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标题: 最近看见好多讨论庄园的，其实你们根本没聊到根上 [打印本页]

作者: 小新可乐 时间: 2021-4-8 12:32
标题: 最近看见好多讨论庄园的，其实你们根本没聊到根上
本帖最后于 2021-4-8 12:39 编辑

又是庄园影响游戏寿命，又是庄园影响赛季玩法，又是庄园是做装脱离了刷刷刷。。。巴拉巴拉一堆
其实这些都只是表象，庄园的根本在于，说的现实点，可以看做是打破了28定律
新赛季里面值钱的东西就那么几种，越早接触到这些东西，你获得的利益是越大的。。。
有一批人就是所谓的肝帝玩家，几个小时就能通剧情，快速的就开始异界刷图，开始搞装备，开始接触顶级物品，这一批人只占很少一部分，可以看做2，但却能获得很大的利益，看做8
还有一批人就是普通玩家了，3,5天才过剧情，甚至一星期，等他们接触到顶级物品，已经是烂大街的货了，这批人占多数，看做8，但只能获得很小的利益，看做2
庄园一来，肝帝玩家的优势就明显被削弱了，因为曾经的顶级物品再早的接触到，也没什么意义了，普通玩家也明白这些顶级物品在庄园面前不值一提，这样肝帝玩家早早到手的顶级物品就没了市场，无法获得以前的巨大利益。。。庄园后期也是人人可刷，一身破烂照样刷。。。
庄园就是一次利益的再分配，打破的是旧有的分配机制，如果拿到现实里，就是一次革命级别的变动。。。
而核心，是庄园工艺的交易，如果想改回旧有的分配机制，把交易限制就行了，很简单，例如出装备锁定系统就好了，用了庄园工艺的装备锁定多久不能交易等等，商城也可以出锁定装备道具，解锁道具，这样本来是玩家手里的利益，就会有很大一部分被GGG和TX薅走，何乐而不为

作者: 神∮风 时间: 2021-4-8 12:56
本帖最后于 2021-4-8 12:58 编辑

为什么砍VP，砍冬珠，砍处刑，砍僵尸，砍暗金双手点伤，砍冰风暴范围等等GGG削弱的时候，所谓的萌新休闲玩家玩1个月就A的群体不发声呢？说白了，就是庄园捡钱太容易，不需要任何门槛费，不像军团你得找个能清屏的技能，不像迷雾你得做个德智体全面发育的战士，也不用抢劫得注意抢完东西不能死。辛迪加不用去学*如何搞红线如何安排头目等，庄园就是进图跑，没种子，ZANA没丰收，回城继续开（还有衍生的各种双开，千速等等），只要肯跑就有钱，谁不爱呢，只有自己利益受损，才会抱怨发声期望GGG能改主意。而其他和自己无关的就无视~再说说这波是削庄园而不是删除庄园，实际上庄园的各种随机C，抗性转换，精髓升级，命运卡赌博，洗色工艺等等都还在。很多财富秘籍依然有，只是看你自己钻不钻研而已。
削的只是本就不该出现的定向工艺，这么强的工艺在1级种子里根本就是个BUG，看看种子工艺里，2，3,4里都是些啥，宝石换宝石匠，换经验，随机增加个势力到装备上，随机EX，给地图加工艺，哪怕庄园赛季里，2,3级地基本就是能量提供给4级。。这设定合理？而且如果不是庄园刷工艺门槛低的基本是0（无非就是地图钱），玩家获取工艺太快，都想急着变现，催生出的交易网站，工艺群，TFT，骗子等等。。。再者，这种游戏如果觉得掉落没意义，那么你还玩这个干嘛呢？开局RMT点通货，然后藏身处开始收底子，收工艺，卖掉，有钱了继续批量化生产，做个藏身处战士多舒服，刷图？不存在的。任何机制收益都比不上流水线产出。。以后赛季机制再好也和你无关，除非你觉得新机制比庄园的收益更快更轻松

作者: 仿佛骨灰盒 时间: 2021-4-8 13:06

发表于 2021-4-8 12:56
为什么砍VP，砍冬珠，砍处刑，砍僵尸，砍暗金双手点伤，砍冰风暴范围等等GGG削弱的时候，所谓的萌新休闲玩 ...

说得好，我刚开服一周后就化身藏身处战士了，巨无聊，只想刷，但是刷还没做的收益高，做着做着就几个镜子了，但是总觉得却了点什么，下赛季还有庄园定向的话，估计回永久区玩镜子随便刷图了

作者: 落夜V无痕 时间: 2021-4-8 13:12
有点道理，至少以前玩了几个赛季也没有镜子级别装备，这赛季自己做了好几件，这就是跟以前赛季最大的区别吧

作者: 流放菜鸡0001 时间: 2021-4-8 13:15

发表于 2021-4-8 13:06
说得好，我刚开服一周后就化身藏身处战士了，巨无聊，只想刷，但是刷还没做的收益高，做着做着就几个镜子 ...

你自己要收工艺那就怪不了游戏无聊了，GGG的初衷就是要玩家自己跑图出庄园，给随机工艺做装备，这个周期会很长的，而收工艺直接压缩了10倍，甚至更长的时间。我自己为了刷闪电置换，三天了，一个没看到。

作者: 柔弱咆哮 时间: 2021-4-8 13:15
普通人能获利就是最大的好处不是每个人都能肝的大佬大家玩自己喜欢的bd 做点顶级黄装不好么

赛季庄园让完美黄装更多还有等合并了永久除了遗产永久好些东西都要贬值了吧

能让大部分普通玩家都能体验的乐趣才是乐趣只有部分的人能享受的游戏必然没啥人气~

个人看法不喜勿喷~

作者: 小新可乐 时间: 2021-4-8 13:16

发表于 2021-4-8 12:56
为什么砍VP，砍冬珠，砍处刑，砍僵尸，砍暗金双手点伤，砍冰风暴范围等等GGG削弱的时候，所谓的萌新休闲玩 ...

你说的这些，跟我说的，根本不是一个事。。。
就像我说今天天气是晴天，适合晒太阳，而你说鱼肉营养丰富，多吃鱼肉好处多。。。

作者: 板荡_poe 时间: 2021-4-8 13:16
改成庄园最高出T2或者T3，想要镜子级别的自己点E。
然后赛季限定物品一定要强力，一定要吊打庄园产品，你不刷，就没有。
比较D2战网，庄园产品就是日用品级别的，#31是赛季限定

作者: 小新可乐 时间: 2021-4-8 13:21

发表于 2021-4-8 13:06
说得好，我刚开服一周后就化身藏身处战士了，巨无聊，只想刷，但是刷还没做的收益高，做着做着就几个镜子 ...

所以我说，很简单，限制交易，搞个装备锁定期限，然后增加工艺容量，减少强力工艺出现概率。。。商城出解锁道具
你想用庄园做装备，就必须自己跑图刷，买别人的工艺就必须买商城道具。。。

作者: 神∮风 时间: 2021-4-8 13:29

发表于 2021-4-8 13:16
你说的这些，跟我说的，根本不是一个事。。。
就像我说今天天气是晴天，适合晒太阳，而你说鱼肉营养丰富 ...

事实上，金字塔的群体始终没变啊，做装肯花几百e成本的还是那群人，他们做出来比如1500的双手，900单手，意境底子的各种需求弓，戒指等等，你说的普通玩家群体会花个几十e买底子然后再去无限置换？然后回火石的群体是谁呢？庄园的赢家一直都是那些金字塔顶层群体，其他人就是给他们打工喝点汤而已，以后词缀只会越发强，现在不砍定向以后也会砍，认清现实不蛮好的

作者: 小新可乐 时间: 2021-4-8 13:43

发表于 2021-4-8 13:29
事实上，金字塔的群体始终没变啊，做装肯花几百e成本的还是那群人，他们做出来比如1500的双手，900单手， ...

这些人以前连口汤都不会给你喝的。。。
这就是庄园的作用了，让普通玩家喝上了汤，甚至还吃肉了

作者: 小新可乐 时间: 2021-4-8 13:49

发表于 2021-4-8 13:29
事实上，金字塔的群体始终没变啊，做装肯花几百e成本的还是那群人，他们做出来比如1500的双手，900单手， ...

我谈的是庄园这个玩法对整个游戏系统的改变，而你谈的是什么，我也总结不出来，乱七八糟的什么方面也有。。。你不要总把我往你这边引，好吧。。。

作者: 神∮风 时间: 2021-4-8 13:56

发表于 2021-4-8 13:43
这些人以前连口汤都不会给你喝的。。。
这就是庄园的作用了，让普通玩家喝上了汤，甚至还吃肉了 ...

普通玩家不做装有其他方式啊，抢劫赛季不做装没庄园，刷分裂图呗，军团冰川，大桥辛迪加，实在不会的，就刷图捡鞋子首饰什么的，精髓点点也有钱，珠宝之类的瓦一瓦，没事化石点点星团，只要肯研究，虽然比不上高端群那种一件装备几百e 镜子价，一天几十e总不是问题吧，而庄园的1级种子收益高出其他机制，ggg不削不可能，哪个强势的升华技能装备没挨过刀呢？庄园也是一样，与其抱怨发帖期望回心转意不如想想下季财富秘籍

作者: 小新可乐 时间: 2021-4-8 13:59

发表于 2021-4-8 13:56
普通玩家不做装有其他方式啊，抢劫赛季不做装没庄园，刷分裂图呗，军团冰川，大桥辛迪加，实在不会的，就 ...

你别回复我这些有的没得，跟我要谈的驴唇不对马嘴的，什么时候说过期望回心转意？
我玩永久区的，装备做了3仓库了，庄园就算不砍，对永久区影响也过了，就算砍了，也影响很小的，你别给我贴标签，好吧。。。

作者: 神∮风 时间: 2021-4-8 14:03

发表于 2021-4-8 13:49
我谈的是庄园这个玩法对整个游戏系统的改变，而你谈的是什么，我也总结不出来，乱七八糟的什么方面也有。 ...

你主题也不是庄园对系统的改变啊。而是普通玩家感觉可以跟得上大佬能低价买或者自己做以前只能看看的装备而已，而定向这个东西是不是破坏了游戏的平衡，我没看有人提过，都觉得理所当然吧，按照词缀表做一件6t1装备成就感慢慢同时再鄙视ggg掉落的一地垃圾。。

作者: 神∮风 时间: 2021-4-8 14:05

发表于 2021-4-8 13:59
你别回复我这些有的没得，跟我要谈的驴唇不对马嘴的，什么时候说过期望回心转意？
我玩永久区的，装备做 ...

玩永久区的？那就不谈了，这季怎么玩下季还是怎么玩。

作者: 安然丶丶丶丶 时间: 2021-4-8 14:20

发表于 2021-4-8 13:15
普通人能获利就是最大的好处不是每个人都能肝的大佬大家玩自己喜欢的bd 做点顶级黄装不好么

赛季庄园 ...

这个东西吧，其实也不全是利益分配的问题，事实上这赛季的POE陷入了一个比较大的矛盾，即：我刷庄园了-我神装了-我一身神装纯刷图好无聊收益太低了-我真不想刷庄园了-那我干点啥？

简单点说，就是核心玩法与核心收益出现了分歧，POE是一个刷图游戏，做装是为了更好的刷图，这个应该是没有争议的。但是现在，站家就获得了最大收益，刷图反而收益不那么高，玩家一方面获得了一种乐趣的同时，另一方面却丢了一种更大的乐趣，做装有意思吗，有意思，好玩吗，好玩，能支撑玩家一个赛季的兴趣吗？不能。这就是为啥会有那么多说庄园会毁了POE的声音。

国服是个功利性很强的服务器，一切成就衡量标准就是收益。你一天几十几百E的收益就是大佬，这没啥，符合国情，有部分人因为庄园带来的高收益认为这赛季是个好赛季，另一部分人因为刷图（不仅是刷海沃克）收益无法与庄园收益相媲美，主要兴趣点与收益不重合，因而对庄园玩法产生反感，觉得这不是个好赛季。

事实上，POE的本质还是一款游戏，不管它打了什么标签，它就是一款游戏，游戏的目的是啥，娱乐。我需要从游戏里获得成就感，需要从游戏里获得乐趣，而这些需要在游戏中无法满足时，那就是我在心里给这个赛季判死刑的时候。这两部分玩家都是基于自身立场说话，像你是第一种觉得目前依然有趣的玩家，我是第二种无聊透顶的玩家，谁错了呢，都没啥错，这怎么分辨对错嘛。

都怪GGG！

作者: 你说你想要逃a 时间: 2021-4-8 14:28
不想刷图是因为可以买到别人的工艺，存十个就满了，扔又不舍得扔掉用又用不到。如果庄园不能交易，而且工艺可以无限存储，我刷图的动力会增加不少。重回刷子游戏本质。

作者: 赤脚小子#5389 时间: 2021-4-8 14:30
思路挺不错的

作者: 学生车 时间: 2021-4-8 14:31

这是COC之路，便秘手感的BD可很少人玩，再者有庄园了也没用，普通玩家可没心思研究那么多

作者: iiceeu 时间: 2021-4-8 15:31

发表于 2021-4-8 13:21
所以我说，很简单，限制交易，搞个装备锁定期限，然后增加工艺容量，减少强力工艺出现概率。。。商城出解 ...

赞同你观点，但商城出解锁道具，就别说国服了，在国际服就会被玩家给喷死，从10个工艺限制就能看出ggg想到了这点，但是他们并没有往商城方面转，可能ggg有一点考虑。就看接下来怎么平衡了，砍是肯定要砍

作者: 流放菜鸡0001 时间: 2021-4-8 15:33

发表于 2021-4-8 14:31
这是COC之路，便秘手感的BD可很少人玩，再者有庄园了也没用，普通玩家可没心思研究那么多 ...

我也觉得，赛季开启半个月后就是各种卖COC，BV的帖子在WG上，真的感觉是COC，BV之路。

作者: 我爱玩999 时间: 2021-4-8 15:37
改成庄园工艺不能交易只能只用一切都迎刃而解了

作者: iiceeu 时间: 2021-4-8 15:42

发表于 2021-4-8 15:37
改成庄园工艺不能交易只能只用一切都迎刃而解了

只能自用我觉得可以，但我要是策划肯定会被很多人喷。

作者: 我爱玩999 时间: 2021-4-8 15:46

发表于 2021-4-8 15:31
赞同你观点，但商城出解锁道具，就别说国服了，在国际服就会被玩家给喷死，从10个工艺限制就能看出ggg想 ...

商城出锁定道具几乎不可能，老外的思想跟国人制作游戏不一样，不会出收费道具的最多就是时装上面下功夫

作者: chimonac 时间: 2021-4-8 21:22
有一定道理但你才是没有说到点子上说到底这是一款游戏不是理财产品玩游戏本质上是要过程爽然后N个爽的过程叠加产生结果爽现在只有结果爽而且这种爽是建立在很大的负面作用上的

作者: FrostyShadow 时间: 2021-4-8 21:54
还是喜欢做装

作者: 崩溃大地 时间: 2021-4-8 22:50
这是做装之路，该滚的是你们刷刷刷玩家吧

作者: luserking2 时间: 2021-4-8 23:09
.............

作者: Anranruomeng 时间: 2021-4-8 23:10
确实

作者: 有事图腾干 时间: 2021-4-8 23:17
说白了就是自从开了庄园，很多人不氪金了，不买别人装备了。懂的都懂。

。
只有1种人会抵制庄园，利益受损的人。

作者: 巨龙炮 时间: 2021-4-9 02:12
虽然庄园很香，但是我还是很讨厌。至于原因，以前大家在群里都是吹逼讨论bd的。结果庄园一开好家伙全是在收工艺的，要不是后来限制了一下群里的收工艺，干脆直接改成工艺群了。。然后几乎有一半的好友连图都不刷了，天天站家里收工艺做装备.卖e换r。我寻思着你们这是在流放之路上班呢？

作者: 绝对嘚瑟 时间: 2021-4-9 07:33
今天GGG决定削弱庄园，因为庄园收益太高，破败游戏平衡。庄园一家独大，其他赛季内容完全没有存在的意义。全民庄园这不是GGG想看到的结果。也不是玩家所期望的游戏核心。这是大势所趋。你的眼界太低只能说。如果真的爱流放，应该支持GGG削弱庄园。而不是像你一样狭隘的想问题。支持削弱庄园的玩家大部分都是希望游戏能长远的走下去。

作者: 我爱罗哎呦 时间: 2021-4-9 10:11
有了庄园屌丝有了开超跑的机会没了庄园屌丝还是屌丝虽然你自己活的也很欢乐

作者: 萝卜o 时间: 2021-4-9 12:53
等会进游戏看看

作者: 傻傻的萨 时间: 2021-4-10 15:06
何乐而不为

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