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标题: 关于盾投 [打印本页]

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 10:55
标题: 关于盾投
本帖最后于 2021-3-17 11:25 编辑

现在思路基本都是点必中然后走流血，顶配3400甲的塔盾，基础均伤1045左右（基础5暴击，点了必中0暴击）。我就在想，是不是浪费了盾投的暴击属性，用POB跑了下带护盾的盾牌，最后发现暗金盾阿兹里的反击金阳轻盾自带高额护盾（直接加200基础盾而不是百分比增幅，模拟金装盾也就勉强400护盾值而且无闪避和护甲），在盾投机制下基础均伤488左右，但是有高达10.2的暴击率（满ROLL瓦30品情况下）。
等于是拿50%的基础伤害换来了翻倍暴击率（1045：488=1：0.47），基于这个有没有可能走暴击流呢？毕竟爆伤300情况下伤害期望值已经超出了纯护甲盾。
而且攻击基础值还能被其他装备附加伤害稀释（项链和戒指最多能带163点基础物理均伤，基础对比就变成1208：651=1：0.53），在都是顶配情况下，基础伤害值的差距可能还更小。
希望有用过盾投的大佬能出来冒个泡。
PS：因为有暴击了，可能走冠军穿刺体系比卫士双格更好？（冠军还能带来72点平均基伤）

作者: yl月华yl 时间: 2021-3-17 11:11
因为盾没有专门的暴击爆伤天赋，很难堆爆伤，要走暴击也需要双暴手，所以必中更简单便宜

作者: 玩家U_133994855 时间: 2021-3-17 11:14
走暴击为什么玩盾投啊，而且盾的天赋太少了

作者: 清水轻语 时间: 2021-3-17 11:20
盾投的暴击伤害来源在魅影品质的石头上,天赋里全域暴击挺多的.在右侧天赋其实不需要点出太多.多数都通过其他方式获取.比如药剂或者技能而且既然堆了盾还可以开冰霜护盾有基础爆.

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 11:21

发表于 2021-3-17 11:11
因为盾没有专门的暴击爆伤天赋，很难堆爆伤，要走暴击也需要双暴手，所以必中更简单便宜 ...

爆伤简单，一个玫红手套锁定300爆伤，暴击率的话在10.2%的基础暴击下还是比较容易堆得。

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 11:22

发表于 2021-3-17 11:14
走暴击为什么玩盾投啊，而且盾的天赋太少了

这游戏乐趣不就在研究BD么，光抄赛季之子有啥意思。
而且正因为盾天赋少，所以能腾出点来点暴击，之前走流血就是没法堆暴击

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 11:28

发表于 2021-3-17 11:20
盾投的暴击伤害来源在魅影品质的石头上,天赋里全域暴击挺多的.在右侧天赋其实不需要点出太多.多数都通过其 ...

我也没搞清楚魅影指的是人物100盾就带20爆伤还是盾牌有100盾才带20爆伤，如果是前者或许可以考虑百万护甲，后者就没什么意义了，不如拿攻速然后带爆伤手。

作者: 玩家U_136299241 时间: 2021-3-17 11:34
灵盾走暴击是有件绑定装备：阴阳盾（就是2个盾+链接合成）+1000护盾你可以找找。记得有个帖子是走灵盾暴击流派的，你去度娘找找

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 11:39

发表于 2021-3-17 11:34
灵盾走暴击是有件绑定装备：阴阳盾（就是2个盾+链接合成）+1000护盾你可以找找。记得有个帖子是走灵盾暴击 ...

我查了下编年史，那个护盾很低，你怕不是把元素神盾的盾值记进去了。如果真有1000盾的盾牌，怕不是现在整个游戏都是玩1血的了，人均W盾

作者: 玩家U_136299241 时间: 2021-3-17 11:41

发表于 2021-3-17 11:39
我查了下编年史，那个护盾很低，你怕不是把元素神盾的盾值记进去了。如果真有1000盾的盾牌，怕不是现在整 ...

就是那个盾要的就是1000护盾来加暴击率的
有人是发出一套BD 走暴击的

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 11:43
本帖最后于 2021-3-17 11:55 编辑

发表于 2021-3-17 11:41
就是那个盾要的就是1000护盾来加暴击率的
有人是发出一套BD 走暴击的

不是，那个1000盾是额外的技能，不是盾自带的护盾值。灵盾投掷只吃盾牌面板值的。

这盾牌等于1700护甲130护盾，等效于645.5的平均伤害+7.6的暴击（暴击率从需要880%变成了1216%，多了336%），用2.6暴击换了157.5基伤（相对多了0.33基伤，装备稀释下等于0.24），放弃了免疫诅咒。
如果能保证满暴击情况下伤害收益比镜盾确实高点。

作者: 玩家U_136299241 时间: 2021-3-17 11:46
本帖最后于 2021-3-17 11:48 编辑

发表于 2021-3-17 11:43
不是，那个1000盾是额外的技能，不是盾自带的护盾值。灵盾投掷只吃盾牌面板值的。
...

吃的我是看过这个盾的BD 是暴击流派你去找找我一下忘了叫什么名字过后我找到发给你链接

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 11:58

发表于 2021-3-17 11:46
吃的我是看过这个盾的BD 是暴击流派你去找找我一下忘了叫什么名字过后我找到发给你链接 ...

搜了一圈都是过度用的，没看见你说的暴击流派。

作者: 奸商是我不孝的儿子 时间: 2021-3-17 12:45

发表于 2021-3-17 11:58
搜了一圈都是过度用的，没看见你说的暴击流派。

有，盾投改版那个赛季，我照着球z抄了一套，很便宜，10e左右，一路碾压到t18很轻松，当时没有t19-20，怪物血量抗性没有翻倍。现在玩有两个问题，一是锐眼天赋改版了，连锁没有额外伤害，二是那个加100暴击率的护身符改了，吃不到暴击伤害。所以综上，以前暴击流盾投放到现在只有相当于四分之一伤害了，刮痧刮死，还不如直接卫士流血。

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 13:50

发表于 2021-3-17 12:45
有，盾投改版那个赛季，我照着球z抄了一套，很便宜，10e左右，一路碾压到t18很轻松，当时没有t19-20，怪 ...

盾投刮痧主要就是连锁增伤没了

作者: 百米快慢一点点 时间: 2021-3-17 14:30
我盾投玩过几种的，物转冰暴击流我试过了，几百e造价吧，武器还是遗产得到40%额外冰40%额外电
面板看着不错了，真的是刮痧，我是看不懂这个技能
手感非常不好

那个毒蛇鞭击都比这个舒服多了

作者: 非常8+3 时间: 2021-3-17 14:36
有个暴击流，名字叫，雅典娜盾投撒的，你搜搜看呢，哔哩哔哩里面。

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 15:18

发表于 2021-3-17 14:30
我盾投玩过几种的，物转冰暴击流我试过了，几百e造价吧，武器还是遗产得到40%额外冰40%额外电
面板看着不错 ...

主要是被砍了好几刀

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 15:21

发表于 2021-3-17 14:30
我盾投玩过几种的，物转冰暴击流我试过了，几百e造价吧，武器还是遗产得到40%额外冰40%额外电
面板看着不错 ...

说到额外伤，我刚看到一个毒盾流派，那盾投能配仿品星空衣搞转混沌？走刺客或者药渣

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 15:32

发表于 2021-3-17 12:45
有，盾投改版那个赛季，我照着球z抄了一套，很便宜，10e左右，一路碾压到t18很轻松，当时没有t19-20，怪 ...

可惜现在药渣不是50转混沌了，不然直接药渣然后搭仿品智者剑100%转混沌，伤害直接飙升

作者: 独影游魂 时间: 2021-3-17 15:51
本帖最后于 2021-3-17 16:49 编辑

坛子里有个盾神发过帖子，id和帖子记不住了，但伤害记忆深刻，面板流血最大伤25w+，必中流。大神出装了，抄不到作业了，我就抄了个半残缺的，大体思路说说，给你参考下。

大神天赋在拿完流血点后，尽可能走持续加成、持续加速、流血加速的点，如下方的弓天赋【致命箭矢】流血加速10%+小点5%，蛮子左侧珠宝上中型希望之线拿斧天赋的【劈砍】流血加速15% 和【冷血】10%击败猛攻、剑天赋的【剃刃】10%流血加成。作为中老年人，佩服大神天马行空的想象力。
升华不拿+4格挡上限，走流血爆炸。
而装备，暗金只有维里迪头和线圈，其他黄装。维头+魔法朱砂戒，可走无咒或免爆伤。（此处描述有问题，修正一下，应该是免额外爆伤。）
裂界手，快速攻击辅助+攻速复合词缀、格挡、物理持续伤、生命/混抗？..（劝退预热）
34XX的盾.....(劝退+1)
狩猎+督军裂肉锤（惊喜不惊喜？），狩猎流血加速15%、督军90%+流血伤，流血伤+流血几率复合词缀、持续伤加成。（劝退+2）
狩猎+督军青玉项链，督军+2格挡上限，狩猎绿技能等级+1、物理持续伤加成、怨毒光环魔力保留减少。（劝退+3）
衣服高血高抗带混沌抗，工艺格挡。
2大型物理伤星团，2物理持续中型....残本武功秘籍就这样了。

目前打了6折的不完全体3W-10W流血伤。还在修修补补中。

写那么多，其实主要是想说，与其走暴击爆伤这些对卫士来说收益极低的天赋，不如把流血这个天赋异禀玩得更深点。

作者: OhLonesomeMe 时间: 2021-3-17 16:06

发表于 2021-3-17 15:51
坛子里有个盾神发过帖子，id和帖子记不住了，但伤害记忆深刻，面板流血最大伤25w+，必中流。大神出装了，抄 ...

作为萌新始终搞不懂武器上哪个是全域哪个是区域。这个武器上的词缀都能吃到吗？

作者: OhLonesomeMe 时间: 2021-3-17 16:08
同样喜欢盾投，思来想去几个赛季了，爆伤流真的天花板好低。大佬继续研究，我们萌新还是等抄作业吧。

作者: OhLonesomeMe 时间: 2021-3-17 16:09

发表于 2021-3-17 15:51
坛子里有个盾神发过帖子，id和帖子记不住了，但伤害记忆深刻，面板流血最大伤25w+，必中流。大神出装了，抄 ...

你这么一说，我感觉***弓强多了，反正都是很难打中人的开荒技能。

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-17 16:17

发表于 2021-3-17 15:51
坛子里有个盾神发过帖子，id和帖子记不住了，但伤害记忆深刻，面板流血最大伤25w+，必中流。大神出装了，抄 ...

所以我走暴击就不打算用卫士了，可能走刺客更好？能稳定满暴击，走毒伤

作者: 独影游魂 时间: 2021-3-17 16:19

发表于 2021-3-17 16:06
作为萌新始终搞不懂武器上哪个是全域哪个是区域。这个武器上的词缀都能吃到吗？ ...

我抄那个盾投，做装赌命前后五六十个ex丢进去，直接破产，一身半成品。但都很欢乐了，攻坚下矿很舒坦。
喜欢盾投，就抄大神skykiss111111的吧，现在的天梯榜盾投几个都这个风格 http://bbs.17173.com/thread-11279329-1-1.html

作者: 独影游魂 时间: 2021-3-17 16:24

发表于 2021-3-17 16:17
所以我走暴击就不打算用卫士了，可能走刺客更好？能稳定满暴击，走毒伤 ...

不用卫士的盾投，是另外一个广阔的世界，中老年人思想跟不上了。
我对刺客的认知还停留在s5甚至更早，秒天秒地秒自己的解放，和还能打一下下的冲击波。。。afk回归，开始尝试没有玩过的召唤和流血盾投，加上个蜘蛛，消化知识点太多阿。

作者: 独影游魂 时间: 2021-3-17 16:41
本帖最后于 2021-3-17 16:46 编辑

发表于 2021-3-17 16:06
作为萌新始终搞不懂武器上哪个是全域哪个是区域。这个武器上的词缀都能吃到吗？ ...

武器上的物伤物点攻速等，除了攻击附加XXX伤，盾都吃不到。但我回帖秒速的那些，都能吃得到。因为这些词缀是有指向性的，而非限定该武器。比如流血持续伤害，流血伤害加速，指向流血伤害，物理持续伤害。指向物理持续伤害。
其实武器上的词缀，我相信是翻译的锅，如果描述成--该装备物伤提高%，该装备附加XX-XX物理/冰水火混沌伤害，就简单明了。你看看武器的暴击率，最能说明问题。一个是该装备暴击率提高，一个是攻击和法术暴击率提高。

作者: OhLonesomeMe 时间: 2021-3-17 16:56

发表于 2021-3-17 16:41
武器上的物伤物点攻速等，除了攻击附加XXX伤，盾都吃不到。但我回帖秒速的那些，都能吃得到。因为这些词 ...

那你说的这武器可比暗金剑厉害多了。就是攻速这块差点，但流血BD正好不需要。手感可以靠很多东西弥补。

作者: 独影游魂 时间: 2021-3-17 17:12
本帖最后于 2021-3-17 17:13 编辑

发表于 2021-3-17 16:56
那你说的这武器可比暗金剑厉害多了。就是攻速这块差点，但流血BD正好不需要。手感可以靠很多东西弥补。 ...

大神的裂肉锤是125%流血伤、15%流血加速，足以替换36%全域攻速。还有持续伤害加成这个词缀。。。要说障碍，成本是个很大且不可逾越的问题。还是暗金剑香啊，闪回我打算继续盾投了，暗金剑起手才是真的香。哦，大神的思路是用猛攻+鲜血狂怒弥补攻速。
还有个坑，是裂界的武器的词缀，使用此武器攻击造成的流血伤60%提高100%。见过有人盾投用这个。。。唉。

作者: OhLonesomeMe 时间: 2021-3-17 17:30

发表于 2021-3-17 17:12
大神的裂肉锤是125%流血伤、15%流血加速，足以替换36%全域攻速。还有持续伤害加成这个词缀。。。要说障碍 ...

尊师斧头这个我也见过。其实还不错了，毕竟也是100more。锤这个我还是看下编年史吧。造价上去了，其实玩别的也一样。

作者: 梁亚来 时间: 2021-3-17 20:26

发表于 2021-3-17 16:19
我抄那个盾投，做装赌命前后五六十个ex丢进去，直接破产，一身半成品。但都很欢乐了，攻坚下矿很舒坦。
...

我也抄的这个，但是有些点加错了，我给修改了一下，现在流血伤害到了13W多，徒手暴击流血伤害16W多

作者: 百米快慢一点点 时间: 2021-3-18 14:44

发表于 2021-3-17 15:21
说到额外伤，我刚看到一个毒盾流派，那盾投能配仿品星空衣搞转混沌？走刺客或者药渣 ...

毒伤的话，直接伤害的话混沌抗减的手段不多，持续伤的话还不如流血
主要还是手感拉胯，只能丢一个还要瞄准。
同样毒蛇鞭击，也带个盾，也是投射物，手感好一大截，（可以锐眼升华，可以星团珠宝，可以多重投射等等加投射物的方法，还自带连锁，比龙卷还舒服）

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-18 15:16

发表于 2021-3-18 14:44
毒伤的话，直接伤害的话混沌抗减的手段不多，持续伤的话还不如流血
主要还是手感拉胯，只能丢一个还要瞄 ...

毒蛇鞭击这次强化太多了

作者: 玩家U_133818007 时间: 2021-3-21 14:27
我整了一个暴击盾投只能说能玩 4秒左右杀死巴兰

作者: 两弹元勋钱三强 时间: 2021-3-21 14:50
星团赛季钱，玩的星空盾投1500***********产3700的盾。输出不尽人意吃药负面板，爆伤靠着永恒珠宝。

作者: 突然空虚2017 时间: 2021-3-21 20:20
你们要玩卫士流血盾投，不用找大神，抄英雄榜分歧那俩人的就行。再有钱有时间，b站有个95级的，他的装备应该是最好的，历史上。但我不认为他能做五军车头。
玩这个bd，有个最重要的一点，自信。不要怕装备垃圾，不要觉得boss没见过。去就是了。

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-22 08:57

发表于 2021-3-21 14:27
我整了一个暴击盾投只能说能玩 4秒左右杀死巴兰

好吧，主要是连锁增伤没了导致盾投对单体输出太水了

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-3-22 09:41
玩贵族或者药侠，暴击瓶中解决，暴击伤害用军团珠宝，狂妄或骄傲都可以，如果用致命的骄傲插贵族圈加淬火，如果用优雅的狂妄随便找个好圈直接拿暴击率和inc。
怪有护甲，直接放弃纯物理，走转冰，反正这套也没有三爆伤珠宝，直接开血仇，走憎恨光环效果。
不需要什么连锁分裂了，衣服拿爆炸，转冰和大量inc直接杀一个怪一片怪全死，爆炸是这种bd最后的路。

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-3-22 09:42
纯物理基本已死，近战也基本已死，攻击投射物各方面加成还不如近战，但是还能拿个远程与先手性，现在游戏畸形了，基本都是转冰、爆炸、血仇，这是这个bd同等造价来说的最后出路

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-22 10:06

发表于 2021-3-22 09:42
纯物理基本已死，近战也基本已死，攻击投射物各方面加成还不如近战，但是还能拿个远程与先手性，现在游戏畸 ...

主要是好多加成不吃是最大问题，本身很多持盾加伤害的词缀百分比很高的，但是都不吃

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-3-22 10:58

发表于 2021-3-22 10:06
主要是好多加成不吃是最大问题，本身很多持盾加伤害的词缀百分比很高的，但是都不吃 ...

奇美拉掉的爪，150%召唤伤害套用全域inc，找优雅狂妄，上div洗越少的点点出越多的贫民之王、暴击伤害。一个极品军团直接解决这个百分比伤害问题。奇美拉自带70%召唤伤害，只要天赋弄一个4召唤伤害也就是320%召唤伤害的，你inc就可以直接堆到（70+320）*1.5=585inc。但是其他的主手功能性武器肯定就不能带了，但是军团珠宝越好收益越大。几百的全域inc+转冰，配爆炸真碰到一个怪秒全部的

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-3-22 11:00

发表于 2021-3-22 10:06
主要是好多加成不吃是最大问题，本身很多持盾加伤害的词缀百分比很高的，但是都不吃 ...

如果走血仇+无上自我，主手直接拿短杖了，招憎恨光环效果+额外物理伤害的冰，伤害也炸。

作者: mars部落∮胡子 时间: 2021-3-22 11:54
大神们赶快搞个作业出来，我抄抄，刚好抽到盾投技能特效。

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-22 15:48

发表于 2021-3-22 11:00
如果走血仇+无上自我，主手直接拿短杖了，招憎恨光环效果+额外物理伤害的冰，伤害也炸。 ...

恩，我下赛季试试这个思路，但是这样就必须处刑祭血无上自我了，不然蓝成问题

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-22 15:50

发表于 2021-3-22 11:54
大神们赶快搞个作业出来，我抄抄，刚好抽到盾投技能特效。

作业多得是，我这BD还处于云POB阶段呢，要投入实战至少下个赛季，这赛季没心情搞了，赛季中做流血斧子做掉30E，做8L头做掉50E，真伤了，专心研究下暗金人

作者: Giotractuszeit 时间: 2021-3-22 16:10

发表于 2021-3-22 11:00
如果走血仇+无上自我，主手直接拿短杖了，招憎恨光环效果+额外物理伤害的冰，伤害也炸。 ...

不过既然转属性，玩酋长转火利用愤怒和火捷多拿点伤来弥补复合盾基伤低的缺点呢（高基础暴击又解决了酋长缺暴击问题）？然后走千力体系解决格挡率和INC问题。主手可以选择尼布洛克梦魇之锤（40额外，耐力球增益，就是不知道那个耐力球增加点伤是否能作用于盾投）或者黑钢增伤（力量增伤）

作者: 张显现 时间: 2021-3-22 20:00
盾投流血我目前面板带暗金必中武器，10-15万流血上纯流血武器估计更高，开荒到结束也挺顺滑的，超廉价的bd提升的空间，就是这技能手感不如暗黑三的飞盾必须得瞄准

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