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标题: 吃瓜群众 [打印本页]

作者: 烟熏小可爱 时间: 2021-3-15 18:17
标题: 吃瓜群众

永久区为何频频出现这种情况。

试问这种类型的玩游戏是啥心态。。。。

作者: 唛子笺 时间: 2021-3-15 18:20
T不变不给钱提前说，爱卖不卖，何况出最优给翻倍，完全弥补不变的情况，并且也没避免神圣狗骚扰，
这都质疑？

作者: 烟熏小可爱 时间: 2021-3-15 18:23

发表于 2021-3-15 18:20
T不变不给钱提前说，爱卖不卖，何况出最优给翻倍，完全弥补不变的情况，并且也没避免神圣狗骚扰，
这都质 ...

你的意思总结一下就是损失转移

作者: 看看下载 时间: 2021-3-15 18:31
破事水提前说了卖不卖就看个人了

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 18:32

发表于 2021-3-15 18:23
你的意思总结一下就是损失转移

这不是正常的对赌吗

作者: 小胖子儿儿 时间: 2021-3-15 18:32
相当于2次买个T1~傻子才去卖 ~T1还是很不好出的

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 18:36

发表于 2021-3-15 18:32
相当于2次买个T1~傻子才去卖 ~T1还是很不好出的

人家是没变T不给钱
你T2变T6了也要给钱啊
你这两次买T1也是离谱

作者: Lcooooo 时间: 2021-3-15 18:37
我看到这种直接就拉黑了

作者: pjwpigcat 时间: 2021-3-15 18:40
大概率赌没钱拿，小概率赌双倍，感觉卖家亏。

作者: 烟熏小可爱 时间: 2021-3-15 18:41

发表于 2021-3-15 18:40
大概率赌没钱拿，小概率赌双倍，感觉卖家亏。

对啊，这样谁还愿意去卖种子工艺。

作者: 烟熏小可爱 时间: 2021-3-15 18:43

发表于 2021-3-15 18:32
这不是正常的对赌吗

这是正常的对赌么？ T没变，不给钱，那不是想当于我免费给他置换，GGG 又不是我家开的，我都巴不得次次T1，现实么？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 18:45

发表于 2021-3-15 18:41
对啊，这样谁还愿意去卖种子工艺。

大概率赌没钱拿，小概率赌双倍是咋算的啊
拿衣服为例
13个权重1000的生命
1/13的概率不变没钱拿
1/13的概率拿双倍
剩下的都正常拿
期望上是不赚不亏啊
还能杜绝神圣骗子
咋就大概率赌没钱拿了..

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 18:47

发表于 2021-3-15 18:43
这是正常的对赌么？ T没变，不给钱，那不是想当于我免费给他置换，GGG 又不是我家开的，我都巴不得次次T ...

对赌你还想稳赚不亏啊？你说啥呢

作者: 烟熏小可爱 时间: 2021-3-15 18:49

发表于 2021-3-15 18:45
大概率赌没钱拿，小概率赌双倍是咋算的啊
拿衣服为例
13个权重1000的生命

你是站在做装备的角度考虑问题，我是站在卖东西角度考虑问题
你没有错，我也没有错。
问题是关键点，我的东西卖出去了，我为什么不要我的收益，去跟你对赌？

作者: 满月中二少年 时间: 2021-3-15 18:49
我有录屏也有截图凭啥白漂我就是纹丝不动我也要收

作者: 羅生十3 时间: 2021-3-15 18:49
有问题吗？人家说了不变才不给钱，只要你变了还是给7E啊，T1给14E而已，有问题吗？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 18:52

发表于 2021-3-15 18:49
你是站在做装备的角度考虑问题，我是站在卖东西角度考虑问题
你没有错，我也没有错。
问题是关键点，我 ...

1/13分之一不赚钱
1/13分之一赚双倍
11/13正常赚钱

别管是买家卖家都很公平啊你风险厌恶你可以不卖给他啊有啥好嘲讽的啊
基本的逻辑没有么

作者: 烟熏小可爱 时间: 2021-3-15 18:58

发表于 2021-3-15 18:52
1/13分之一不赚钱
1/13分之一赚双倍
11/13正常赚钱

这跟逻辑啥关系，我卖一次，我收益一次，稳稳当当，
哪怕我给你置换了，视频录制了，你T级纹丝不动，我该收必须收，
就没指望过你那啥双倍。
况且，有多少做装备的人，反感给双倍，心里没数？

作者: Halikali 时间: 2021-3-15 18:58
破事水提前说了卖不卖就看个人了

作者: 烟熏小可爱 时间: 2021-3-15 18:59

发表于 2021-3-15 18:49
我有录屏也有截图凭啥白漂我就是纹丝不动我也要收

不指望做装备的给双倍，我出一次工艺那一次收益，那我该拿的就完事了。

作者: 樱花也要凋谢么 时间: 2021-3-15 19:01
回帖的这些人都啥眼神。。还是说脑回路不够用。。。着实给我看笑了！！！

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 19:02

发表于 2021-3-15 18:58
这跟逻辑啥关系，我卖一次，我收益一次，稳稳当当，
哪怕我给你置换了，视频录制了，你T级纹丝不动，我该 ...

你想稳稳当当的你就别卖给他啊
别人这么买也没占便宜啊

作者: 唛子笺 时间: 2021-3-15 19:03

发表于 2021-3-15 18:23
你的意思总结一下就是损失转移

核心并不是对赌！核心并不是对赌！核心并不是对赌！
这件事的核心是：神圣骗子神圣骗子神圣骗子
破事水，你不乐意你不卖就是了，我怕被骗，我不想做冤大头，我只接受不变T不收费

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 19:05

发表于 2021-3-15 19:03
核心并不是对赌！核心并不是对赌！核心并不是对赌！
这件事的核心是：神圣骗子神圣骗子神圣骗子
破事水， ...

是啊
核心是打击神圣骗子
就算不提神圣骗子这茬
卖家也不吃亏

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 19:08
哪怕不提骗子这茬
你卖个十块钱的东西
别人说让你投硬币
投正面就白给你
投反面就给你二十买你东西
这不是绝对公平公正的商业对赌吗？
你在这balala我的东西凭什么给你白piao
不有毛病么
你风险厌恶就别卖给他就好了
他也没占你便宜啊？

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-15 19:48
其实觉得这种方式正确的话可以思考下这种方式的更进一步即出T1给N倍不出不给
例如 86鞋子在没有其他词缀干扰的情况下 T1移速的概率是1/6 且每个T级概率理论相等
赛季速度置换我昨晚做装备大概是8崇高一次即买家只需要花费48崇高就能获得T1移速
在理论上买家占不到任何便宜
事实情况就是如果你自己稍微做装的话也不是欧皇你就会发现正常你花费的会比理论上的要多一些(就指这个赛季，庄园赛季可能差不多)
另外我说的这种方式你不觉得和某些东西很像吗？

作者: 静态火焰 时间: 2021-3-15 19:57
简单有效的防神圣骗子，非常合理啊，不愿意就别卖就行了，怪就怪神圣骗子太猖獗，哪怕有录像，每次都要看太麻烦

作者: 湛渊yyy 时间: 2021-3-15 19:58

发表于 2021-3-15 18:58
这跟逻辑啥关系，我卖一次，我收益一次，稳稳当当，
哪怕我给你置换了，视频录制了，你T级纹丝不动，我该 ...

这也怼你不接受有人接受而且这个主要是防止神圣骗子就算录视频了看视频不麻烦吗专门发个贴怼你是神圣骗子吗？你不愿意不理会不就行啦

作者: 老土怪大大 时间: 2021-3-15 19:59
我这大西瓜包甜，不甜不要钱。

作者: benenzhu1 时间: 2021-3-15 20:19
感觉这思路非常棒啊

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 20:24

发表于 2021-3-15 19:48
其实觉得这种方式正确的话可以思考下这种方式的更进一步即出T1给N倍不出不给
例如 86鞋子在没有其他词 ...

你说的事实情况你统计过吗？有数据吗？
我这赛季第一次做装备
做之前基本都会汇总下编年史的权重统计下期望值
大部分清空基本和期望是吻合的
不要老把体感当“事实上”
一万个人一万个例子

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-15 20:25

发表于 2021-3-15 19:48
其实觉得这种方式正确的话可以思考下这种方式的更进一步即出T1给N倍不出不给
例如 86鞋子在没有其他词 ...

而且置换容易比期望上低很多
基本可以推定是置换过程中参杂了大量的神圣骗子

作者: 钢筋侠↗ 时间: 2021-3-15 21:05

发表于 2021-3-15 18:43
这是正常的对赌么？ T没变，不给钱，那不是想当于我免费给他置换，GGG 又不是我家开的，我都巴不得次次T ...

但是出T1翻倍不就是赌吗

作者: 米若苏SUSUSU 时间: 2021-3-15 22:06
我更想知道为这种事发个帖是啥心态？
风险对赌协议重点不就是公平吗，楼上那个人的概率分析还不够呗？
而且我做了那么久装备，t级不变的概率说实话，没有那么高。
抛开对赌来说，人家在世界喊话，我开我的价，你不爱卖无所谓，非要发个帖干嘛？

作者: christzheng 时间: 2021-3-15 22:20
这样交易很好啊，t不变和t1概率应该一样吧

作者: xxxingg 时间: 2021-3-15 23:09
丑话说前头比事后叨逼叨要好的多

作者: 玩家暗黑破 时间: 2021-3-15 23:31
不知道正常永久区的价格多少，如果是比正常价格高了的，很合适，如果和正常价格一样，不合适，我都是不变不收钱，价格稍微提高一点卖的，因为我不想为了那鸡毛钱加人Q发文件浪费我时间

作者: 暖沐丝岚 时间: 2021-3-16 07:57
本帖最后于 2021-3-16 08:54 编辑

几乎所有装备最大生命的每个t级权重都一样,不变和t1几率也一样,这样完全是为了过滤掉神圣骗子,要不然不变免费,当前t-1双倍,这不一回事吗?

作者: 暖沐丝岚 时间: 2021-3-16 08:00

发表于 2021-3-16 07:57
你是弱智吗,几乎所有装备最大生命的每个t级权重都一样,不变和t1几率也一样,这样完全是为了过滤掉神圣骗子, ...

我现在卖置换工艺都这样卖,除开个别t1权重不一样的,还不用开录像不会产生纠纷,双赢的方法,你不乐意就别卖

作者: 灬癞皮狗灬 时间: 2021-3-16 09:04
说这个的就是想白嫖。。怕神圣roll 移除生命+生命增幅。
说概率一样的我只想说赌尼玛。我好好的一个工艺一个价干嘛要去赌。。赌狗没有好下场。
你可以要求我录像。遇见这种不变不要钱的立马拉黑。。看不起

作者: xiaoaohuli 时间: 2021-3-16 09:32
反对的我怀疑是骗子，但是没有证据

作者: [主流]丶疯子 时间: 2021-3-16 09:40
这有屁好水的都提前说了卖不卖是你的事了而且有效避免神圣狗

作者: ap3000 时间: 2021-3-16 10:00
人家通过腾讯强行控制你账号和他交易了？

作者: iiceeu 时间: 2021-3-16 10:11

发表于 2021-3-15 18:49
我有录屏也有截图凭啥白漂我就是纹丝不动我也要收

碰到这样的，我都直接不卖

作者: chimonac 时间: 2021-3-16 10:21

发表于 2021-3-15 18:43
这是正常的对赌么？ T没变，不给钱，那不是想当于我免费给他置换，GGG 又不是我家开的，我都巴不得次次T ...

1、你可以不卖留着自己做装备呀人家强买强卖了？
2、出T1给双倍这都赌不起
3、不变T阶的概率远小于变T阶的概率
这也好水贴？

作者: 天丶府 时间: 2021-3-16 10:27

发表于 2021-3-15 18:40
大概率赌没钱拿，小概率赌双倍，感觉卖家亏。

别人是T级不变不给钱
你T2变T3别人也是给的呀
什么叫大概率没钱拿?秀儿

作者: 小喵喵♥ 时间: 2021-3-16 10:27
你是来水经验的吧，人家提前说清楚了的，你不接受就不做这个生意不就得了，别人是马后炮不给你钱了？小孩子么？

作者: 天丶府 时间: 2021-3-16 10:30

发表于 2021-3-15 18:58
这跟逻辑啥关系，我卖一次，我收益一次，稳稳当当，
哪怕我给你置换了，视频录制了，你T级纹丝不动，我该 ...

这个观点我是赞同的

所以就是将心比心的问题了

你要是想安稳收钱,就提供证据
要不然录像,要不然T级没变名字变也成,要不然名字没变变T级

所以,别人世界喊话这种我也是赞成的
卖家得考虑用神圣忽悠不到的问题了
买家也承担了出指定T级的额外支出问题.
各有所得罢了

作者: 大雄123321123 时间: 2021-3-16 10:34

发表于 2021-3-15 18:43
这是正常的对赌么？ T没变，不给钱，那不是想当于我免费给他置换，GGG 又不是我家开的，我都巴不得次次T ...

所以你可以选择不卖给他啊，又没逼着你，这不是很正常的对赌协议吗？又不是你置换了，才和你说条件。

作者: 大雄123321123 时间: 2021-3-16 10:35

发表于 2021-3-15 18:49
我有录屏也有截图凭啥白漂我就是纹丝不动我也要收

万一你发个视频有病毒，找谁说理去。对赌条件摆在那，卖不卖看自己。

作者: 大雄123321123 时间: 2021-3-16 10:41
楼主心态真的有问题，你他们这样收什么心态，那么你怎么不问用神圣的人什么心态。人家提出了条件，不接受可以不卖。有人收山丘5大，有人后6大，你能说5大的人玩游戏心态有问题吗？条件放哪，爱卖不卖，没毛病。如果他们这种方式有问题，市场会决定他们收不到工艺，这有什么好吐槽的。

作者: 麻辣串水煮鱼 时间: 2021-3-16 10:46
得加一条录屏不变也给钱主要是有死妈死全家的骗子

作者: 蜡笔小沐 时间: 2021-3-16 11:04
这也正常吧，毕竟我要上个生命神圣，数值变了，T级没变，买家就要花7E，7E买个生命神圣不合适啊。

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 12:43

发表于 2021-3-15 20:24
你说的事实情况你统计过吗？有数据吗？
我这赛季第一次做装备
做之前基本都会汇总下编年史的权重统计下 ...

从最近的来说
前天上午为了平抗去置换手套火抗有一个督军后缀干扰前缀满了置换了20+次出的T1 这个是全置换
理论期望是9次出
前天下午做3T0鞋子速度置换花了130大左右每次8大大概是15-17次左右
这个有几次置换置换前我会要求卖家录下或者截图下置换只有1次没变且有视频
大部分为先剥离后增幅
理论期望是6次出期间大概10%移速出了有4-5次
到这里你可以说这是我的两个个例
但是接下来我赛季中回来玩的大概玩了有一个月庄园收益大概有个几百大左右吧帮别人置换/增幅的T1抗或者T1爆伤之类的可能一天就看见一两次这概率是不是比正常的要低？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 14:02

发表于 2021-3-16 12:43
从最近的来说
前天上午为了平抗去置换手套火抗有一个督军后缀干扰前缀满了置换了20+次出的T1 这个是 ...

要具体统计计算
有的词缀T1权重就低
有的词缀T1权重平均但是会被别的同标签稀释
靠体感感觉没有意义

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 14:04

发表于 2021-3-16 12:43
从最近的来说
前天上午为了平抗去置换手套火抗有一个督军后缀干扰前缀满了置换了20+次出的T1 这个是 ...

虽然我也没有理由相信编年史的词缀权重绝对正确客观
但是那么久了没人质疑
而且一个玩家交易官方在装备上没有收费点的游戏
权重造假实在是没有意义

作者: 小新可乐 时间: 2021-3-16 14:19

发表于 2021-3-15 18:32
这不是正常的对赌吗

这不是对赌，这是风险转移，对赌应该是，不变不给钱，变T双倍，T1给5倍，这才是对*体双倍，5倍，到底多少，自己去酌情定，这才是对赌
不变T不给钱，明显是不公平的

作者: 小新可乐 时间: 2021-3-16 14:29

发表于 2021-3-15 18:32
这不是正常的对赌吗

我给你算一笔账吧，假如有7个T阶，一次收费5E，你做7次，每个T阶都出1次，你需要给35E
而如果不变T不给钱，你只需要给5E*6=30E，这个明显是风险转移出去了
公平对赌是怎么着呢，是不变T不给钱，变T给35E/6=5.8E，应该是变T给5.8E/5E=1.16倍，这才是公平对赌，如果再把T1给更多考虑进去，算法还得换，就不算了

作者: 小新可乐 时间: 2021-3-16 14:39

发表于 2021-3-15 18:32
这不是正常的对赌吗

要想详细算，还得考虑每个T阶出现的概率。。。还很麻烦来。。。

作者: 抠脚大叔A 时间: 2021-3-16 14:43
破事水提前说了卖不卖就看个人了

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 14:44

发表于 2021-3-16 14:29
我给你算一笔账吧，假如有7个T阶，一次收费5E，你做7次，每个T阶都出1次，你需要给35E
而如果不变T不给钱 ...

不说了T1给双倍吗..出T1不也是给10E
不还是35E吗

当然要具体看权重我说的是每个T阶期望都均等的情况

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 14:45

发表于 2021-3-16 14:19
这不是对赌，这是风险转移，对赌应该是，不变不给钱，变T双倍，T1给5倍，这才是对*体双倍，5倍，到底多少 ...

大哥你这数学是跟体育老师学的吗
不变不给钱，变T双倍，T1给5倍
假如有7个T阶段
1/7不给钱 5/7给双倍 1/7给五倍
这叫对赌？这叫抢劫好吗

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 14:50
我不明白这种初中数学就能算明白的概率和期望问题
还能一本正经的讨论争论起来

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 16:08

发表于 2021-3-16 14:04
虽然我也没有理由相信编年史的词缀权重绝对正确客观
但是那么久了没人质疑
而且一个玩家交易官方在装备 ...

具体数据的话估计除了GGG 其他人都很难提供出充足的数据的

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 16:13

发表于 2021-3-16 14:44
不说了T1给双倍吗..出T1不也是给10E
不还是35E吗

不光有这种问题的这种还有一个问题本来买卖双方都一样
现在买家表示我要在合约上增加一条(不变T不给，T1双倍)
你认为愿意卖就卖不愿意卖就不卖
那么接下来卖家是不是可以也在世界上刷不卖给某人(无任何原因)
这样也是愿意卖给他就卖不愿意卖给他就不卖呢？
这中间有一些其他东西的不是简单的看增加的东西是不是公平就能简单解决的

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 16:19

发表于 2021-3-16 14:44
不说了T1给双倍吗..出T1不也是给10E
不还是35E吗

还有这种情况本身也不是一个很好的东西你可以考虑下更加极端的情况
如每次2 理论期望100次出然后别人告诉你出了给200 不出没有
这也是一个理论上公平的且这种情况也没有到达极端
这种情况是什么呢？
而且如果不变不给变成了普遍情况
我说的这种肯定也会发生接下来这游戏成了什么呢？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 16:30

发表于 2021-3-16 16:19
还有这种情况本身也不是一个很好的东西你可以考虑下更加极端的情况
如每次2 理论期望100次出然后别人 ...

不变不给成了普遍情况
置换就没有神圣骗子的生存空间了
你说这游戏成了什么？
你还没明白鼓励这种行为的目的吗？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 16:34

发表于 2021-3-16 16:19
还有这种情况本身也不是一个很好的东西你可以考虑下更加极端的情况
如每次2 理论期望100次出然后别人 ...

下个赛季势力不能置换了
讨论这个意义也不大
但是理论上
假如就像你说的
都认同置换不变不给
高T阶双倍
卖家买家期望上都没有亏损
唯一受损的就是骗子没有生存空间了
所以我才纳闷
一个正经玩家就承担了几分之几少赚一瓶可乐钱的风险
还赢了几分之多赚一瓶可乐钱的收益
就算再风险厌恶哪个正经人不希望骗子吃瘪啊？
不是骗子还可以不答应对方还能强买强卖不成
在社区嘲讽的到底是什么心态啊？

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 16:42

发表于 2021-3-16 16:30
不变不给成了普遍情况
置换就没有神圣骗子的生存空间了
你说这游戏成了什么？

召唤盾前缀T1 冰伤占比12 前缀所有冰词缀一共3237 理论270次
现在冰置换大概2大一次别人告诉你
除了T1冰给你540大不出不给
你觉得这样是公平的？
假如共270人去找他置换 1个人获得了540大其他269人什么都没有还失去了工艺
如果将比重再次拉大拉大到百万分之一每次5
不出不给出了给五百万
这是啥你还不清楚吗？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 16:51

发表于 2021-3-16 16:42
召唤盾前缀T1 冰伤占比12 前缀所有冰词缀一共3237 理论270次
现在冰置换大概2大一次别人告诉你
除了 ...

T1冰给你540大不出不给咋不公平了？？

彩票一等奖500万
两块钱一注
一等奖中奖率远不到1/250W
就这还一堆人买
要有1/250W中500万的彩票
我肯定会买着玩啊

你觉得不公平，只是你风险厌恶
本身期望上就是公平的啊

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 16:55

发表于 2021-3-16 16:42
召唤盾前缀T1 冰伤占比12 前缀所有冰词缀一共3237 理论270次
现在冰置换大概2大一次别人告诉你
除了 ...

现代商业的本质就是风险跟博弈
透明公开的概率
又不是强制你入场
咋就不公平了？？
我跟你玩个硬币游戏
正面我给你十块钱
反面你给我十块钱
你投了个反面，输了十块钱
旁边路人投了正面，赢了我十块钱
你就开始抱怨
我给了你十块钱，什么也没得到
钱都让路人赚去了
请问你是巨婴吗？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 17:11

发表于 2021-3-16 16:42
召唤盾前缀T1 冰伤占比12 前缀所有冰词缀一共3237 理论270次
现在冰置换大概2大一次别人告诉你
除了 ...

当然我是不会支持这种
因为没有什么意义
还增加双方的沟通成本
但是也不能说不公平啊

我为什么支持生命置换这种非极端情况
因为有意义啊
在公平的基础上
剥夺了骗子的生存空间啊

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 17:33

发表于 2021-3-16 16:55
现代商业的本质就是风险跟博弈
透明公开的概率
又不是强制你入场

本来只是个你买我卖的问题现在你要往上面增加赌的性质别人还没有说不的权力这就是你所谓的公平吗？

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 17:35

发表于 2021-3-16 17:11
当然我是不会支持这种
因为没有什么意义
还增加双方的沟通成本

或者说为了制止少部分的骗子选择让环境变成倾向于赌
让大多数人都参与赌别人也没有说不的权力这就是公平吗？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 17:36

发表于 2021-3-16 17:33
本来只是个你买我卖的问题现在你要往上面增加赌的性质别人还没有说不的权力这就是你所谓的公平吗？ ...

你咋没说不的权力啊？
这不是别人吆喝
愿意的去交易么？
不愿意就不交易不就好了？别人是开外挂强制交易了？
你************如果你觉得嘲讽讥笑也是说不那确实可以说
但是有句话叫先撩者贱
先嘲讽别人的正常行为
肯定会有人看不下去啊

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 17:39

发表于 2021-3-16 17:11
当然我是不会支持这种
因为没有什么意义
还增加双方的沟通成本

你在莫名其妙往正常的交易上增加条件本身就已经是最大的不公平了
现在要讨论增加的东西是否公平这就有问题

作者: 玩家U_133994855 时间: 2021-3-16 17:40

发表于 2021-3-15 18:49
你是站在做装备的角度考虑问题，我是站在卖东西角度考虑问题
你没有错，我也没有错。
问题是关键点，我 ...

别人出T1给双倍，怎么不可以赌，绝大部分词缀的T等级占比是一样，就算占比不一样，你还可以和他商量

作者: 玩家U_133994855 时间: 2021-3-16 17:43

发表于 2021-3-16 12:43
从最近的来说
前天上午为了平抗去置换手套火抗有一个督军后缀干扰前缀满了置换了20+次出的T1 这个是 ...

你的速度置换里面不知道有多少神圣。T不变不给钱，出T1给双倍就是为了防止神圣

作者: 玩家U_133994855 时间: 2021-3-16 17:44

发表于 2021-3-16 10:46
得加一条录屏不变也给钱主要是有死妈死全家的骗子

你有这个条件的话，出T1就不给双倍了，就和正常的工艺交易一样

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 17:45

发表于 2021-3-16 17:36
你咋没说不的权力啊？
这不是别人吆喝
愿意的去交易么？

你认为别人本身具有吆喝的权利对吗
如果一个买家现在表示收置换
另外一个卖家开始在世界上吆喝不要卖给他(没有任何原因)
其他的人会怎么想？
别人也只是吆喝
没有控制你且你愿意卖就卖不愿意就不卖理论上是不是公平的？
但是对收置换的人是公平的吗？

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 17:48

发表于 2021-3-16 17:45
你认为别人本身具有吆喝的权利对吗
如果一个买家现在表示收置换
另外一个卖家开始在世界上吆喝不 ...

先撩者贱懂吗
我吆喝收啥是我自己的事
你攻击我不要卖给我
就不光是你自己的事了
这不是最浅显的道理吗？
现实中你吆喝啥有人管你？
你去攻击别人不挨揍？

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 17:50

发表于 2021-3-16 17:43
你的速度置换里面不知道有多少神圣。T不变不给钱，出T1给双倍就是为了防止神圣 ...

看清楚不变我自己会有判断的置换我只有一次不变且有录像
而且我写的很明白大部分都是我自己先移除掉在重新找人增幅的

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 17:52

发表于 2021-3-16 17:48
先撩者贱懂吗
我吆喝收啥是我自己的事
你攻击我不要卖给我

你觉得指名道姓不好是吗那可以选择代指
就当你发世界收的时候别人在你下面表示不要卖给这类人
现在范围扩大了但是结果不一定会改变

作者: 海de大圣灵 时间: 2021-3-16 18:03

发表于 2021-3-16 17:52
你觉得指名道姓不好是吗那可以选择代指
就当你发世界收的时候别人在你下面表示不要卖给这类人
现在 ...

那你就吆喝呗
我不知道杠这个有什么意义
我说过好多遍了
我支持这个的目的就是认为能杜绝神圣骗子
你反对的目的是什么呢？
假如大家都这样了
你从期望上不会少赚一分钱
骗子还没办法跟你强市场了
你不是骗子目的是什么呢？
你如果说就是从感性上看这样不爽
那就是你的自由，那你继续

作者: 米若苏SUSUSU 时间: 2021-3-16 18:16

发表于 2021-3-16 18:03
那你就吆喝呗
我不知道杠这个有什么意义
我说过好多遍了

我是真觉得风险承受能力不同的人没必要讨论。。他后面有点抬杠的意思了。按我说最简单的道理，你摆个摊赌硬币正反面，有人愿意承受风险有人不愿意很正常。愿意的人玩不愿意的人围观也很正常。愿意的人赚钱了开心赔钱了有点不开心也很正常。我就是不理解你不玩这东西围观就算了还说这摊主是个骗子，重点是概率分析是一模一样的，除非摊主的硬币有问题（能改变T级不变的概率），我觉得这种人就真的是没挨过打。
另外再说一点，不是买方在交易本身的基础上加了一条条款，是买方根据原有交易的基础上衍生了一个新的条款。参考一下远期合约。承担不起风险本身没错，但是不要根据这点去攻击承担得起风险的人。
（不会别人真出T1的时候眼红就好）

作者: 米若苏SUSUSU 时间: 2021-3-16 18:17

发表于 2021-3-16 18:03
那你就吆喝呗
我不知道杠这个有什么意义
我说过好多遍了

我支持你的概率分析，但是不想跟别人对线，就评论你了

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 19:13

发表于 2021-3-16 18:03
那你就吆喝呗
我不知道杠这个有什么意义
我说过好多遍了

我并没有说过这种方式不能阻止一些置换骗子只是我认为这种方式不好
另外如果你是在世界上表示收然后别人私聊你告诉你他有你发给他说T不变不收
这种情况我也只是认为不好不会在这里说这个
而现在是你在世界上直接表示T不变不给这两个不是一个东西
你在世界上直接发出的话可能会造成更大的影响这不是一种好的方向也不是一种好的方式

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 19:20
本帖最后于 2021-3-16 19:41 编辑

发表于 2021-3-16 18:16
我是真觉得风险承受能力不同的人没必要讨论。。他后面有点抬杠的意思了。按我说最简单的道理，你摆个摊赌 ...

这种方式不止是风险的问题这种会导致市场整个改变
首先这里的东西买家和卖家不可能双赢
举个例子 2大一次置换理论需要置换10次
买家一共置换了 20次  第20次出了T1 买家停手了其中只有第一次和第二次相同T级且所有人都是真实的置换了没有使用神圣
本来在正常的情况下  买家需要支付出40大
在T不变不给的情况下买家也支付出了40大如果将境况在放大下或者说不变的次数在增加一次  买家支付的崇高就会变少了
中间的怎么办呢？这对买家是有利的吧这没的说吧
那么接下来所有买家都会要求用这种方式市场就变了
所有的卖家都开始承担风险了

作者: 海洋北线• 时间: 2021-3-16 19:24
吃个瓜，你们觉得出了t1讨红包的那种人怎么看这个卖法，神圣骗子怎么看这个卖法，
承受不起风险直接和买家要求取消对赌的方式，并且不变t提交录像就行了，买家难道会不同意？别人提这个的本意也不是为了转移风险，就是怕圣神骗子。只要你说了正常人都会同意的

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 19:30

发表于 2021-3-16 18:03
那你就吆喝呗
我不知道杠这个有什么意义
我说过好多遍了

还有就是在密度不均的情况下计算出T1给多少比较麻烦
而说一句不变T不给却可以节约很多成本
比如之前我说过的召唤的盾牌前缀置换T1冰伤其中T1只占12 而有很多词缀的占比都是500
这样的话不变不给即我承担的风险要比
T1双倍要大(或许在最后整个市场都默认的情况下 T1也不一定会给你双倍因为基本都会默认不变你就是神圣骗子，而且我是来玩游戏的应该不会真的有人无聊到每个装备都计算一变T1到底该给多少)

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 19:34

发表于 2021-3-16 18:03
那你就吆喝呗
我不知道杠这个有什么意义
我说过好多遍了

我之前举得在世界上发言的例子可能有些不恰当
但我想说的是直接在世界上发言会影响到更多人如果是私聊我不会认为他的行为有问题而只是我自己不赞同这种行为

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 19:43

发表于 2021-3-16 19:24
吃个瓜，你们觉得出了t1讨红包的那种人怎么看这个卖法，神圣骗子怎么看这个卖法，
承受不起风险直接和买家 ...

我同意这种包括说你在收的时候告诉人家 T不变不收我也认为还好只是直接在世界发这种我认为不大好

作者: cdexxt 时间: 2021-3-16 19:46

发表于 2021-3-16 19:20
这种方式不止是风险的问题这种会导致市场整个改变
首先这里的东西买家和卖家不可能双赢
举个例子 2大 ...

为什么不可能是，20次中，1次是变T1l了，其余19次都变了呢？

那就是42E了呀。

作者: 小新可乐 时间: 2021-3-16 19:47

发表于 2021-3-16 14:44
不说了T1给双倍吗..出T1不也是给10E
不还是35E吗

别闹了，T1的权重比其他低多了，你这样算是，权重都一样的T阶，但实际是T1总是出现的概率低

作者: 米若苏SUSUSU 时间: 2021-3-16 19:57

发表于 2021-3-16 19:20
这种方式不止是风险的问题这种会导致市场整个改变
首先这里的东西买家和卖家不可能双赢
举个例子 2大 ...

我没看懂你的想法。你自己也说了正常情况下是40，在你说的第二种情况下也是40.
所以说如果不变的多了买家减少，那如果变得多了买家不是就得多出吗？
这游戏本身玩的就是概率。
有人一次出T1，有人100次出T1，本来就是概率（不讨论伪随机）。
另外还是那句话，如果这个操作你觉得不合理可以不卖他，可以拉黑他，如果收得到说明他有市场，收不到证明这个东西没市场。你一直洗卖方的风险我真觉得是不是这个东西的出现断了你的财路。

作者: 米若苏SUSUSU 时间: 2021-3-16 20:01

发表于 2021-3-16 19:20
这种方式不止是风险的问题这种会导致市场整个改变
首先这里的东西买家和卖家不可能双赢
举个例子 2大 ...

而且参考你下面说的话，首先他的生命置换各T级权重一样，如果不一样他这么喊就是不公平的。其次，你既然是玩游戏的为什么要管别人呢。。你之前举的例子说自己也在世界上喊话刷别卖他，我可以跟你说一点。他收东西是他自己与市场之间的事情，没有损害别人的利益（除了神圣骗子）。有人卖他也好没人卖他也好他都没有损害别人的利益，卖他的默认承担风险。但是你刷了他，你损害了他的利润，换句话来说你就是在挑衅。何况你刷他啥啊。刷他不公平？如果是我看到你们两个人都在刷我反而会觉得你有问题

作者: Sudden丨y 时间: 2021-3-16 20:06

发表于 2021-3-16 19:46
为什么不可能是，20次中，1次是变T1l了，其余19次都变了呢？

那就是42E了呀。 ...

从每次的情况来看确实是变的可能性大但是如果次数足够多就会出现T不变的情况
假如所有概率相同且人够黑 T不变不给 T1给双倍
如一共10个T级你脸黑到极致置换了200次每次2大出的T1
这种情况下基本会出现T级不变的情况的
出现1次
原本你支付出去 400E
T不变不给你支付出去398 一次不变 +T1双倍 =400
出现2次
原本你支付出去400E
T不变不给你支付出去396 两次不变 +T1双倍 =398
这样就出现了差价
本来欧皇会用自己的损失来弥补这一部分但是欧皇大概率不会用这种方式
而如果欧皇也被迫用了这种方式即市场上所有人都已经被迫接受风险了

作者: cdexxt 时间: 2021-3-16 20:11

发表于 2021-3-16 20:01
而且参考你下面说的话，首先他的生命置换各T级权重一样，如果不一样他这么喊就是不公平的。其次，你既然 ...

明码实价，不是特殊时期就不存在不公平。
没人规定一次置换必须5E。如果这种方法流行开来，卖家觉得相T阶的几率大了，自然会加到6E一次。如果出T1的几率大了，自然会降到4E一次。对正常交易的玩家没影响。对不正常交易的玩家，我就不知道了。

作者: 玩家U_140905204 时间: 2021-3-16 20:13
有需要才会衍生出永久这高昂的价格

作者: 米若苏SUSUSU 时间: 2021-3-16 20:17

发表于 2021-3-16 20:11
明码实价，不是特殊时期就不存在不公平。
没人规定一次置换必须5E。如果这种方法流行开来，卖家觉得相T阶 ...

其实我觉得不管是哪种交易方式就看能不能成交不就好了。
我赞成你的说法，如果这个方法流行了，出T1的次数多了自然买方想少给一点，T1少了卖方想多拿一点，我觉得很合理。

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