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标题: 当有人在吐槽庄园摧毁货币体系的时候，他们在吐槽什么 [打印本页]

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 12:03
标题: 当有人在吐槽庄园摧毁货币体系的时候，他们在吐槽什么
本帖最后于 2022-5-9 18:54 编辑

我也觉得现行对于庄园的办法挺好的，只是说，至于摧毁货币体系，我倒是觉得没有这么严重，你非得让崇高去做装，本身就是个很不人道的事儿，
一个是野生的本来就少，在一个，对于大佬而言，游戏的精彩不在于异界啊，
而是让装备或者操作发挥出本来应有的价值，去挑战更高难度的boss，

每个人对暗黑的理解是不一样的，至于我来讲，暗黑就是应该挑战更高难度的地图，
或者更高难度苛刻的环境，以期打造一个完美的属于自己的BD，抄完了作业，我不信谁没有自己优化过。
所以，说什么摧毁货币体系，我是不认同的，既然官方有意让崇高作为基准货币，那么现行方法不是也挺好的么、
综上，从游戏角度来讲，吐槽菜地的本质无非是说让装备成型的速度加快了，从经济角度来说，他杀死了基本所有常规的镜子装备持有者，
因为人人都能拥有镜子装备。

一家之言，不喜勿喷，文明回复~
劳驾各位了~
---------------------------------------------分割线--------------------------------------------------------------------------------------未曾想好久的帖子居然又被顶起来了，，，
其实就我个人而言，如果GGG觉得菜地过于强势挤占了其他内容的生存空间，那其实也好办，功能分散开就好了，而且GGG似乎也有意这么做，比较明显的就是势力E给了魔物园。
那么进一步拆解:
冰火电生命速度剥离/E/置换其实也可以分别对应神庙的1/2/3级房间
势力置换可以交给各裂界守卫击杀之后出现工作台

现行菜地依旧照现在的样子，负责传奇置换，各种C，之类的东西
这样不至于大家只去刷某一个内容，岂不是美滋滋。
一家之言，不喜莫喷

作者: 火炎火火火炎火 时间: 2021-4-12 12:11
GGG说的很清楚了
一个是庄园让崇高剥离看起来都是沙雕
一个是按部就班死板的做装备不带劲，就得是纠结的一比捂着眼去赌一发

其实出现通货这么个东西，aprg就已经跑偏了
刷图掉了一地东西除了几个通货其他一个不捡
啥装备啊，都看不见

当然GGG整出通货体系肯定有好的一面
暗黑3玩个3天后真的地上东西捡起来99.9%是没用的
POE至少还可以捡捡通货，不至于刷图没收益

作者: 亲啊嘟嘟嘟的 时间: 2021-4-12 12:26
本帖最后于 2021-4-12 12:34 编辑

不是摧毁通货系统，应该是摧毁其他的游戏内容，庄园收益远大于其他一切游戏内容。
如果不削弱，以后就算出了赛季其他内容也没几个人玩，都去跑庄园，刷图爆的东西也没人看一眼，然后你们就会吐槽没东西玩，开服一个星期左右全身一大半镜子装，坐等下赛季。
肯定还有人会说现在庄园很不错，能让很多冷门BD也有得玩，那你有没有想过就以现在得庄园系统，你之后几个赛季还会玩新的赛季内容吗？
大都会继续跑庄园，之后的赛季就变成：出了新内容，新赛季机制收益比不过庄园，然后继续跑庄园，觉得无聊了想玩其他内容，但收益又比不过庄园，没动力，然后发帖说赛季无聊。

作者: lazylove1 时间: 2021-4-12 13:52
庄园如果改成西路斯和贤主机制，必须大量刷各种图才能出，同时必须攻坚，每次随机一种属性的剥离和置换+一个其它类型工艺，然后可交易。
和觉醒石贤主宝珠一样。
你觉得如何？是不是很棒，又能保证肝佬收益，又能简化做装。
只是太累太肝，而且已经有了这种玩法，重复了。
一样会流失玩家。
充钱的，是大部分普通玩家和一部分氪佬，中间的肝佬只会卖货赚钱，仓库时装全靠白嫖，早就不充了。
刷子游戏需要的是“赌b”感。
当poe的主流，变成了搬砖，赌b完全沦为概率游戏，那才是会损失核心玩家。
君不见，西路斯赛季和迷雾的辉煌（当然有疫情的原因）。
打怪升级爆装备，才是永恒。

作者: kumusengren 时间: 2021-4-12 13:58
本帖最后于 2021-4-12 14:03 编辑

这游戏的核心是什么？你说是刷刷刷游戏，好！肝了半天，除了一大堆暗金玩具和材料之外能刷出几件像样可用的装备？你搞出这么多五花八门的材料来有何用？那个...嗯..那个...其实吧...大概...好像....是用来让你们玩家改良装备的，好！那请问能改出什么好装备？再说了既然是改良装备用的，那就应该是辅助物品，可每个赛季玩家们都各种挖空了心思刷辅助物品，连问候语都是“谢谢大哥，祝你天天出崇高”，这又是几个意思？你说是制作装备的游戏，好！刷了一大堆材料咱们开始制作，你各种设置障碍，各种赌，难道就为了拿到市集去卖了换钱然后买装备吗？要么刷装备，要么靠做装备，要么就大菠萝符文镶嵌，或者你搞个更高明的玩意儿出来也行，没毛病吧，可结果呢，哪头儿都不占，不伦不类，难道就为了刷个寂寞吗？直到庄园系统出现了，终于头一次有了明确的游戏方向，结果发现亏了，然后就没有然后了。庄园不庄园的其实无所谓，这就是一种形式，但它是头一次明确定位游戏形式或者说玩法。想想也对，游乐场打泣枪的要是把把都让你打中，游戏就意思了，就影响游戏的生命力了，对吧！看来免费网游都一个揍性，连你poe这浓眉大眼的也不例外啊，如果说砸材料做装备的泡菜游戏是“洗头女”，poe就是妥妥的“外围膜特”，穿的再好，学历再高，再有气质，说到底也无非还是陪人睡觉的婊子

作者: 青山井九 时间: 2021-4-12 14:09
挑战更高的地图没问题啊，但是不能游戏后期核心变成了刷庄园做装备啊
这和你的理念不同了啊
你会说做好装备才能挑战更高的地图啊
然而暗黑是用你应该拥有的装备去挑战地图
而不是你刷庄园做装备去碾压高级地图

作者: 神∮风 时间: 2021-4-12 14:16

发表于 2021-4-12 13:58
这游戏的核心是什么？你说是刷刷刷游戏，好！肝了半天，除了一大堆暗金玩具和材料之外能刷出几件像样可用的 ...

d3关了拍卖行，采用智能掉落，能根据你的职业掉落装备，后面发现还不行，搞了血岩，魔盒，发现还不够直接赛季旅程送你套装。。然后再开始远古太古神话啪啪啪的加0，人确实越玩越少，因为没交易，玩家掉落的东西就没什么价值，最多1个超极品炫耀下，而poe你或许掉不出你想要的装备，掉不出6t1的装备，可是地图，小通货，命运卡，各种几十c几个e的黄装总能掉吧，刷的时间长总能靠不断交易买到你需要的装备，就像上季ggg增加异界天赋的本意就是如果你不喜欢刷迷雾不喜欢抢劫，那就专注你喜欢的，比如军团比如神庙，然后用再去买别人庄园做出来的东西。而砍庄园词缀也只是因为定向剥离置换＝修改器一样，poe无论是技能暗金升华都有个逻辑：强是有代价的，所以你用光环就要魔力保留，你想要强力装备就得付出时间金钱运气等等，而庄园定向强的同时损失了什么？也就是买别人工艺时不要碰到骗子而已

作者: bhytnb 时间: 2021-4-12 15:01

发表于 2021-4-12 12:11
GGG说的很清楚了
一个是庄园让崇高剥离看起来都是沙雕
一个是按部就班死板的做装备不带劲，就得是纠结的一 ...

的确是，，做了这么大的装备掉落随机系统，掉一地的垃圾，浪费算力，对玩家来说完全无价值这个就挺诡异的。。
过滤器，，，未鉴定。。。头大

你更新赛季内容，boss什么的，费半天劲，玩家却必须在某一个或者几个阶段长时间在家里或者庄园里挂机倒腾工艺交易来获得通货，然后在家里工艺台庄园之类的地方纯粹赌随机数。。然后还这么复杂，当赌狗的乐趣都被削弱了

算了不琢磨了。。那天看一个贴，说ggg搞这么多乱七八糟的东西其实是为了1，要有保底收益，2防止保底收益被bot完全利用。也不容易

作者: aasssddh1 时间: 2021-4-12 15:05

发表于 2021-4-12 14:16
d3关了拍卖行，采用智能掉落，能根据你的职业掉落装备，后面发现还不行，搞了血岩，魔盒，发现还不够直接 ...

这是网游看看隔壁暗黑3咋死的吧改成无法交易瞬间凉了游戏问题不能一刀切交易无错

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 15:08

发表于 2021-4-12 12:26
不是摧毁通货系统，应该是摧毁其他的游戏内容，庄园收益远大于其他一切游戏内容。
如果不削弱，以后就算出 ...

GGG的思路就是，如果这个问题我解决不了，那就让这个问题消失，消失的问题，就不是问题了~

作者: 楠梓三十一 时间: 2021-4-12 15:12
第一句话就是扯蛋！！！崇高石是用来干嘛用的？通货系统一直就是流放宣传的所谓“特色”设置，崇高石不用来做装备，难道你让它像其它网游一样当“金币”来使用？就是纯粹用来当游戏币？

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 15:12

发表于 2021-4-12 14:09
挑战更高的地图没问题啊，但是不能游戏后期核心变成了刷庄园做装备啊
这和你的理念不同了啊
你会说做好装备 ...

既然装备可以打造，那么地图为什么不能打造，就像这个下个赛季，定制地图词缀，弄上几十个词缀，他不香么~而且，我发现吧，大家都在说这是个刷刷刷的游戏，对呀，那做装备对于大部分玩家来讲就是刷的舒服啊，我特么累了一天回家还不能愉快的刷刷刷，图啥，隔三差五的PaPaPa那叫正常生活，天天来，，，铁杵磨成针啊，。。。

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 15:20

发表于 2021-4-12 12:26
不是摧毁通货系统，应该是摧毁其他的游戏内容，庄园收益远大于其他一切游戏内容。
如果不削弱，以后就算出 ...

并不是摧毁其他内容啊，做装的基础目的是为了更好体验赛季其他内容，而且虽然这是个刷子游戏，但是对于大多数人来讲，只是想着刷的更舒服而已啊~至于赛季新内容，难道不是应该越做越新颖么，菜地只是让一部分游戏内容变得简单了，而不是让所有的游戏内容变得无聊了，这事儿其实就很符合GGG的尿性这个问题我解决不了，那就让他消失，消失的问题就不再是问题了~

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 15:23
本帖最后于 2021-4-12 15:26 编辑

发表于 2021-4-12 15:12
第一句话就是扯蛋！！！崇高石是用来干嘛用的？通货系统一直就是流放宣传的所谓“特色”设置，崇高石不用来 ...

崇高并不是单纯的游戏币啊，只是作为做装材料来讲，他的价值能体现在哪儿？做一件装备消耗几万崇高？普通玩家谁扛得住，还不是变相把所有的财富都流向了头部，要是这样也可以，那倒是镜子掉过多一点啊，不然一身破烂闯异界，不是所有BD都是召唤啊。。。

作者: 失去联系 时间: 2021-4-12 15:27

什么经济体系，只是触碰了一些利益相关影响了游戏体验而已，不要想太多了

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 15:28

发表于 2021-4-12 15:27
什么经济体系，只是触碰了一些利益相关影响了游戏体验而已，不要想太多了 ...

说真的，我是真觉得菜地那个赛季，是我所有玩儿过的赛季里面最舒服的赛季

作者: 亲啊嘟嘟嘟的 时间: 2021-4-12 15:29

发表于 2021-4-12 15:20
并不是摧毁其他内容啊，做装的基础目的是为了更好体验赛季其他内容，而且虽然这是个刷子游戏，但是对于大 ...

永久区遍地神装，刷得更舒服，但你会去永久区刷图吗？

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 15:31

发表于 2021-4-12 15:29
永久区遍地神装，刷得更舒服，但你会去永久区刷图吗？

哈哈哈哈哈，，，，实话讲，，，，老区万年老咸鱼本鱼。。。。。

作者: 亲啊嘟嘟嘟的 时间: 2021-4-12 15:32

发表于 2021-4-12 15:31
哈哈哈哈哈，，，，实话讲，，，，老区万年老咸鱼本鱼。。。。。

好吧，其实我也看出来了

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 15:35

发表于 2021-4-12 15:32
好吧，其实我也看出来了

有人喜新，就有人爱旧，不一而足吧，厌烦赛季的原因有很多，最重要的一点事，腻烦了剧情~

作者: 白发魔男 时间: 2021-4-12 15:39
一个刷子游戏为何要有做装备系统，创新吗那是失败的而且游戏刷出来的装备90%以上都是垃圾，垃圾暗金数不胜数有何用？通货越刷越多游戏里还没有消耗，完全可以开强化系统不好吗，这游戏越来越多的玩法已经偏离了作为一个刷子游戏的轨道

作者: メ都市♂ 时间: 2021-4-12 15:48
最核心的问题是在庄园出来前5e以下全身算低配超过20e算高配现在啦50e都能算低配超过200e才算高配都去玩黄装了那要那么多暗金干什么，这游戏让人研究新的花样的不是让你秀装备抄的

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 15:50

发表于 2021-4-12 15:39
一个刷子游戏为何要有做装备系统，创新吗那是失败的而且游戏刷出来的装备90%以上都是垃圾，垃圾暗金数不胜 ...

你是认真的么。。。开强化，，，隔壁DNF就是下场。。。。今儿敢开强化，明儿就敢新年套装。。。诚如您说，九成九刷出来的都是垃圾，想要爽还得是做出来的黄装，这游戏表面看是个刷子游戏，但是归根结底还是个做装游戏博概率的游戏。就像纸币跟支付宝一样，有了支付宝之后，，，还有几个人用纸币？

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 16:00

发表于 2021-4-12 15:48
最核心的问题是在庄园出来前5e以下全身算低配超过20e算高配现在啦50e都能算低配超过200e才算高配都去玩 ...

研究新花样，那暗金等等特殊装备也得给力才行啊。。。暗金九成九都是玩具，毛用没有，就是好看拿来做塑性，，，，

作者: 沉默De羔羊丿 时间: 2021-4-12 16:03

发表于 2021-4-12 15:08
GGG的思路就是，如果这个问题我解决不了，那就让这个问题消失，消失的问题，就不是问题了~ ...

ggg下架一个赛季重新加入庄园就是在面对问题，庄园问题一直是很严重这个看争议就知道，镜子装备变得非常容易甚至是在家收工艺就能在短时间获得，这个行为也导致通货崩盘一堆问题，当然庄园让很多玩家能体验到镜子装，但这个就接近那种充钱直接给毕业装游戏了，这种游戏都凉了，镜子装变得不稀有就代表游戏也就结束了，ggg一直想让镜子装是一个结合技术努力和运气得到东西，而不是烂大街的东西。

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 16:07

发表于 2021-4-12 16:03
ggg下架一个赛季重新加入庄园就是在面对问题，庄园问题一直是很严重这个看争议就知道，镜子装备变得非常 ...

是呀，就是这个道理，但是就想过往赛季，没有菜地，普通玩家想要一件还不错的装备，基本上就得倾家荡产，技术与努力的结合是一件好事，但是这回直接给眉毛以下截肢了。。。连点儿希望都看不到，，，

作者: Kami0000 时间: 2021-4-12 16:08
不知道哪个赛季开始，市集里几十E的装备变成多数了

作者: 雾都街角 时间: 2021-4-12 16:09

发表于 2021-4-12 16:08
不知道哪个赛季开始，市集里几十E的装备变成多数了

词缀好，卖得贵点儿也正常~

作者: 快乐阿凡_tgr3 时间: 2022-5-9 09:37
我要做装备，喜欢庄园。只是萌新，在摸索中。。

作者: 了转反 时间: 2022-5-10 09:36
菜地赛季很多人评价无聊，把种地作为核心反正我是不喜欢。S14那种就好多了，虽然我不刷菜地，但是买工艺它便宜啊。菜地削弱之后最明显的就是BD同质化非常严重，除了爱整活的一小批人其它的BD一只手能数出来。。。

作者: 雾都街角 时间: 2022-5-10 10:12

发表于 2022-5-10 09:36
菜地赛季很多人评价无聊，把种地作为核心反正我是不喜欢。S14那种就好多了，虽然我不刷菜地，但是买工艺它 ...

对，我所期望的就是那种S14的样式，只是说把菜地的功能分散一些给其他的内容，就像虚空意境吧意境化装备的一部分简化之后给了菜地一样，各个内容之间相互有融合其实也蛮好的

作者: Titan.Y 时间: 2022-5-10 10:26
这已经比D3强的不知道哪里去了有交易有互动去看看D3 完全单机没人了

作者: 雾都街角 时间: 2022-5-10 11:05

发表于 2022-5-10 10:26
这已经比D3强的不知道哪里去了有交易有互动去看看D3 完全单机没人了

这不就是说么

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