作者: gxkgxk001 时间: 2021-7-18 07:12
国际服物价没有崩过，所以ggg并不在乎，黄金港赛季甚至还有ec比例50，啥都值钱，楼主说的蹦的越来越快的状况在国际服没有发生过，所以ggg眼中的流放和国服玩家的流放可能还是有些差异。

作者: 阿呆1024 时间: 2021-7-18 07:21
AWW, BWG

作者: 雪月清く 时间: 2021-7-18 07:24
为什么出军团赛季？还不是因为意境赛季太拉了GGG被喷烂了，最近几个赛季明显就是为了拖时间出的地图里加根柱子也不是什么大工程.

国服物价之前脚本刷异界刷菌图还没太崩，但是自从黄金港出了以后就开始大崩了工作室无脑刷黄金港收益更高

作者: 云端上的兔子 时间: 2021-7-18 07:59
说的很对，赞同

作者: poe1945 时间: 2021-7-18 09:40
GGG:挑战自己,懂?不是高端玩家?滚!

作者: birdlilmj13 时间: 2021-7-18 10:02
我理解的是，GGG的调整不是针对“速刷”本身，而是针对每次新赛季，从零开始的玩家在极短时间内达到“速刷”的状态，导致原本设计的3个月赛季，一半时间都是垃圾时间的状态~

作者: 坏钟一天对两次 时间: 2021-7-18 10:16
以前说外国人数学差我都不信，现在明白了ggg是真不懂减法

作者: poe1945 时间: 2021-7-18 10:29

发表于 2021-7-18 10:02
我理解的是，GGG的调整不是针对“速刷”本身，而是针对每次新赛季，从零开始的玩家在极短时间内达到“速刷 ...

你这段话里的“玩家”和GGG眼里的“玩家”都是同一种玩家：最厉害的高端玩家。
除了他们，还有部分玩家被你们忽视了。你可别告诉我，POE就我一个人不能速刷。

作者: 啊！怕了么？ 时间: 2021-7-18 11:02
新赛季的问题，是九个机器人养一个活人。很快就养肥很早就a。
永久区的问题是，各个赛季物品全丢到了一起，造成物价崩塌。

作者: someone0915 时间: 2021-7-18 11:16
同感啊

作者: 啊拉拉拉啦 时间: 2021-7-18 11:20
如果以后一直这样改只会循环原地踏步迟早凉凉......但GGG重心在4.0上面....前面都只是划水这样改想想也正常....

作者: ony404 时间: 2021-7-18 11:59
现在重心在流放2 等出了流放2你还不是去玩？
对GGG有意见就写邮件或者到官方论坛骂这里写了屁用没有
你再怎么黑该玩的还是玩不玩的还是不玩

作者: 流放大魔王系列 时间: 2021-7-18 12:23
这个开发团队研究的都是高端玩家如何玩流放这么多版本的改动很明显也说明开发团队并不想迎合非硬核玩家难度会不断增加至于国服物价崩不崩开发团队也懒得管重心都在国际服国际服玩家的反馈才会引起GGG重视新人爱玩不玩的这个意思说实话 D3不比流放差因为D3攻略更加透明装备更好获取所以玩家都会直接抄天梯榜最强BD 流放是最强BD你要慢慢摸索主要是带价太高像很多最强赛季BD 普通玩家硬件想凑齐都很难对比而言流放的路还很长流放这么搞就是强行增加难度国服玩家本质就跟国际服有很大区别国际服老玩家多懂得多难度太低没兴趣就喜欢挑战国服新手多基本一个BD要用好几个赛季像这个赛季国际服后期强力BD 元打千智冰霜新星COC 寒冰冲击等等国服大部分还在盯着药侠冰矛COC 主要是尿布头系列早就不行了吹牛逼的还多千万级DPS 张口就几十亿几十亿的整体环境也差工作室满街跑玩家不深入研究就是抄还有做装备骗子横行主播疯狂宰猪赛季中期在线好友从四五十个到1-2个在线基本就是个单机游戏但是还没单机好玩转战国际服1个月了起码玩着还像个网游

作者: 炸了个炸 时间: 2021-7-18 12:25
最好玩的还是挖矿赛季

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-7-18 12:35

发表于 2021-7-18 04:39
目前同类游戏中，哪个比流放之路更辉煌的，请举例！

你是没玩过早期腾讯的游戏吧。。各种坑，然而当时的腾讯在游戏界里面都算的上龙头

作者: メ都市♂ 时间: 2021-7-18 12:47
意境当年开的时候也像你这时候说什么垃圾麻烦已经没人玩了每个赛季都被说特别说庄园说麻烦是为工作室开的平民无用

作者: 崩溃大地 时间: 2021-7-18 12:59
你觉得游戏不好，还不是你不努力？还不是你不愿意动脑？

别的帖子竟然还有这种休闲玩家都是sb的论调……服了

作者: 疯狂的湮灭魔王 时间: 2021-7-18 13:01
国服和国际服的区别真的很大国内的环境就限制了先天条件不足再加上工作室可想而知不过话说回来普通玩家不花钱也能玩就是不会*逸就是这是企鹅的一贯套路我们白飘党的自己玩游戏别让游戏来玩你实在受不了就去国际服玩吧你可以选择的

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-18 13:05

发表于 2021-7-18 12:47
意境当年开的时候也像你这时候说什么垃圾麻烦已经没人玩了每个赛季都被说特别说庄园说麻烦是为工作室 ...

忆境赛季，我跟朋友去网吧玩了2天，这2天还在网吧遇到2个老哥，居然被我们带上道。忆境赛季我身边一堆人都在玩，期间偶尔休息去网吧还能看到那2个老哥在打流放。
然后过了很久，不记得哪个赛季了，偶尔又去了那家网吧，发现2个老哥还有一个在玩，另一个不再玩了。
再到后面，网吧的2个老哥已经都不玩流放了，但是每次有什么任务他们还回去做做。
我最后在买菜的时候偶遇一个老哥，问他还在玩吗，他说不玩了，原因一句话：东西太多了，时间太赶了。
老哥不嫌这个游戏难，他甚至会用pob经常构思，bd也是抄个思路剩下自己改。

老哥只是一个普通的路人，我身边的朋友可是实打实的核心玩家，每个赛季都玩花样bd，什么任务都做，什么奖都抽，什么东西都买。
不管开什么赛季，什么模式，我们总能一起开荒，只是后来，人越来越少了。最后只剩下我跟另一个朋友还在玩，其他人已经基本没上过线了。

我跟他是真信仰，他从来没骂过poe，我后期偶尔会对poe开始有不满他也会反驳我

直到最近的赛季，他，居然不玩了……他居然也开始骂，他说这游戏已经死了。
我一直认为就算宇宙毁灭他仍然会信仰poe，可是太阳今天还是从东边出来，他已经不在玩poe了

作者: 11小城 时间: 2021-7-18 13:07
不是针对谁，在座的各位！！懂的都懂！！！
好神奇，逛完整个论坛，新赛季全是吐槽点，就没点优点么？

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-7-18 13:53

发表于 2021-7-18 13:05
忆境赛季，我跟朋友去网吧玩了2天，这2天还在网吧遇到2个老哥，居然被我们带上道。忆境赛季我身边一堆人 ...

问题就是你构建了一个可以的BD，然后下个赛季他就会说:噢，你构建的BD不算数，你构建BD成功是因为我出题出的太简单了，所以成绩作废噢！一次两次就算，次次都这样搞，谁都没心情玩，现在还有些人说改的好的，他们玩多几个赛季多给砍几次就知道痛了

作者: lfzldwjia 时间: 2021-7-18 14:22

发表于 2021-7-18 07:12
国际服物价没有崩过，所以ggg并不在乎，黄金港赛季甚至还有ec比例50，啥都值钱，楼主说的蹦的越来越快的状 ...

但是GGG逼玩家速刷这个可是一样的我记得很清楚裂隙赛季出现后GGG就一直在强调速刷而不是慢节奏那个赛季是我玩的最不爽的一个赛季因为我很不喜欢速刷我从台服的支配开始就玩的融打那时候根本没那么大的范围有2个赛季没玩到出现版本之子我才跟风玩下因为我没时间

作者: 懒猫懒不懒 时间: 2021-7-18 14:28
醒醒，你这一大段前面应该加个限制：仅限国服
国际服的市场环境好多问题并不存在，国服的特殊市场环境导致而已

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-18 15:00

发表于 2021-7-18 14:28
醒醒，你这一大段前面应该加个限制：仅限国服
国际服的市场环境好多问题并不存在，国服的特殊市场环境导致 ...

市场只是一方面，膨胀的不光只是物价。
我从来不去区分什么国服或者台服国际服这些代理。我也从来不去骂什么代理的策划怎么怎么样。我玩的是游戏，代理对游戏的影响有限，是游戏本身不好玩了而不是代理把游戏变得不好玩了，代理充其量影响一下市集，宠物这些东西，多多少少是有问题，但是没有那么大。
是游戏本身出了问题，过分膨胀。膨胀是一个连锁反应，全部都相互关联的，内容膨胀，通货膨胀，市场膨胀，跟那个服务器都没关系。

作者: PIERCEKG 时间: 2021-7-18 15:00

发表于 2021-7-18 02:02
以前这游戏可以沉浸下来慢慢玩，没有必要一定要把boss也当草割了。
现在这游戏必须加速加速在加速，一定要 ...

已经写第二篇poe要没落了，然后事实就是只有国服不行了，
原因也跟ggg无关策画自己做的，
台服国际服最近几赛季人数就是越来越多人玩，
本来这种类型的游戏现在流放就是一枝独秀，
想玩这类型的游戏流放现在没有替代品

作者: PIERCEKG 时间: 2021-7-18 15:02

发表于 2021-7-18 11:02
新赛季的问题，是九个机器人养一个活人。很快就养肥很早就a。
永久区的问题是，各个赛季物品全丢到了一起， ...

永久区一直都是被当垃圾场对待的，
ggg不管他不是正常吗?外国人也不玩养老区的，
就国服人喜欢抱着老东西不放，跟隔壁炉石一样狂野外服根本没人玩就国服有人玩

作者: PIERCEKG 时间: 2021-7-18 15:05

发表于 2021-7-18 13:05
忆境赛季，我跟朋友去网吧玩了2天，这2天还在网吧遇到2个老哥，居然被我们带上道。忆境赛季我身边一堆人 ...

忆境赛季外服统计是史上最烂赛季比庄园赛季还烂居然也能吹你是真的搞

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-18 15:05

发表于 2021-7-18 15:00
已经写第二篇poe要没落了，然后事实就是只有国服不行了，
原因也跟ggg无关策画自己做的，
台服国际服最近 ...

游戏本身出了问题，国服只是因为不作为，导致问题暴露的更快而已。当你在思考为什么国服不行了的时候，就应该能想到不远的将来，这些问题也会在国际服上充分的暴露。

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-18 15:09

发表于 2021-7-18 15:05
忆境赛季外服统计是史上最烂赛季比庄园赛季还烂居然也能吹你是真的搞

没有吹，忆境可以说很多人觉得非常烂，我对此没有任何意见。
然而事实就是忆境我身边一堆朋友在玩，今天这些人已经消失不见。这些人我相信他们不是为了去玩忆境才去玩流放的。
然后今天他们消失了，我更相信他们不是因为最近的2个赛季玩法烂他们才走的，你明白我的意思吧？

作者: 抽喝烫之主 时间: 2021-7-18 15:10
之前的一些做法跟现在多少有点冲突可能是管理层换人了吧

作者: PIERCEKG 时间: 2021-7-18 15:12

发表于 2021-7-18 15:05
游戏本身出了问题，国服只是因为不作为，导致问题暴露的更快而已。当你在思考为什么国服不行了的时候， ...

等国际服人数下降再提，不然就全是你的幻想罢了，
ggg之前都有新闻稿最近几赛季每赛季在线人数都是创新高这才是客观事实，
而且从老鼠台的观众人数都看的出来每赛季观众人数也是越来越多第一天大主播人数都能破两万以前最多破1万

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-18 23:19

发表于 2021-7-18 15:12
等国际服人数下降再提，不然就全是你的幻想罢了，
ggg之前都有新闻稿最近几赛季每赛季在线人数都是创新高 ...

但愿把

作者: sqpnds 时间: 2021-7-19 02:19
你要说3.3 3.4 3.5 3.7好玩那没问题，3.6还是算了吧，修水管各种离谱bug，还直接砍一波掉落黄图都断还有个啥体验，也就瓶中和星空人加上部分意境底子有意义，一个和野兽赛季同等辣鸡的赛季，经过优化/阉割才加入核心，玩法太烂明显的只留装备就足够

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-19 02:38

发表于 2021-7-19 02:19
你要说3.3 3.4 3.5 3.7好玩那没问题，3.6还是算了吧，修水管各种离谱bug，还直接砍一波掉落黄图都断还有个 ...

那一段时间总体上好，不是说忆境赛季好。当年一起玩的朋友，这些人我相信他们不是为了去玩忆境才去玩流放的。然后今天他们消失了，我更相信他们不是因为最近的2个赛季玩法烂他们才走的

作者: 有趣的盖子 时间: 2021-7-19 02:43
好像这几个赛季人数都创新高啊，这是没落在哪儿？如果你是指国服的话，那和ggg有啥关系？

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-7-19 02:44

发表于 2021-7-19 02:43
好像这几个赛季人数都创新高啊，这是没落在哪儿？如果你是指国服的话，那和ggg有啥关系？ ...

大清也4万万人呢

作者: 薛定谔肥鱼 时间: 2021-7-19 02:54
再见了您

作者: 有趣的盖子 时间: 2021-7-19 03:06

发表于 2021-7-19 02:44
大清也4万万人呢

你想表达什么，流放之路虽然玩家数量越来越多，但是马上就要凉了？这其中的逻辑何在，说来听听？

作者: JuanKsssss 时间: 2021-7-19 08:59
游戏出久了都这样，LOL 几年前都菜的时候对线随意一点没事，团战打输了也没几个急着推家的，现在都会玩了之后输了一两波基地就没了

作者: 愿得丶y1人心 时间: 2021-7-19 09:17
就那么回事吧国际服现在通胀也不太好

作者: NXyuki 时间: 2021-7-19 09:21
忆境那个赛季直接把我整弃坑了，少数人的狂欢。

作者: 两面佛 时间: 2021-7-19 09:26

发表于 2021-7-18 14:22
但是GGG逼玩家速刷这个可是一样的我记得很清楚裂隙赛季出现后GGG就一直在强调速刷而不是慢节奏那 ...

人家不是逼你速刷速刷只是提高了游戏难度减少了玩家收益你刷的不够快收益就变少了甚至就没收益人家减少玩家收益的目的就达到了玩家收益减少游戏生命就延长了

作者: 两面佛 时间: 2021-7-19 09:27

发表于 2021-7-18 12:23
这个开发团队研究的都是高端玩家如何玩流放这么多版本的改动很明显也说明开发团队并不想迎合非硬核 ...

既然暗黑三你这么喜欢还玩这玩意干嘛笑死

作者: 离开了刚好 时间: 2021-7-19 22:09
楼主说的是对的，GGG的开发方向确实有问题。
1.如果说是硬核，那么就要去掉恶心的玩家低伤害的惩罚，大家都知道，打BOSS如果伤害不够的话，那个花样真是多啊，满地黑水，各种技能叠加，只差屏幕上写着，“没伤害，滚！”（你见过打10Boss伤害不够的勇士么，打到最后剩4们不能进去落脚）
2.如果说是鼓励快乐速刷，那么就不能加强怪物，减弱玩家，否则玩家根本没有成就感。
1和2是矛盾的，黑暗之魂是硬核，但是装备等级要求比较弱，没说是伤害不够打不了的BOSS吧，没说古达非要某某伤害，然后超时间就分身越来越多吧。DNF装备要求高，但是到位刷起来确实爽啊。GGG想做啥？体会死亡的，体会绝望么？

作者: poe1945 时间: 2021-7-19 22:32
本帖最后于 2021-7-19 23:38 编辑

发表于 2021-7-19 09:26
人家不是逼你速刷速刷只是提高了游戏难度减少了玩家收益你刷的不够快收益就变少了甚至就没收益人家 ...

说的没错，感觉这是GGG在筛选玩家，适应的就留下。还有就是会让一些玩家选择RMT

作者: 地雷小场 时间: 2021-7-20 07:48
poe为啥boss必须被秒。还不是因为boss输出太高。而且范围大。没给你生存空间你不让他2秒死。那就是你死。你再高生存要么是无敌机制。否则正常bd你就得躺。。你叫玩家bd不走秒boss路线。秒不了boss是你ggg伤害平衡有问题。。所以不降低boss伤害你叫玩家不秒boss行不！

作者: WARWICK08 时间: 2021-7-20 11:03
那个游戏不没落，都会有这一段路的，就看GGG自己是选择怎么走了

作者: lcjsll1985 时间: 2021-9-14 17:11
能玩就继续玩

作者: sanatayukimula 时间: 2021-9-14 17:33
挖矿赛季好玩，记得当时看M神直播COS矿工。那赛季玩得很开心

作者: 沧天澜月丶 时间: 2021-9-14 17:44
但凡有一个能替代的游戏我都不碰流放之路

作者: 北凉歌 时间: 2021-9-14 17:46
现在分不清楚是我在玩游戏还是游戏在玩我

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