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标题: 我心中的的流放之路应该怎么改…… [打印本页]

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-4-8 00:50
标题: 我心中的的流放之路应该怎么改……
本帖最后于  2021-4-8 10:59 编辑

poe这个游戏已经存在相当久了，但是最近几个赛季出现了相当大的争议，这个不得不承认，游戏出现了问题，哪个游戏没点问题呢？但是积少成多，久而久之问题大了，就真的成了问题。

我概括了一下我认为的游戏问题：
1：异界设置问题严重
2：做装与刷之间冲突严重
3：技能问题较为严重
4：赛季特色玩法问题较为严重
5：玩家互动问题严重

那么基本上就没有什么不严重的了……
我们逐条分析，怎么改才好

1：异界问题
新手从剧情到异界，简直是2个游戏，过去是这样，现在就更夸张了，以前来说本身这个跨度就不小了，现在这个跨度已经断崖式，异界加了这么多东西，以前无非是加个长老和岳父之类的，说实话并没有那么恶心，现在又是征服者，又是贤主，又是各种奇奇怪怪的大师遭遇战，又是枯疫又是迷雾……没点本事还真站不住砍不动。

异界的难度阶梯也有问题，白图皇图红图，差距明显感觉非常大，再配上一大堆词缀和遭遇战，快乐的bd就别想t16了基本。
而守望石获取、地图升华的难度，以及肝度都相当难，需要投入大量财力和精力，强行提高难度和肝度。

我觉得这样完全没有必要，本身从征服者出来引入每个区域4个守望石开始，我就觉得已经够恶心了，现在还要再打什么地图升华，现在守望石居然还要自己洗词缀？已经复杂的要死了，还继续复杂下去？
这种强行延长游戏时间的方法实在恶心。

而且以前，想刷什么图确实可以直接锁图，现在却不行，虽然弄了个最喜爱地图，但是有时候效果又很差，ggg曾希望玩家刷不同的图，弄出来了征服者后，t16数量从原来的只有4神兽和一个裂出来的，一共只有5种，变成了今天我都数不清的多少种，平行石也是形同虚设，很多图都点不出来，也是十分搞笑。

我觉得应该：把守望石这些没用的东西删掉算了，ggg的初衷是想把每个人的异界都变得不一样，但是事实上是，由于所谓利益的驱使，最后玩家的异界从守望石到升华，还是会一样选择最优解…… 也就是说废了这么大半天劲，到最后还是会回到原点，所以这种设计除了让游戏更复杂，并没有带来更好的体验，大刀阔斧，直接全删掉，在没有解决各种赛季玩法之前，区域升华可以保留。守望石真的该全删掉。

觉醒等级，改成直接自己输入或者调解然后可以试着开放更高的觉醒等级，比如开放个20觉
而觉醒等级带来的奖励，觉醒等级越高，则奖励的提高率越低
这样就是从1觉到2觉，提高不少奖励，但是从8觉到9觉，提高的就很低，从19觉到20觉几乎0提升这样。
而觉醒等级带来的难度，成指数型增长，比如从1觉到2觉，基本感觉不到变化，从8觉到9觉，直接感觉难了一倍这样，然后9觉到10觉翻2倍
这样子，20觉提高的奖励也就比8觉多一丢丢丢，但是难度翻几十倍，甚至上百倍，或者可能说，20觉下的图全服都可能没人能过，就成为像矿坑那样，难度几乎无上限的模式，并且省去了矿坑成长的烦恼，并且还控制了爆率。
既能让大佬体验到高难度的体验快感，又不会让其他玩家因为掉落的差异吃亏。 ggg的爆率理念往往就是，越难打奖励越丰厚，这样未必是对的。改成我想的这样，会不会更好点？

2：做装与刷之间冲突严重

现在刷刷刷，你还能体验到快感吗？除了各种bug图，或者绞尽脑汁想出来的刷法，你还会真的去刷刷刷吗？
只会想，庄园真香……
那么显然，现在做装，与刷之间出现了非常非常严重的冲突。  不得不说，做装确实是流放的一大核心。但是因为做装，把刷毁了，这样的庄园真的好吗？

做装与刷之间出现了割裂，早期的庄园是一个必定出现的门，会掉种子，一定程度上来说，是ggg为了保障刷与做装之间的平衡而设计的，但是当时的玩家其实跟现在一样，也是进图找庄园，刷只是顺带的。完全没有必要去刷。
当时来说，种子成长需要进度，每张图点一次庄园加一格进度。  当时最无脑的方案可以改成：打地图boss才能增加进度、种子不从箱子里面掉，改成刷一定时间而不是一定数量的图会随机掉落。不过这种方案颇为强行恶心和无脑。

而实际上，庄园一出来，大家就“必须要”去刷，
这显然是不对的，庄园收益过高了，
收益高的根本原因是 做装难
做装难的根本原因是 词缀多而杂乱且比重低
词缀多而杂且比重低的原因是黄装的部分词缀太强
词缀太强的原因是 暗金垃圾

这样一理，瞬间就清楚了：
暗金的地位越来越低下，特殊性和功能性已经几乎被完美的黄装完全替代。
也就是说，黄装的上限过高了，黄装上限按理应该高一些，但是过分了
暗金的下限就不讲了，暗金的上限过低了，
黄装现在能弄出来太多bt词缀，甚至一个黄装直接顶一个职业的升华了……也就是说黄装的功能性强的过分了
而暗金现在就找不到几个能拿出手的，暗金的功能性被黄装盖过太多了。

我觉得应该：移除掉黄装过分bt的词缀，这些词缀本身就应该在暗金上出现的，那就把它们还给暗金。同时，既为了提高暗金存在感、又兼顾刷图，可以在大量暗金上加入变量词缀，像三相珠宝一般！只要控制好上下限效果就会非常好。

其次，为了补偿黄装高端词缀缺失，应该提高剩余高端词缀的比重
典型的来说，比如近战武器和弓， 179%物理提高的比重居然只有25，要知道，纯白板底子近战武器前缀词缀池总比重有72500之多，这25确定不是来搞笑的吗。应该大幅提高这类词缀的比重，并且、高物品等级的底子就不该在大量出现t13 t12这样的地板阶级词缀了，本身低物品等级的装备就没有高阶级词缀，而高物品等级的装备为什么还能洗一堆地板？高物品等级装备应该适当降低或者移除低阶级词缀（不要跟我说不平衡，庄园人手6t1叫平衡？）
另外，崇高石的使用问题也被大家诟病，这种高端通货现在竟然沦落到要大家绞尽脑汁去想它怎么被用掉的地步了。

崇高石本身就比较稀有，现在是稀有又无用，应该还原它本身的面貌才是最好的办法，崇高石本身就是对稀有物品添加一个词缀，由于词缀的不确定性和阶级不稳定性，导致目前几乎无人用崇高直接点装备了，
所以我认为，在移除庄园之后，崇高石应该恢复它老大哥的身份，庄园是我们的一个参考，
现在可以引入一个新机制：

做装板，就像百宝箱和仓库一样，上面有各类选项，用于给崇高石e装备或者剥离石剥离装备等，比如冰霜选项、闪电选项、物理选项……
先点击这些选项，再用崇高石点装备，会增加一定比重，使得e有一定概率e上你要的属性，比如先点击物理选项，在点崇高石，此时崇高石有75%概率e上一个物理词缀，（这个概率数值无所谓如果真有这种机制会平衡的。）

然后这些选项不是白来的！这些选项需要你去用装备献祭，可以献祭蓝装和黄装甚至暗金，每个装备按alt不是能看到词缀性质吗，词缀有几条、每条有什么性质，拿去做装板献祭，就可以得到相应的充能，比如你在地上打到一个黄装然后发现他有2条防御词缀，一条物理词缀，一条势力词缀，拿去献祭给做装板，那么做装板就会充能一部分防御2次、一部分物理、一部分势力，  每种属性在献祭到一定数量后，就可以成为上述被选择的选项。另外为了防止经常捡东西导致格子不够，献祭可以直接在地图内通过按键直接献祭，另外更为了防止高爆率地图导致不平衡，每张图会随机限定你在地图内献祭的数量，比如这张图你可以献祭10个装备，下一张随机到了5个，可以有效防止献祭泛滥。

如此改进，则可以把刷图、做装、崇高石等通货的使用，完美结合在一起。玩家就会主动从地上捡起来黄装去鉴定去做。同时崇高的作用也得以发挥。

底子问题也是导致刷刷刷都是垃圾的重要原因，这点ggg完全没有意识到，东西靠做而不是靠刷问题也很多出在这里。像品质、势力等，这些在现在很多都是要先做好，词缀洗出来就不能改了，我觉得完全没必要，像30品之类的，应该改进成装备即使做好了，也能继续上。

3：技能问题较为严重
现在技能平衡问题太多，这个可能没法平衡，并且问题也不是一句两句就能说完的，技能确实需要各有优劣和特色。
但是某些技能群体集体下水道…… 这个问题就有点大。

现在游戏过分功利，或者地图词缀过分夸张，怪又肉，跑的还快，还密，还各种恶心buff。
其实主流玩法已经是：先手高伤害秒怪，防御？对不起不需要防御，先手秒怪+双躲避就是最好的防御。防御不就是挨打吗？你没事干挨打做什么……

典型的下水道：近战
完美诠释了清图完全清不掉、伤害低、跑的慢、buff一来完蛋，防御其实还可能不然别的职业
看看人家法术，清图快，跑的快，好多诸如瘾君子这样的职业还免疫异常和各种buff……近战流下来泪水。

像游戏发展到今天，跑的快、清图快，对刷来说已经是必然，我们没法去改变。
近战面临的问题不是一句两句概括完的。但是对于清图来说，是改进的重要的一环。

我认为：应该给近战清图一定的补充，最无脑的做法是直接把爆炸做成天赋拿给近战和其他单体技能用，限定单体近战和其他单体非近战，天赋可以提高爆炸伤害和范围。但是这种同样颇为无脑有失特色。
近战出问题最严重的是打击技能，打击技能以前更夸张，真的只能打那1 2个怪，现在还能在武器范围内都能打中，不过武器的那点范围真不够看的，但是如果直接大幅提高近战的武器范围，40米大刀？太过违和……
本身配合近战伤害扩散和先祖召唤，近战打击技能可以获得不错的清图效率了，但是这远远不够，首先应该在提高一些近战打击范围、打击目标，而近战伤害扩散本身就类似于爆炸却又不同于爆炸，范围扩散可以取消掉散弹效应，而提升其扩散范围，范围大小由击败怪物数量决定，击败的怪越多，则越大，凸显越战越勇的特点。

当清图问题解决后，近战的防御也是大问题，护甲真的是纸，已经跟不上时代了，应该给限定近战职业加上特有的buff、远程和法术无法白嫖的。
近战应该是骁勇善战，能抗能打，而不该打着打着听到一声惨叫。

暴图这个职业，伤害颇高，但是防御失去特色了，以前的暴图吸血那叫一个快，现在真拉胯，应该恢复他吸血的特色，当然不能回调到过去那么bt，可以适当调整一下吸血方案，非常简单，限制一下吸血量就行了，但是一定要改成瞬回，瞬回的数量当然不能像过去那么夸张一下满血，可以改成与防御挂钩的百分比，比如能瞬回当前护甲值的10% ，这样不像伤以前那样害越高回的越多，现在是防御越高回的越多，玩家需要在其中寻找平衡。是投资伤害还是防御。

其他近战职业，应当发挥近战特色，能抗能打，给人安全感，poe的防御机制过于复杂，想改这个非常难，但是可以限定近战给一些收益，收益与护甲值之类的挂钩，让护甲不在那么尴尬，poe全职业目前物理减伤最高的反而是光环这种法术，近战应该充当物理颗星的角色，应该削弱一些近战承受元素伤害的能力，并大幅提高近战的物理减伤。这样才有特色。

4：赛季特色玩法问题较为严重

赛季玩法已经相当臃肿了，很多人根本数不清有多少种玩法，光带大师的就很多个了，还有不带大师的呢。这么多难道要全玩一遍吗？
对于赛季玩法的改进，很多人都发表了想法，这些想法都很不错，毕竟这个玩法问题确实应该说是数一数二的问题了，想解决确实非常不容易，取舍是一件非常难的事情，切多了切少了都不合适。

玩法本身独具特色，确实没有那么需要被改变。

而玩法与玩法之间存在割裂、玩法与异界刷图也存在割裂，这是目前需要解决的重中之重。

需要彻底解决臃肿，必须要下狠心
先把玩法所获得奖励单独拿出来说，避免因为玩法失去导致很多东西玩家无法获得，比如辛迪加的解密装备，假如辛迪加没了，装备没法解密了怎么办？
对于这些玩法的奖励，可以通过很多途径解决：比如直接获得给玩家，比如其他玩法能打出来种种……

奖励问题解决了，才能下狠心直接删改。
可以这样说，很多人玩特色玩法是为了奖励去的……为了成果去的，玩法很多人体验一遍就已经失去乐趣，所以对很多玩法来说体验并没有那么重要了
那么这些玩法可以直接移除，只要做好奖励的问题即可。

赛季玩法目前分为成长性和一次性
成长性的典型有：地心玩法、辛迪加玩法、夺宝玩法
介于成长性和一次性之间的有：猎魔玩法、庄园玩法、穿越玩法
其他玩法基本上是一次性玩法，不需要成长。

对于成长性玩法来说，周期很长，可以直接大幅削弱周期，比如辛迪加和地心，一个赛季都可能养不好，应该大幅放宽成长性，比如地心可以跳层，辛迪加可以直接已知成员的敌对关系等等，也就是说成长性玩法可以被保留，但是需要削减内容。像夺宝这种，赛季已经结束了， npc如果是新号还要一个一个练级没必要了，直接全5级拉满，夺宝配饰的词缀直接变成天赋结束了。

介于成长性和一次性之间的玩法，
比如神庙，需要打4张图、累计12个小庙才能开大神庙，大神庙直接去掉，改成异界遇到阿尔瓦直接给小房间，一次给3个，每个房间1级到3级随机，这样就结束了。
比如猎魔，黄魔物这种这么麻烦的东西直接全部删除了。红魔物保留原样，取消每个魔物特有的稀有词缀，如果有稀有词缀则每个魔物都是不同名字不同特色，导致封印也麻烦买卖也麻烦，还占格子，直接变成一个目录，同种直接归一类就行了，说实话每个魔物不同词缀没有任何必要，打的时候也没人会看的。直接改成相应目录，打也方便买卖也方便。

对于一次性玩法，一次性玩法所产生的特殊不可替代性奖励，应该移除并分摊到其他成长性玩法中，从而让刷起来没有什么负担，单纯体验过往赛季的玩法特色和快乐，
比如永恒珠宝，直接变成打日常地图boss掉落，这样删改起来就不会有什么负担了。

5：玩家互动问题严重

好友栏，黑名单等，做的不太行，应该改进一下，好友应该改成双向而不是单向，黑名单应该可视化。
这些我觉得是最基本的，这个ggg做的确实不太好，不过我相信日后肯定会有所改进，

而玩家之间的“对抗”，在poe基本看不到，在poe中pvp确实不太行，估计也改不成某奇一样死了爆装备。
那么可以不用直接对抗啊，加入一些趣味游戏，游戏加入奖励即可。 pvp有个夺旗，我相信很多人都没玩过把……

把pvp优化一下，改改规则，不一定非要互砍，可以赛跑啊，比拼木桩伤害啊，迷宫啊，生存战比谁硬啊等等，再加入奖励，比如开放一些公开房间，房间直接标明奖励：稀有的暗金、好词缀的黄装、或者是神秘物品。同时加入一定的反gzs系统，避免蝗虫过来刷奖励，这样打起来才有意思，土豪可以秀装备，大佬可以秀技术，萌新可以卖萌等等。

很多人玩趣味bd，因为游戏问题，其实也就配出来打2个图打2个boss就扔了，而如果有pvp，则可以大放异彩

比如某玩家配出来一个能抗宇宙大爆炸的bd，可是刷不了图，又慢又刮，怎么办》来pvp，某房间有生存挑战比赛，根据所匹配到的人数提高奖励和难度等级，里面甚至可以不用你打怪，你只需要抗，看谁活得久，里面全是大爆炸，可以让这个玩家乐开花。
比如某玩家配出来一套秒天秒地秒空气的玻璃大炮，只能秒愚蠢的boss，坐拥上e伤害因为没防御百抗打不了，没关系，来pvp，木桩伤害比赛……顺便还能看看伤害。
比如某玩家配出来一套能扛能打的完美bd，没有用武之地，没关系，来综合战斗，生存+打木桩，满屏爆炸，然后你边抗爆炸边打木桩多有意思……

作者: 发发反馈 时间: 2021-4-8 03:07
楼主很有想法，但是你觉得ggg会改吗

作者: 扎娜的床 时间: 2021-4-8 03:49
只求GGG别再追求画质和剧情任务就行了，现在根本是走上歪路，不停地提升画面表现和丰富剧情，而刷子游戏最关键的玩法依旧局限在几十年前D2的模板

作者: 紅袍聖徒 时间: 2021-4-8 03:59
  异界问题主要是因为各种机制复合导致BD强度指数膨胀，所以GGG想让玩家在各种地图机制复合下慢下来，不然大家都光速毕业那不都跑了吗，GGG一直改动也是希望大家能不单纯的刷一张图能有多样化，但其实大家想刷一张图也是因为玩家太功利，永远选择最优解。改觉醒等级也没有任何意义，大家还是会选择性价比最高的方案。GGG就是想尽办法在玩家的底线上跳舞，不到怨声载道绝对不改，就是因为害怕玩家毕业太快跑了...
  装备问题也的确严重，其他游戏暗金都是神器，POE全是玩具；高等级装备基本靠做，稀有词缀过于稀有，而传统做装备的东西就没那玩家当人，把玩家当欧皇，不知道大家普遍非酋0..0暗金就应该独特，BD就应该靠暗金确立核心，而不是靠技能特性，然后用黄装放大；暗金加入变量词缀提高刷的乐趣，高级词缀降低强度提高权重，同时野生装备更容易出好属性，让大家刷图也能有小惊喜
  技能问题真是无法解决，只能靠伤害弥补手感，不断调整数值让技能差异性体现出来，攻坚归攻坚，速刷归速刷，适当兼顾就上限低，完美兼顾就神豪造价，毕竟不是PVP，有差异就够了，也不一定要非常平衡，大不了就伤害范围什么的多补偿一下
  赛季问题反正就是大家互通有无，降低上手难度，但是保持差异性，都有各自的特色物品，虽然是PVP但自由交易也是这个游戏吸引人的地方，说实话是肯定不能都分到正常刷图里的，不然掉落的太零碎，也挺难受的
  至于互动问题，这难道不是个刷刷刷的游戏吗，就是单人性质的，真要强交互和对抗那不如玩MOBA、CS、OW什么的，这游戏最大的互动不就是交易吗，做好交易相关就完事了，其他都是次要的

作者: 扎娜的床 时间: 2021-4-8 04:12
刷装备：流放尽管每个赛季都有新玩法，但还是D2那一套，好刷的图终究是最佳选择，任何玩家最终都会选择同一类地图去刷。
BD：与D2一样凑关键装备，优势且唯一优势是天赋带来的探索空间，但GGG改良重心选择了平衡调整，和以提高难度应对设计缺陷，同质化日趋严重，绝大部分玩家在应用bd时只能抄作业，否则连最终boss都见不到。
装备属性：跟D2没本质上的区别，由于游戏性堆积在后期，如今非极限数值装备已经给不了玩家兴奋感，但极限数值的装备只能由终极地图产出，使得高端玩家进一步压制了普通玩家刷装备属性的积极性。
手感与流畅性：流放最大劣势，毫不夸张的说是刷子游戏里最差一层，发生过大批玩家连正常游戏都无法顺利进行的情况，而GGG偏要继续提升硬件性能需求，却始终未能解决视觉疲劳问题，画质的提升未能带来实际游戏更好的感受，兼之每隔数月就需要重新过剧情，轻度玩家难以忍受。

作者: 提莫小魔王 时间: 2021-4-8 08:03
楼主确实很有想法。除了第一条不是很同意。感觉都值得细细推敲，值得3g考虑

作者: 一翼瓦一 时间: 2021-4-8 08:27
特地登录，来表示赞同。

作者: 呜呜没名字了 时间: 2021-4-8 08:47

我也顶一下，让官方看见。论坛每天都是如何买卖如何杀害如何欺骗。以前哪有这么多事

作者: pjwpigcat 时间: 2021-4-8 08:53
往暴雪游戏方向改。

作者: 流放菜鸡0001 时间: 2021-4-8 09:00
啥，这游戏还有PVP？

作者: 澜桥彝梦 时间: 2021-4-8 09:00
楼主是真的用心想了，用心写了。建议英文大佬翻译一下，给ggg发过去，其实ggg相对来说，对玩家提出的意见都会仔细的查看，有一次我给ggg发信息，说能不能加强下社交类的开发，然后给我的回复是，意见已经收到，但是这有悖于流放的初衷，所以暂时不考虑。

作者: 是错还是对 时间: 2021-4-8 09:15
这游戏现在玩起来特累特费脑，如果有代替的出现立马跑路，不过也快了。

作者: zluo121 时间: 2021-4-8 09:22

发表于 2021-4-8 09:00
楼主是真的用心想了，用心写了。建议英文大佬翻译一下，给ggg发过去，其实ggg相对来说，对玩家提出的意见都 ...

意思就是你可以提意见什么意见尽管提!提!都可以提!!但是能改一条算我输

作者: one系列 时间: 2021-4-8 09:46
提需求只用动动嘴皮子，改还有投入人力物力，算了经费不足

作者: 归一邪 时间: 2021-4-8 10:01
GayGayGay：凡是利于玩家的事，我坚决不干！此贴终结。

但凡有个差不多的刷子游戏，这帮Gay佬也不会如此嚣张。

作者: 六翅鹦 时间: 2021-4-8 10:07
说得好呀

现在每个赛季臃肿的玩法,真的让人头疼

作者: *。。皓月，冥神 时间: 2021-4-8 10:10
从以前想要战E的时候到现在...呵呵，我就知道GGG已经收不回来了。

作者: ✎﹏₯㎕_man 时间: 2021-4-8 10:31
特地过来顶一发，这才是玩家

作者: 被时间流放 时间: 2021-4-8 10:39
想法不错，希望官方能看到。

作者: AONER1 时间: 2021-4-8 10:48
本帖最后于 2021-4-8 10:58 编辑

后半段说的很赞，特别是近战那块，但我还是来指出几个不太恰当的点吧。
1觉和2觉区别不大，8觉和9觉的时候区别非常大。
想想你1觉2觉的时候在刷什么图，8觉和9觉的时候在刷什么图，1觉2觉的时候就是开荒期间在刷白图，8觉9觉基本是全图开完了吧？其实你9觉回去刷白图的时候也是没啥感觉。

关于这赛季守望石的那段和地图升华这段，有点突兀了，想要适合自己的守望石词缀就自己洗，这是没啥毛病的，退一万步说，就算你觉得麻烦不插守望石，一样可以9觉，但是想要守望石的词缀收益，又嫌麻烦。
至于后面的地图升华，复杂？升华说的非常直观，是个人都能看的懂，给什么东西，需要什么根据自己需求来调，这个改动其实我觉得每个人应该都会觉得很好。

作者: 玩玩天下第一 时间: 2021-4-8 10:53

发表于 2021-4-8 03:07
楼主很有想法，但是你觉得ggg会改吗

楼主提了那么多有屁用，GGG连国际服论坛的意见都不听，还指望他能听国服玩家的意见？

作者: 搞事菇 时间: 2021-4-8 10:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 糯米的流放之旅 时间: 2021-4-8 11:04
刷和做装问题说的挺好，一针见血。
现在刷图已经感觉到没有意思了，掉崇高石的那一丝惊喜都没了，暗金装备还基本无用。刷刷刷的乐趣已经在poe看不到了。玩法臃肿，各种mod掺杂，食之无味弃之可惜。
各种玩法遭遇战真的太闹心了，说现在赛季是个缝合怪都算好听的，赛季本质应该是突出新玩法来吸引玩家刷刷刷的，不伦不类的赛季迟早凉凉。
其实可以把以往赛季的玩法都加入到永久玩法，提取部分玩法给扎娜词缀，把新玩法做成赛季核心。但ggg丝毫往这边改的意思，有点糟心

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-4-8 11:21

发表于 2021-4-8 10:48
后半段说的很赞，特别是近战那块，但我还是来指出几个不太恰当的点吧。
1觉和2觉区别不大，8觉和9觉的时候 ...

我的意思是觉醒等级不是根据你地图进度来，而是直接根据你本人意愿，自己输入
此时觉醒就类似亢奋图的迷雾宝珠，但是奖励的提高率要大幅削减。
也就是说你可以刚进异界直接输入8觉，此时收益拉的很高，但是你立刻发现你根本打不动怪了，所以你最后还是不得不自己降低觉醒等级。

然后游戏到后期，你装备提升了，你可以尝试开10觉刷图，10觉觉得没什么压力，就开11觉，然后就觉得有些困难了， 12觉完全打不动。于是你就可能固定刷11觉，或者提升自己去刷12觉，也可能觉得11太累，直接安逸的去刷10觉。

由于功利的驱使，肯定是觉醒等级越高越好，但是难度是指数增长，奖励增长率又越来越低，10觉跟11觉几乎没有任何区别，11觉跟12觉更加没差别，但是难度互相提升多倍，掉落差距仅仅是纸面上的数据差异。
这样就可以兼顾2方面，一来保障装备和技术不是那么好的人的正常收益，二来可以给大佬锻炼自己的机会。
另外奖励提高在更高觉醒等级下只提高纸面上的一点点，其实在实际游戏中肉眼可能根本感受不到，但是这恰恰又可以在心里上给打高觉醒的人一定安慰，。
游戏的功利性无法避免，不如合理利用他，即使打个比方10觉提高到11觉只加了0.1%的掉落，但是就这0.1%的掉落，恰恰可以让更高的觉醒等级对于“功利”的玩家来说存在它的意义。
如果不提高这一丢丢的奖励，玩家会产生，11觉跟10觉掉落没有区别，还难打了了这么多，我为什么要去打11觉？这种心里。

然后另外这个守望石词缀确实过分复杂了，这个真不该弄出来，还是那句话，功利性无法被避免，我们必须要直视它
你说就算你觉得麻烦不插守望石，但是很多玩家如果不去洗守望石词缀，然后直接去刷，然后突然想到洗好了守望石词缀的人刷肯定收益高…… 这样直接造成心里不平衡，非常不好。如果说是因为你装备都是镜子，我一身破烂，这种反而不会出现什么不平衡，因为你一身镜子是投入大量成本来的。而守望石这种词缀成本并不算太大，所以玩家总会觉得“有义务” 去洗出来，到头来其实大家最后都“必须要”去洗出来，真的平添太多麻烦了。

作者: 孤独的zero 时间: 2021-4-8 11:30
你讲的很多，也讲得很对，但是我们GGG是不会理你的

作者: 中尉雪莉 时间: 2021-4-8 11:55
超棒的帖子这个应该给GGG发邮件的

作者: 夢之殤 时间: 2021-4-8 12:01
我的天，你这是按申论写的吧

作者: 丶云翻涌_晨曦 时间: 2021-4-8 12:08
2345条都说得很好，建议直接邮件发给GGG也不用翻译，那边有专门的翻译的。难度和收益确实理应是正相关的，否则刷高级图的人不会太多，毕竟日常刷图还是想着有点收益的吧，这赛季的守望石个人认为还是很有意思的，前期可以用系统送的，后期选择自己喜欢的区域喜欢的玩法去特制守望石从而提高游戏体验，但仍然会多出来很多守望石，可以设置一个守望石仓库，每丢4个守望石进去觉醒等级就+1，上限直接无限，奖励提高到一定觉醒等级就不提高了，这样刷子大佬也有个追求，比如刷到1000觉

作者: 肥安一号 时间: 2021-4-8 12:11
本帖最后于 2021-4-8 12:12 编辑

说的很不错。
很多机制其实跟暗黑3的设计理念很像，暗黑3的一些系统机制设计理念非常优秀，毕竟是当年还没堕落的暴雪。（那些只知道吐槽暗黑3，说什么流放吊打暗黑3的弟弟就别叫了，我看了想笑）
将流放的优点和暗黑3的一些系统机制设置理念结合，游戏完全可以上升一个档次。

也就动视暴雪一直不花心思整暗黑3，一直只知道加0，现在也开发暗黑不朽和暗黑2重置和暗黑4去了。

等暗黑2重置和暗黑4出来了，GGG自然老实了。
现在GGG完全就是有恃无恐。

作者: 34146173339 时间: 2021-4-8 12:12

发表于 2021-4-8 09:00
楼主是真的用心想了，用心写了。建议英文大佬翻译一下，给ggg发过去，其实ggg相对来说，对玩家提出的意见都 ...

没用的。在tx“收购”3g之后，3g已经完全无视玩家意见了。以前提交bug、提交修改意见、乃至因为奇怪的异地登录被封都是能即时联系到3g的人的，现在根本没反应。另外你看菜地的manfesto就知道了，回帖460多页，3g论坛史上之最，但是官方除了删帖没干任何事没任何回应。
另外，3.13的预告片那里就可以看到，光头已经压根不玩自己的游戏了，他的团队也差不多都是看玩家统计数据，而忽略了游戏实质内容的云玩家（说真的哪怕看视频吹水的云玩家也不至于这么离谱），改动纯瞎b改。
大概，tx的“经济支援”让他们稳了，暗黑类游戏的全球top1让他们飘了。

作者: huanzhen09569 时间: 2021-4-8 12:12
如果不能交易，就没有任何矛盾了

作者: 34146173339 时间: 2021-4-8 12:12

发表于 2021-4-8 09:00
楼主是真的用心想了，用心写了。建议英文大佬翻译一下，给ggg发过去，其实ggg相对来说，对玩家提出的意见都 ...

作者: 34146173339 时间: 2021-4-8 12:13

发表于 2021-4-8 09:00
楼主是真的用心想了，用心写了。建议英文大佬翻译一下，给ggg发过去，其实ggg相对来说，对玩家提出的意见都 ...

抱歉，网页卡了回复重了

作者: 月神真身1 时间: 2021-4-8 12:26
写的很透彻，赞同。

作者: 温柔吗用命换的 时间: 2021-4-8 13:05
赞一下

作者: 快乐每一天r 时间: 2021-4-8 13:20
每个人都有一个自已心中的天堂

作者: 刀片锅 时间: 2021-4-8 13:40
我觉得交易拍卖系统也有问题，扫货，假标等情况体验不好，可以借鉴其它游戏的交易拍卖机制

作者: 三秋-7307 时间: 2021-4-8 13:43
近战除了闪打，感觉没啥好玩的，虽然黄老板整天搞，但是那玩意一般玩家根本玩不了

作者: AONER1 时间: 2021-4-8 13:48

发表于 2021-4-8 11:21
我的意思是觉醒等级不是根据你地图进度来，而是直接根据你本人意愿，自己输入
此时觉醒就类似亢奋图的迷 ...

别利益的问题了，这不是游戏问题，是人的问题，看你秉着什么心态去玩的。

作者: 牛奶好开心 时间: 2021-4-8 13:50
第2点提议很有建设性，其实很简单庄园工艺增加一个消耗物就好了，这个消耗物需要从红图boss掉落且不可交易，解决刷图与做装的平衡问题

作者: 0x0000k 时间: 2021-4-8 13:56
支持, ggg只会加法不会减法真是太sb了, 不知道吐槽过多少次了

作者: Toosaka97 时间: 2021-4-8 14:24
改可以别改的像d3 求求了

作者: 带你飞快的爱死 时间: 2021-4-8 14:32

发表于 2021-4-8 09:15
这游戏现在玩起来特累特费脑，如果有代替的出现立马跑路，不过也快了。

确实，说到我心坎里了，要是有替代的早就换了！可惜没有。。。。一个能打的都没。。。

作者: 无脑之路 时间: 2021-4-8 14:35
这游戏注定无法改平衡的，一个刷刷刷游戏注定了速刷bd热门，反而没有攻坚需求了，像近战这种不能刷就加强攻坚能力，区别大点，很多速刷还兼顾攻坚的bd太扯淡了。
庄园的加入还是可以的，玩法多点，不像以前只能刷。

作者: 血影灬傲天 时间: 2021-4-8 14:40
楼主很有想法

作者: awNeoc 时间: 2021-4-8 14:48

发表于 2021-4-8 10:48
后半段说的很赞，特别是近战那块，但我还是来指出几个不太恰当的点吧。
1觉和2觉区别不大，8觉和9觉的时候 ...

我思来想去，他就是想玩D3。。。

作者: 二二付 时间: 2021-4-8 14:54
我支持你什么时候你做了老G在说吧~~~~

作者: 我是坏蛋吧 时间: 2021-4-8 15:07
一成不变的游戏只能是单机，一款网游势必得不断更新这样才能维持生命力，更新势必会形成游戏内容多样复杂化，当它劣势堆积多到游戏无法成承受的时候不是消亡就是下一代游戏得出现了。

作者: AONER1 时间: 2021-4-8 16:11

发表于 2021-4-8 14:48
我思来想去，他就是想玩D3。。。

老哥这评价到位，我就说他说的一些怎么那么眼熟，你这么一说就通了

作者: 栖麒泣岐 时间: 2021-4-8 16:18
非常赞同2

作者: 我本欧皇 时间: 2021-4-8 16:36
说的挺好，但是没啥用，不如想想自己开发个游戏，玩别人的游戏就要看别人脸色

作者: CathySyomns 时间: 2021-4-8 17:53
想法不错

作者: 一曲花自落 时间: 2021-4-8 18:03
有点难哦！！！

作者: 轩辕V忘尘 时间: 2021-4-8 18:05
GGG也想修改可是你这个要修改的太大，GGG心里苦

作者: 道家丶龍霸天 时间: 2021-4-8 18:13
感谢楼主分享

作者: 太阳风小 时间: 2021-4-8 18:35
怎么说呢玩家喜好各有不同吧

作者: 粤西飞龙 时间: 2021-4-8 19:06
看完了，想法很好，基本不可能实现的。

作者: dacongming110 时间: 2021-4-8 19:25
我要崇高石谢谢

作者: 七年之漾 时间: 2021-4-8 19:38
感觉可以降低一部分暗金暴率增加一下暗金的上限，刷来刷去不如人家做装备来的快，刷T15也就能暴个崇高，猎首镜子什么的想都不敢想，我印象最类似暗黑爆装备这种感觉的地方也就合成地图了，出个词缀好的戒指直接天价，但合成图又需要成本去刷，又不一定保本就很难受，刷来刷去也就是慢慢攒通货去换装备。

作者: 月殇1999 时间: 2021-4-8 19:39
特意来顶一下但是我觉得ggg不会改 2333333333

作者: 深秋岸 时间: 2021-4-8 19:41
po主很有想法
特地登陆表示赞同。
坐等明天的挤牙膏。

作者: 挥之不去的思念 时间: 2021-4-8 19:54
66666666

作者: 玩家_阿土 时间: 2021-4-8 20:19
说得太详细了，膜拜

作者: 大闹天宫的小猴 时间: 2021-4-8 22:04
我没什么太多的要求，只希望能简单一点，太难了。

作者: 有事图腾干 时间: 2021-4-8 22:37
那么基本上就没有什么不严重的了……直接笑喷

作者: 梦魇5858 时间: 2021-4-8 22:40
我觉得崇高石现在这样挺好的啊，用来作为通货之间的交换

作者: 梦魇5858 时间: 2021-4-8 22:48

发表于 2021-4-8 03:49
只求GGG别再追求画质和剧情任务就行了，现在根本是走上歪路，不停地提升画面表现和丰富剧情，而刷子游戏最 ...

GGG：我就是要最求画质

作者: 梦魇5858 时间: 2021-4-8 22:48

发表于 2021-4-8 08:03
楼主确实很有想法。除了第一条不是很同意。感觉都值得细细推敲，值得3g考虑 ...

吸血顺回，3g不会考虑的

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-4-8 23:21
本帖最后于 2021-4-8 23:23 编辑

发表于 2021-4-8 22:48
吸血顺回，3g不会考虑的

从前年年底蓝药改的不断药开始，coc加尿布头体系，尿布头秒回机大几千，冰矛击回上万，比当年爆涂不死就瞬间满血还强。这都一年多了，ggg假装看不见。
然后从vp爆砍到3.6给吸血的最后一次削弱，吸血一共加了4个上限：每秒最大总恢复量、每秒总恢复量、单个偷取的最大生效速度、单个偷取的最大总量。
整整4个上限啊，这ggg允许尿布头自然秒回5000+ 允许coc击中回复5000+，然后给吸血加了整整4个上限……

这ggg真是太看得起吸血了，啥时候给秒回1万的coc加几个上限呢

作者: ReMONSTER 时间: 2021-4-9 08:28
近战不行一大因素就是武器难做但是暗金又垃圾，且不提ggg去年砍了几个相当有用的暗金武器

作者: 学生车 时间: 2021-4-9 10:42

不改GGG原地海啸，改了GGG大家发财，看他们自己选吧，要死的话谁都拦不住

作者: 玩家U_126825706 时间: 2021-4-9 10:43
哦？

作者: swatvv 时间: 2021-4-9 10:59
想的太多了，就是个游戏，娱乐一下不好吗

作者: ℡盐可`_絶痕 时间: 2021-4-9 11:04
你去开个*，我们去玩

作者: 傲惊羽 时间: 2021-4-9 11:14
那么楼主写的这么一长串的文字, 有发给GGG看吗?

作者: 我真的不想改ID 时间: 2021-4-9 11:15
近战，自虐的可以试试。。。。

作者: 朵朵家的 时间: 2021-4-9 12:53
就等4.0出现

作者: 梦魇5858 时间: 2021-4-9 14:25

发表于 2021-4-8 23:21
从前年年底蓝药改的不断药开始，coc加尿布头体系，尿布头秒回机大几千，冰矛击回上万，比当年爆涂不死就 ...

以前的吸血本来就有这4个上限的啊，只是VP顺回太变态了所以给砍了，哪个时候的vp什么技能都能用，击回除了coc这种高击中频率的个别bd，别的bd基本无用

作者: 七分醉意旧事寒 时间: 2021-4-9 14:28
回帖1个崇高石

作者: 白色风车qaq 时间: 2021-4-9 22:04
心中的的流放之路应该怎么

作者: 弹劾king 时间: 2021-4-10 05:47
刷的成分确实太少了
不过独狼模式还是很耐刷的

作者: 青山@未央 时间: 2021-4-10 09:34
1111111111111

作者: Syndicate717 时间: 2021-4-10 09:58
大佬讲的很有深度

作者: Kirtery 时间: 2021-4-10 16:07
写的很长，大概看了一遍，很好。说到心里去了

作者: WALKINER 时间: 2021-4-10 16:33
后续的

作者: jfnsvvve 时间: 2021-4-10 16:53
想法都很中肯，关键是官方反应一直不大，每次赛季内容也就那样

作者: 御魂_qtwdq 时间: 2021-4-10 19:53
谢谢分享

作者: 又见拿开你的手 时间: 2021-4-11 08:12
美好的想法,不可能的实现

作者: 绝对嘚瑟 时间: 2021-4-11 10:22
我准备投资GGG一千五百万。顺带你的想法告诉他们

作者: 秦王执剑击缶 时间: 2021-4-11 11:56
很多严重的问题。只是现在游戏内容多，数值膨胀掩盖了很多问题。

作者: 戒网成痴呆 时间: 2021-4-11 11:58
特别高

作者: 贫困山区的宝宝 时间: 2021-4-11 12:07
木桩我觉得真的是非常必要，整一个只有一个木桩的房间，来测试BD的伤害，直观

然后再整一个房间，会不断的出怪，挨打，来测试，BD的生存

这两个都是可操作的，对于流放这个BD测试来说，我觉得超级需要

作者: 漫爬蜗牛 时间: 2021-4-11 15:57
想法不错，想改有难度

作者: 小玩玩小小 时间: 2021-4-12 09:20
特地登录，来表示赞同

作者: 流放者2019 时间: 2021-4-12 09:27
理想很丰满，现实很骨感

作者: maxrika 时间: 2021-4-12 10:12
太强了，我从没想过这么多

作者: 小玩玩小小 时间: 2021-4-12 10:38
想法不错，希望官方能看到。

作者: 小玩玩小小 时间: 2021-4-12 10:38
如果不能交易，就没有任何矛盾了

作者: Burntttt 时间: 2021-4-12 10:45

发表于 2021-4-8 09:15
这游戏现在玩起来特累特费脑，如果有代替的出现立马跑路，不过也快了。

同意。。。暗黑2重置快出了，感觉暗黑简单粗暴很多

作者: 传世吉祥 时间: 2021-4-12 12:07
1.守望石机制太过恶心。强制延长游戏寿命导致刷图变成了养成游戏——必须养成地图全开才能体验后期游戏，持续时间太长！云玩家很难受
而且游戏初期装备不好/很多新手打不过守望石BOSS重头再来，游戏卡进度。西鲁斯打不过，找人世界帮忙/卖BOSS等，游戏体验差。
而且对BD的多样性也有影响，想挑战高级图必须有一定强度，而技能不平衡（或者说技能平滑度不同），造成BD趋向单一化。
（吐槽一下，我打T18都随便过，但是打西鲁斯就是费劲——找不到，太TM能乱传了，我看其他人打西鲁斯乱传的也不是很多！

）

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