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标题: 面对放出来的花园削弱信息，我的一点看法 [打印本页]

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-12 17:37
标题: 面对放出来的花园削弱信息，我的一点看法
本帖最后于 2021-3-15 10:48 编辑

我看了很多的帖子，希望庄园改动的，大部分都是想靠卖E or 做装赚点生活费的。（ps: 这里我再次给阅读理解差的孩子补一下作业，尤其是这个id:核爆神曲的朋友，仔细阅读这段话，希望改动，大部分，不乏老玩家会想要回到之前的那种感觉，我在发表的意见只是我的个人观点，同时作为一个新人的观点，如果老玩家觉得萌新不可以发表自己的意见，OK那我就不多聊了）

庄园的出现直接拉低了通货的功能性(ps:同时使得产出的通货没有经过机制消耗就流入了通货的池子。使得池子里的通货愈发的充实，压低了通货本身的价格(pps:这里的价格说的就是某网站的RMB比例))，使得通货趋于了货币，这次的改动无非就是告诉玩家，我们没有背离初心。

但是，考虑实际的情况，每天都有时间泡在游戏里的人，都是想着靠这游戏赚点钱，删除了庄园这些人就可以靠卖E或者用大量时间去刷通货做装备再卖这种形式去赚钱，那么对于没有时间的人来说呢？

没有时间刷图代表了通货积累变慢，同样的也会使得做装备更难，这时候就只能通过购买第三方物资来保证自己的游戏体验。这真的是官方希望看到的吗？这真的是玩家希望看到的吗？绝不是，这是那些商人希望看到的

如果庄园的改动会影响游戏的寿命，我只想说这个游戏的寿命还不如贪吃蛇，靠削弱玩家来增加难度？这种游戏本身玩家对抗的就是策划，策划用新的机制，新的怪物，新的方法来提高游戏的难度才是正题，而不是说去削弱勇者。

最后我想说的是，我自这个赛季开始入坑，自己学会了做装备，学会了如何去合理的规划装备提升的路线，这是我积累的经验，每一个玩家都有自己对于这个游戏的追求，在残酷的现实中，我对于这个游戏的向往可能就是那点自己完成装备后的一点成就了

帖子主要谈论的是庄园的改动对于玩家的影响，小部分包括如果花园删除会提示做装难度的抱怨，更多的是讨厌打着大义的幌子说庄园影响了通货的使用(ps:如果对于E价降低的言论戳痛了菜商的G点，请来喷我，不要客气)

作者: 灬癞皮狗灬 时间: 2021-3-12 17:39
庄园不是蛮好的吗，到现在世界1经常进不去。上赛季夺宝半个月世界1变成聊天频道了。。。
另外有庄园高造价bd刀阵 coc啥的都一堆人能玩的起。。
木有庄园有几个人不rmt能玩得起的。。。

作者: 黯道迷影 时间: 2021-3-12 17:59

发表于 2021-3-12 17:39
庄园不是蛮好的吗，到现在世界1经常进不去。上赛季夺宝半个月世界1变成聊天频道了。。。
另外有庄园高造价b ...

我从台服1.0开始玩，除了刚开始阶段啥都不懂的时候死的比较惨，后面都感觉良好，那个时候啥势力装啥菜地都没有，一样能玩，至于rmt,从来都是我玩够了出E给别人，让我找别人买那是不可能的

这游戏赚钱的路子多的离谱

作者: 小小天同 时间: 2021-3-12 18:03

发表于 2021-3-12 17:59
我从台服1.0开始玩，除了刚开始阶段啥都不懂的时候死的比较惨，后面都感觉良好，那个时候啥势力装啥菜地 ...

问题是现在怪物水平不能同日而语，而且有一点：毕竟这只是一个游戏。

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-12 18:03

发表于 2021-3-12 17:59
我从台服1.0开始玩，除了刚开始阶段啥都不懂的时候死的比较惨，后面都感觉良好，那个时候啥势力装啥菜地 ...

游戏的机制劝退一批，游戏的玩法熟悉交的学费又劝退一批。其实单机游戏嘛，少谁不还是自己玩，对不对

作者: 黯道迷影 时间: 2021-3-12 18:07
另外，我感觉最有挑战性的其实是上赛季末的ssf下矿，真的是每天都在提升，光靠化石就能制作出一堆毕业装备，虽然这样导致BD选择范围很小，但是一样能玩

作者: xxxingg 时间: 2021-3-12 18:17
不封脚本一切一切都是扯淡

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-12 18:20

发表于 2021-3-12 17:59
我从台服1.0开始玩，除了刚开始阶段啥都不懂的时候死的比较惨，后面都感觉良好，那个时候啥势力装啥菜地 ...

一个花个十几小时能玩好很正常

作者: sk杜晓 时间: 2021-3-12 18:20
我觉得，官方并不希望顶级装备太多。
就像是老师出卷子，题出的太简单，打满分的人太多，就连平时没怎么学*的王二狗也因为花钱买了本考试宝典考了个满分。
这会显得出题人很没有水平。
同理作为一个标榜硬核的游戏，太多玩家简单通关，或者很容易就拿到可以逃避机制的超强度装备，必然会导致玩家探索游戏的热情降低。
另外真正投入时间玩游戏的人卖E赚钱，无可厚非。SM的是那些GZS和囤货宰新手的。

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-12 18:39

发表于 2021-3-12 18:20
我觉得，官方并不希望顶级装备太多。
就像是老师出卷子，题出的太简单，打满分的人太多，就连平时没怎么学* ...

对我来说游戏不是工作，我不想把有限的精力全部投入到这里去追求不确定的东***脑受到持续的刺激会疲惫，这个游戏探索的前提是装备的支撑，装备的支撑如果没有庄园则来源于大量的刷图，四个小时？五个小时？还是更久? 我不确定

作者: 前方直走 时间: 2021-3-12 18:40
庄园改动是必然的，他把装备制作难度大幅度降低，s14是大更新，多了很多很多的内容跟更难的挑战，所以把装备制作难度这么大幅度的降低你就觉得刚刚好，但是如果你把内容都熟悉之后这么低门槛的装备制作会导致一下就没意思了。

作者: sk杜晓 时间: 2021-3-12 18:46

发表于 2021-3-12 18:39
对我来说游戏不是工作，我不想把有限的精力全部投入到这里去追求不确定的东***脑受到持续的刺激会疲惫， ...

所以你是玩家思维，你想要玩的更爽。
GGG是运营者思维，不想玩家太轻松就通关，轻松来的东西不会被珍惜，用户粘度就低。
这就是理念的冲突。玩家可以使劲喷GGG，制作人如果扛住了，就大改，扛不住就小改。╮(╯_╰)╭

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-12 18:49

发表于 2021-3-12 18:20
我觉得，官方并不希望顶级装备太多。
就像是老师出卷子，题出的太简单，打满分的人太多，就连平时没怎么学* ...

其实影响最大的就是工作室跟部分靠这个游戏赚生活费的人吧，普通玩家跟休闲玩家哪个不是拍手称好。不合大多数人的意愿的东西叫反人类，群众说好的东西要改才是真的有毛病

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-12 18:52

发表于 2021-3-12 18:46
所以你是玩家思维，你想要玩的更爽。
GGG是运营者思维，不想玩家太轻松就通关，轻松来的东西不会被珍惜， ...

我觉得不应该这样，运营者思想考虑的更多应该是平衡性和耐玩度，你说的粘合度是没错的。但是这个粘合度体现在了游戏基础设施的难度上真的合适吗？他提高了BOSS的难度可以理解，增加了BOSS的机制也可以理解，这种靠让稀有装备变少的提高粘合我真的不认同。如果这是经营者的理念的话，这游戏注定了只能给小部分的人去玩

作者: sk杜晓 时间: 2021-3-12 18:57

发表于 2021-3-12 18:52
我觉得不应该这样，运营者思想考虑的更多应该是平衡性和耐玩度，你说的粘合度是没错的。但是这个粘合度体 ...

这你说对了。。这游戏从一开始设计就标榜硬核。也不准备吸引大部分玩家去玩，目标群体很明确，就是喜欢迪亚波罗like的玩家。
另外3个月一个赛季，对一个不大的开发团队来说已经很吃力了。玩家都说他们是长在肝上的人。
创意肯定会越来越枯竭，所以轻松点的砍一刀，对他们来说是更好的选择。

作者: sk杜晓 时间: 2021-3-12 19:00

发表于 2021-3-12 18:49
其实影响最大的就是工作室跟部分靠这个游戏赚生活费的人吧，普通玩家跟休闲玩家哪个不是拍手称好。不合大 ...

我也是群众，而且我是喜欢白嫖的那种分群众。我的角度来说，我甚至希望庄园更进一步，不需要各种置换移除，直接明码标价，啥词缀对应多少通货，甚至能白给我。这好么？这不好。
群众喜欢但是不能为公司带来经济效益的东西，哪怕群众再喜欢，用处也不大啊。

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-12 19:00

发表于 2021-3-12 18:40
庄园改动是必然的，他把装备制作难度大幅度降低，s14是大更新，多了很多很多的内容跟更难的挑战，所以把装 ...

游戏的难度在增加，以前的牛头血量才多少，需要可能现在顶尖BD，10分之一的输出就够了，现在牛头的血量是多少，况且t17 t18 t19这些地图的加入，有以前这样的思想去考虑当下的事，是不是有点不太合理了

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-12 19:03

发表于 2021-3-12 18:57
这你说对了。。这游戏从一开始设计就标榜硬核。也不准备吸引大部分玩家去玩，目标群体很明确，就是喜欢迪 ...

如果运营者考虑的是简单和方便的话，我确实不知道怎么去说了。
如果确实是这样，只能说我一开始就把这个游戏看的有点重了，

作者: sk杜晓 时间: 2021-3-12 19:11

发表于 2021-3-12 19:03
如果运营者考虑的是简单和方便的话，我确实不知道怎么去说了。
如果确实是这样，只能说我一开始就把这个 ...

玩家群体很小众，收费方式又很一般，团队也不大，所以就需要权衡。
比如把解决现有庄园制作装备太过快捷导致游戏难度降低的精力和资源投入到新赛季内容的开发。

作者: 卡兰德的墨镜 时间: 2021-3-12 19:43
不削以后每个赛季都是滨海山丘赛季

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-12 19:45

发表于 2021-3-12 19:00
我也是群众，而且我是喜欢白嫖的那种分群众。我的角度来说，我甚至希望庄园更进一步，不需要各种置换移 ...

GGG不是靠卖仓库的吗。。靠那部分买时装的玩家能赚几个，人口基数大才是大道理，人都留不住的话还讲什么赚钱

作者: sk杜晓 时间: 2021-3-12 20:00

发表于 2021-3-12 19:45
GGG不是靠卖仓库的吗。。靠那部分买时装的玩家能赚几个，人口基数大才是大道理，人都留不住的话还讲什么 ...

所以才要砍庄园啊。让玩家更晚通关，在游戏留更多的时间，刷更多通货，买更多仓库。

作者: 金桔柠檬少冰 时间: 2021-3-12 20:19
直接庄园禁止交易，然后把卖RMB的庄园仓库增大卷，啥都解决了

作者: 你好流量 时间: 2021-3-12 20:34

发表于 2021-3-12 17:39
庄园不是蛮好的吗，到现在世界1经常进不去。上赛季夺宝半个月世界1变成聊天频道了。。。
另外有庄园高造价b ...

没庄园也照样玩的起冰刀和coc 啊只不过装备的强度不如有庄园的赛季而已

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-12 20:46
本帖最后于 2021-3-12 20:48 编辑

发表于 2021-3-12 20:00
所以才要砍庄园啊。让玩家更晚通关，在游戏留更多的时间，刷更多通货，买更多仓库。 ...

没庄园的时候除了一天十几个小时的可以白嫖，第三阶梯跟第四阶梯的玩家要么充钱要么AKF。一直都说有庄园E就没用了，难道没庄园的时候E就有用了？有庄园的时候E也只是添加一条随机属性，没庄园的时候E也是添加一条随机属性，差别在哪里了？真正的差别在于E兑换rmb的换率吧，影响的就是那些靠这游戏赚钱的装备商，倒爷还有工作室，对玩家真的是一点影响都没有。混都混不下去了还说什么玩游戏，特别是国服的环境，C货能翻个30倍，没庄园确定是对玩家好吗？还不是只是为了一部分玩家的意愿，而这这个意愿刚好又和GGG的想法差不多

作者: sk杜晓 时间: 2021-3-12 21:00

发表于 2021-3-12 20:46
没庄园的时候除了一天十几个小时的可以白嫖，第三阶梯跟第四阶梯的玩家要么充钱要么AKF。一直都说有庄园E ...

上面说过了，玩家要的和GGG要的不同，你想爽，你想成本很低就能爽。GGG只想游戏能长久和赚钱。
太早让玩家打穿游戏就是不利于玩家粘性。
庄园就是大大的加速了这个过程，并且不光能让自身通关，还能做出来给别人，让别人一起通关。
玩家很确认自己玩游戏就是为了快乐和爽，可惜GGG不听他的。
（XX很确认自己喜欢的是小巧玲珑萝莉型，可惜J8不听他的。）

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-12 22:02
本帖最后于 2021-3-12 22:05 编辑

发表于 2021-3-12 21:00
上面说过了，玩家要的和GGG要的不同，你想爽，你想成本很低就能爽。GGG只想游戏能长久和赚钱。
太早让玩 ...

问题就在这里了啊，这赛季在线的人明显都比以往的赛季都要高，以往的时候开服2个月还有人吗？正常赛季这个时候人都几个就没有打穿不打穿了，第一阶梯该打穿还是该打穿，第二阶梯该打穿还是该打穿，苦的是那些第三第四阶梯的，所以庄园这个是好事还是坏事？反正我是看不懂削庄园的意义在哪里，增加怪物消弱玩家就是增加可玩性吗？看看以往赛季的中后期跟这个赛季的中后期吧，相比之下玩家更想玩的哪个？说句不好听的，所谓的自虐就是硬核的话我宁愿不要这种硬核，我的感觉就是GGG自己走进了自己开始所谓的那个硬核的怪圈，要是硬核就是这种东西的话我宁愿不玩

作者: 猫友锵weqw 时间: 2021-3-12 22:11

发表于 2021-3-12 18:39
对我来说游戏不是工作，我不想把有限的精力全部投入到这里去追求不确定的东***脑受到持续的刺激会疲惫， ...

哥，你跟很多reddit抱怨的一样，说自己有工作，不能投入很多时间，没庄园就不能咋滴。
GGG的思路就是不希望这游戏变得那么容易。
你们就是对立面的

作者: 猫友锵weqw 时间: 2021-3-12 22:14

发表于 2021-3-12 19:45
GGG不是靠卖仓库的吗。。靠那部分买时装的玩家能赚几个，人口基数大才是大道理，人都留不住的话还讲什么 ...

眼光放长点，几年后，这游戏还有没有人玩，不是单一个庄园删不删，削不削能决定的

作者: 钢筋侠↗ 时间: 2021-3-12 22:17

发表于 2021-3-12 20:19
直接庄园禁止交易，然后把卖RMB的庄园仓库增大卷，啥都解决了

除非你不让别人交易装备，要不怎么禁止交易工艺

作者: 猫友锵weqw 时间: 2021-3-12 22:21

发表于 2021-3-12 22:17
除非你不让别人交易装备，要不怎么禁止交易工艺

新获得的装备半小时内不得使用花园工艺
瞎说的哈哈

作者: 钢筋侠↗ 时间: 2021-3-12 22:31

发表于 2021-3-12 22:02
问题就在这里了啊，这赛季在线的人明显都比以往的赛季都要高，以往的时候开服2个月还有人吗？正常赛季这个 ...

庄园确实可以让打不了希鲁斯的玩家打过希鲁斯，但是我觉得目前庄园的存在就是让除了新手以外的普通玩家可以秒掉希鲁斯，那我设计师还设计什么技能，放个木桩让你打不是更舒服吗，还不用转阶段，别人设计的游戏玩法都不用触发boss就死了，所以我觉得庄园削弱也是没什么问题的，而且还有一个点就是庄园工艺做装备几乎就没有成本，新赛季前几天就可以靠花园做出镜子装，本来这种极品装备就应该是需要花精力和一定的运气去制作的，不应该是所有玩家都可以快速获得的。

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-12 23:08

发表于 2021-3-12 22:31
庄园确实可以让打不了希鲁斯的玩家打过希鲁斯，但是我觉得目前庄园的存在就是让除了新手以外的普通玩家可 ...

这本身就是一个刷刷刷的游戏啊，真要说难度的话去玩剑灵不香啊，虽然剑灵这游戏已经被腾讯变成一个钛金游戏，但是所有的机制有一个人没记住就会团灭，这种才叫硬核吧，在一个刷刷刷的游戏过分强调硬核就是神经病

作者: TimeLess-dzc 时间: 2021-3-12 23:18
11111111111111111

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-12 23:42

发表于 2021-3-12 22:02
问题就在这里了啊，这赛季在线的人明显都比以往的赛季都要高，以往的时候开服2个月还有人吗？正常赛季这个 ...

然而国际服这赛季的留存率很低，另外运营不是只看一个赛季的，玩家每个赛季都轻松打穿所有内容，两三个赛季之后玩腻了怎么办，你替ggg把玩腻的那些人找回来吗

作者: 爱惠琳 时间: 2021-3-12 23:45
稍微做做样子说要封号那些第三方和外挂，BD马上变得百花齐放。

是个瞎子都知道，这个游戏“si”在什么上，不是什么花园工艺，这个游戏别名叫做外挂与第三方之路

如果说2选1，保留花园工艺封号所有第三方与外挂，或者不鸟第三方与外挂稍微做做样子给花园工艺，你选哪个。

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-12 23:45

发表于 2021-3-12 23:08
这本身就是一个刷刷刷的游戏啊，真要说难度的话去玩剑灵不香啊，虽然剑灵这游戏已经被腾讯变成一个钛金游 ...

想要休闲刷刷刷玩d3不香么，那真是可以无难度纯刷，打不了200层秘境我打100层还不行么，反正都是一样的boss

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-12 23:45

发表于 2021-3-12 23:42
然而国际服这赛季的留存率很低，另外运营不是只看一个赛季的，玩家每个赛季都轻松打穿所有内容，两三个赛 ...

国际服都有500人的工艺交易群，这叫留存的少。。。

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-12 23:47

发表于 2021-3-12 23:45
国际服都有500人的工艺交易群，这叫留存的少。。。

因为本赛季开服的人数是历史最多的，所以本赛季留存人数应该是同比最高的，同时留存率应该是同比最低的

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-12 23:47

发表于 2021-3-12 23:42
然而国际服这赛季的留存率很低，另外运营不是只看一个赛季的，玩家每个赛季都轻松打穿所有内容，两三个赛 ...

你们好像就说的有庄园装备就不用花时间花精力打造一样，开局都能有神装，6T1的装备要置换多少次有算过吗？

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-12 23:49

发表于 2021-3-12 23:47
你们好像就说的有庄园装备就不用花时间花精力打造一样，开局都能有神装，6T1的装备要置换多少次有算过吗 ...

花不花时间不重要，ggg不希望玩家把所有时间都放在买庄园和卖庄园上，这游戏改名叫庄园之路？

作者: Poison丶欣 时间: 2021-3-13 00:22
木有庄园有几个人不rmt能玩得起的。。。

作者: 糰雯雯 时间: 2021-3-13 00:41

发表于 2021-3-12 23:42
然而国际服这赛季的留存率很低，另外运营不是只看一个赛季的，玩家每个赛季都轻松打穿所有内容，两三个赛 ...

留存率低？？赛季末了还有一堆人聊天收工艺的贼盗赛季才到一半都没人玩了 1E 50C 大部分E都不知道用来干嘛

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-13 00:46

发表于 2021-3-12 23:49
花不花时间不重要，ggg不希望玩家把所有时间都放在买庄园和卖庄园上，这游戏改名叫庄园之路？ ...

那你说说打赛垃圾打T20的意义在哪里？在打的时候不就是希望可以出到可以提升装备的东西？庄园又不是一个一步到位的东西，就是因为他是可控的提升就要给删？你真要这么说还不如全部内容都取消了，并且E做装备是不现实的，有好多人都说因为庄园E变得没用了，试问一下，除了特定的工序用到E之外，直接点E不都是赌钱行为？庄园工艺比E的工艺好用为啥反而不赞同，难道都是第一阶梯身上几百上千E的大神？自己想想，是真的庄园工艺让这游戏没有可玩性还是某部分人认为庄园工艺让这游戏没有可玩性

作者: 我亦不知。 时间: 2021-3-13 00:53
怎么喜欢庄园都是为了赚生活费的？？？？？喜欢刷的爽就是为了赚生活费？？？？？

作者: JayZYM 时间: 2021-3-13 07:25
说的好但是我还是只会花钱买装备因为我是快乐的猪仔

作者: 老铁老铁老铁 时间: 2021-3-13 08:06
臃肿的内容太多。，
不是吗？？
这个赛季有庄园才变的好玩，你同意吗？
在线人数，氪金玩家，超多，不是吗？
好的留下，去其糟糠，才是流放之路要做出的改变，
而不是把最好玩的直接砍掉，
虽然我知道说这些只是发牢骚，并不能改变什么。

作者: 亲啊嘟嘟嘟的 时间: 2021-3-13 10:11

发表于 2021-3-12 22:02
问题就在这里了啊，这赛季在线的人明显都比以往的赛季都要高，以往的时候开服2个月还有人吗？正常赛季这个 ...

这赛季在线人数高和庄园有关系？明显就是版本大改留住了玩家

作者: 独家德记忆PA 时间: 2021-3-13 10:33
其实，就是策划陷入了自己的思维硬区。标榜的是硬核游戏，但是每3个月的模式，就是快餐类的养成游戏，现在机制复杂，入门难，新手几乎没有，老玩家基本1个月就A 的差不多了。所以就不存在什么寿命不寿命的问题。
这游戏要是总加加加我看够呛能活到2 啥都进核心

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-13 10:58

发表于 2021-3-13 00:46
那你说说打赛垃圾打T20的意义在哪里？在打的时候不就是希望可以出到可以提升装备的东西？庄园又不是一个 ...

很多人是把希鲁斯当bd通关目标好吧，另外希鲁斯只掉觉醒石？强辅和你做装有关系？

E做装备不现实那以前的装备是怎么做出来的？镜子装之所以叫镜子装就是因为稀有，现在有庄园每人至少做一件镜子装都没难度，玩家体验这种感觉一个赛季当然开心了，但是你能保证玩两三个赛季手持镜子装全内容通关无难度之后还对这游戏有热情？

你还是不明白我说的意思，庄园就是太有可玩性了，就跟兴奋剂一样，短时间刺激玩家的快感，但长期下去必然导致不可逆的破坏，就像我说的，玩家玩腻了做镜子装通关游戏之后，你替ggg想出来更吸引玩家的手段？poe是免费游戏，你玩腻了拍拍屁股走人，ggg可是指望这游戏给员工开工资的，他要考虑的是这个游戏的长远发展，必然要限制庄园玩法

顺便说下，我一直反对庄园进核心，因为庄园赛季我玩了快两个月，知道这玩意破坏性有多大，没想到ggg居然敢把庄园放出来，现在他们尝到苦果了，要把放出来的屎再吃回去

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-13 11:03
本帖最后于 2021-3-13 11:04 编辑

发表于 2021-3-13 00:41
留存率低？？赛季末了还有一堆人聊天收工艺的贼盗赛季才到一半都没人玩了 1E 50C 大部分E都不知道 ...

不好意思，国际服就是留存率低，另外庄园这么好，怎么庄园赛季留存率那么低呢？说白了就是庄园这东西喧宾夺主了，这游戏叫流放之路，不叫庄园之路，自己想想为什么ggg限制工艺数量，不开放工艺交易，要是不做限制的话，人人都当海沃克战士，藏身处战士？164张图删成20张图，开完图鉴直接刷海沃克卖工艺做装备，这在某些人眼里才是最好的流放之路是吧

作者: fy9000 时间: 2021-3-13 11:04
无限挖矿赛季是我玩的最爽的一赛季，别杠，杠就是您赢。

作者: 钢筋侠↗ 时间: 2021-3-13 11:38

发表于 2021-3-12 23:08
这本身就是一个刷刷刷的游戏啊，真要说难度的话去玩剑灵不香啊，虽然剑灵这游戏已经被腾讯变成一个钛金游 ...

poe什么时候定位变成刷刷刷了

，不过就算是刷刷刷，那也不应该所有boss都可以随便秒吧，如果之后新出的boss为了适应庄园的装备强度加强很多，那新手玩家体验会更不好吧，新玩家可能就更少了，而且我觉得GGG肯定是希望玩家去体验更多游戏机制，而不是只要会刷庄园，就不需要去研究其他的了，以后出的新机制如果没有庄园强度高，那也会没意思吧

作者: 点卡搜救队我qw 时间: 2021-3-13 12:32

不削以后每个赛季都是滨海山丘赛季

作者: mmmmmm丶LLL 时间: 2021-3-13 15:45
同时这赛季认真玩的新玩家

对于网游这种改动已经见怪不怪了

我也无所谓了

世上又不是只有这款游戏，该干嘛干嘛

他改的不好玩了，就不玩呗，多大事

不过庄园确实爽。想到如果没有庄园，做装就需要各种赌剥离各种E，还要用工艺台上E的锁前锁后

实不相瞒，我的工艺台锁前锁后这两个工艺都没解锁

毕竟自己的大型中型星团珠宝都是自己做的，洗上千的改造我也知道是什么感受

作者: 訓井觀天 时间: 2021-3-13 15:57
其實可以降低莊園出現几率變為現在的50分之一甚至100分之一，
讓大家對出莊園有期待感有掉極品的感覺，而不是一刀把功能砍掉。

這樣通貨不會貶值工藝會變得很值錢，刷圖的有奔頭不刷圖的也有奔頭，也不會很快就通关，關鍵是有不確定性，而不是一貫的靠長時間的刷刷刷。高级玩家來錢快，初級玩家就永遠只會停留在低收入階段。

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 01:22

发表于 2021-3-13 10:11
这赛季在线人数高和庄园有关系？明显就是版本大改留住了玩家

以前的庄园是一个完整的赛季，没有额外收益，但是赛季区出庄园出到好工艺的话，积累通货的速度就会大大的增加，就算是普通玩家也可以通过这种方式慢慢凑够一身核心装备，再加上赛季改版多了许多的财富密码，才会有现在的玩家长时间在线，这个版本的各种要素都是吸引玩家留下来的因素之一

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 01:36

发表于 2021-3-13 11:38
poe什么时候定位变成刷刷刷了，不过就算是刷刷刷，那也不应该所有boss都可以随便秒吧，如果之后 ...

你花几十一百E去秒一个BOSS的强度很夸张吗？地雷20E装备能秒大多数就是脆皮，庄园装备的造价会比一个地雷BD的造价低吗？反正我想不明白为什么你们会觉得有庄园装备都跟白捡一样。你说去研究其他，国服这环境，再廉价的BD一发出来没个几十E都凑不齐一套装备，老人怕发了自己装备买不起，新人瞎整只会当猪仔。还有GGG教你玩游戏，什么强削什么，能玩的BD都给GGG用削骨刀削过了，19年20年的骚套路不多？你自己看看现在还剩几个骚套路？现在除了用高强装备撑起DPS外还什么什么骚套路？

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 01:44

发表于 2021-3-13 10:58
很多人是把希鲁斯当bd通关目标好吧，另外希鲁斯只掉觉醒石？强辅和你做装有关系？

E做装备不现实那以前 ...

我觉得你真的是牛头不对马嘴，人多不说买时装，买仓库也是一笔很客观的收入，我当初买仓库就花了600左右，你不让玩家玩的爽逼着玩家去自虐，到时候人员流失不比你这个重要？再说你说的玩习惯了神装就不玩这种根本就是还没有发生的事，你用猜测来判断一个游戏的走势本质上就是一个不靠谱的预测

作者: 玩家U_138628030 时间: 2021-3-14 02:29
没太多看法，表示已经*惯了看淡点有啥玩啥

作者: 糰雯雯 时间: 2021-3-14 04:07

发表于 2021-3-13 11:03
不好意思，国际服就是留存率低，另外庄园这么好，怎么庄园赛季留存率那么低呢？说白了就是庄园这东西喧宾 ...

国服留存率高？？全是工作室脚本正常玩家有多少。流放之路就这点玩家删了庄园再走一批你确定还有人玩游戏起点高就算有新手玩家加入不让别人快速了解游戏靠E装备能留住空气。庄园让所有的BD 都有用武之处没了庄园靠现在游戏机制怪物伤害整个游戏就一个召唤BD 算了改成召唤之路

作者: 我才不会爱你啊 时间: 2021-3-14 06:15
百抗冲

作者: 小闹1102 时间: 2021-3-14 06:20
各种花里胡哨劝退一波又一波

作者: 还需要昵称 时间: 2021-3-14 10:51
垃圾庄园 10个工艺你想自己攒工艺做装备，根本不可能必须要买买买才行

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-14 11:54

发表于 2021-3-14 01:44
我觉得你真的是牛头不对马嘴，人多不说买时装，买仓库也是一笔很客观的收入，我当初买仓库就花了600左右 ...

玩的爽还不简单吗，海滩送白袍，90级送猎首，100级再送个镜子，保管爽啊，喜欢快餐游戏大可去玩1刀999，何必来流放之路找虐呢

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-14 11:57

发表于 2021-3-14 04:07
国服留存率高？？全是工作室脚本正常玩家有多少。流放之路就这点玩家删了庄园再走一批你确定还 ...

不用庄园能玩的bd太多了，多动动脑才是真的，另外很多人也不喜欢动手，喜欢跟风玩一键刷图的bd，比如刀阵coc，那可不是依赖庄园么

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 12:33

发表于 2021-3-14 11:54
玩的爽还不简单吗，海滩送白袍，90级送猎首，100级再送个镜子，保管爽啊，喜欢快餐游戏大可去玩1刀999， ...

那你认为怎么才是有难度？庄园装备1件6T1造价平均20E以上，脸黑的50E都不一定做的出来，花钱都买不到体验哪这个游戏还有什么意义？就一直削削削？要知道地雷20E装备套路好的话赛垃圾都能秒了

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-14 13:06

发表于 2021-3-14 12:33
那你认为怎么才是有难度？庄园装备1件6T1造价平均20E以上，脸黑的50E都不一定做的出来，花钱都买不到体验 ...

那请问有什么bd是需要6t1的装备才能通关呢？如果你玩这个游戏的乐趣就是穿镜子装，那问题更简单了，又不想花时间刷通货，又想要镜子装，干脆就像我说的，给玩家发镜子复制6t1装备不是更简单么？

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-14 13:10
本帖最后于 2021-3-14 13:12 编辑

发表于 2021-3-14 12:33
那你认为怎么才是有难度？庄园装备1件6T1造价平均20E以上，脸黑的50E都不一定做的出来，花钱都买不到体验 ...

对了，流放之路的口号就是暗黑2的继承者，你知道像流放之路镜子装这种全t1满roll的装备放到暗黑2里，不开修改器不rmt的话，绝大多数人玩10年都搞不到一件吗？流放之路凭啥让你每个赛季都做镜子装，真那么喜欢做装备的快乐，去永久区做呗，无限的时间可供你做装备

作者: sm000003 时间: 2021-3-14 13:28
总有弱智觉得做装备难=游戏硬核，我只能说弱智好好在医院治疗别出来丢人现眼了，请好好搞清楚什么叫浪费时间什么叫提高难度ok？POE和我提难度提硬核？就这么几个BOSS打个两三遍所有技能老子都能倒着背出来你和我提难度？以为没了庄园自己能打过去很自豪？很厉害？省省吧弱智，只不过你们浪费的时间多你产生了让人怜悯的优越感，太惨了
作为一个运营中的游戏，厂商不是增加玩家强度的同时增加游戏内容来挽留玩家而是靠削弱玩家强度让玩家玩之前玩过的关卡花更多的时间和精力就是个失败的运营，还有这么多弱智为了自己那么点优越感当GGG儿子，太可怜了，哦，原来是看到E贬值的gzs啊，不好意思打扰了，那您继续蹦跶吧，好好赚自己的棺材钱，祝你生意兴隆

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 13:35

发表于 2021-3-14 13:06
那请问有什么bd是需要6t1的装备才能通关呢？如果你玩这个游戏的乐趣就是穿镜子装，那问题更简单了，又不 ...

是你们自己说的是庄园让装备获取更容易吧，你们说的就像庄园装备白捡一样，不管是收还是自己刷都需要花大量的时间精力，怎么到了你们的口有庄园装备这个游戏就不能玩了？

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-14 13:40

发表于 2021-3-14 13:35
是你们自己说的是庄园让装备获取更容易吧，你们说的就像庄园装备白捡一样，不管是收还是自己刷都需要花大 ...

因为庄园的存在让所有人都去玩庄园了，没什么玩法能比庄园更吸引玩家，你这赛季对祭坛感兴趣吗，除了庄园，你对ggg下赛季的新玩法感兴趣吗？现在还在玩的人里多少是刷庄园做装备的？这游戏叫流放之路，不叫庄园之路，这话我第一次回复的时候就说了，还不明白？

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 13:41

发表于 2021-3-14 13:28
总有弱智觉得做装备难=游戏硬核，我只能说弱智好好在医院治疗别出来丢人现眼了，请好好搞清楚什么叫浪费时 ...

我觉得他们挺搞笑的，那些知名的主播大神从来都没公开支持过削弱庄园，反而因为削弱庄园以后做装备变难而惋惜，到了他们口里就变成了有庄园不能玩了

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 14:38
本帖最后于 2021-3-14 14:40 编辑

发表于 2021-3-14 13:40
因为庄园的存在让所有人都去玩庄园了，没什么玩法能比庄园更吸引玩家，你这赛季对祭坛感兴趣吗，除了庄园 ...

本身庄园也是一个额外收入，并且不是每次都有庄园，就算有庄园也不一定有好的工艺，怎么庄园就成了问题点了？如果按你的这种说法来做的话，百抗高塔，地图先驱地图扎娜都删了好不好，就回到那个用E随机点装备的年代吧

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 14:41

发表于 2021-3-14 13:40
因为庄园的存在让所有人都去玩庄园了，没什么玩法能比庄园更吸引玩家，你这赛季对祭坛感兴趣吗，除了庄园 ...

不玩祭坛难道不是因为祭坛没收益吗

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-14 15:10

发表于 2021-3-14 14:38
本身庄园也是一个额外收入，并且不是每次都有庄园，就算有庄园也不一定有好的工艺，怎么庄园就成了问题点 ...

庄园是额外收入？庄园现在是大部分玩家的主要收入好吧，百亢确实收入高，有多少人在玩？百亢投入有多高？庄园有什么投入？挖矿2000层以下都知道收益超级高，怎么没多少人玩呢？拿一个门槛高的玩法的和没门槛的比？

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-14 15:17

发表于 2021-3-14 13:41
我觉得他们挺搞笑的，那些知名的主播大神从来都没公开支持过削弱庄园，反而因为削弱庄园以后做装备变难而 ...

把国内这帮天天上ninja上抄bd回来宰猪的主播叫大神，那才叫真搞笑，国际服著名的bd开发者mathil人称m神的就表示过不喜欢庄园，怎么说？

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 15:19

发表于 2021-3-14 15:10
庄园是额外收入？庄园现在是大部分玩家的主要收入好吧，百亢确实收入高，有多少人在玩？百亢投入有多高？ ...

哈哈哈，所以说这游戏就只能是第一第二阶梯玩了是不是？

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-14 15:21

发表于 2021-3-14 15:19
哈哈哈，所以说这游戏就只能是第一第二阶梯玩了是不是？

问题是刷百亢也用不着6t1装备，所以你一定要用庄园做6t1装备是为什么，你还没告诉我

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 15:25

发表于 2021-3-14 15:17
把国内这帮天天上ninja上抄bd回来宰猪的主播叫大神，那才叫真搞笑，国际服著名的bd开发者mathil人称m神的 ...

呵呵，你自己整天意淫，还不听人说你才真搞笑

作者: 蓝孔白少年 时间: 2021-3-14 15:53

发表于 2021-3-14 15:21
问题是刷百亢也用不着6t1装备，所以你一定要用庄园做6t1装备是为什么，你还没告诉我 ...

不是你们说的有庄园装备就跟白捡一样我会说6T1？整天说庄园影响了这游戏，你自己试过不买工艺要刷多少次图才能做出一件炸差不多装备没有？试过一件6T1自己要刷多少次图才能做出来没有？所以你们这些人就是嘴炮王者

作者: 钢筋侠↗ 时间: 2021-3-14 16:58

发表于 2021-3-14 01:36
你花几十一百E去秒一个BOSS的强度很夸张吗？地雷20E装备能秒大多数就是脆皮，庄园装备的造价会比一个地雷 ...

庄园做装备和没庄园做装备比不就是白捡吗，你要说造价，别的网游有100多块就可以秒秒秒的？这强度还不夸张？你放DNF里100块你队都别想进，这就是国服环境啊，你要说地雷，本来就是放弃生存的魂斗罗bd，做一套庄园的装备造价肯定比地雷高，你做出来输出生存哪个比不上地雷吗？最后一点，我说的是因为有庄园所以玩法多一点，我又没说这是缺点，GGG要砍有什么办法，又不是在论坛上说说他就不砍了

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-15 10:19

发表于 2021-3-12 23:47
因为本赛季开服的人数是历史最多的，所以本赛季留存人数应该是同比最高的，同时留存率应该是同比最低的 ...

50个人玩，25个留到了最后。5000个人玩，2500留到最后了。是一样的留存率，是一样的概念吗

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-15 10:21

发表于 2021-3-13 00:53
怎么喜欢庄园都是为了赚生活费的？？？？？喜欢刷的爽就是为了赚生活费？？？？？ ...

大部分。至少我接触的大部分，我遇见了两次我买的E和我收的工艺是一个人

作者: 核爆神曲 时间: 2021-3-15 10:26
好家伙支持改动的都成了卖E赚生活费的了。自己都说了这赛季入坑的，对游戏理解确实图样。不要从庄园开始玩就认为这游戏高端装备理所应当地容易制造，自己不愿意研究游戏就是你抹黑他人的理由？

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-15 10:27

发表于 2021-3-13 10:58
很多人是把希鲁斯当bd通关目标好吧，另外希鲁斯只掉觉醒石？强辅和你做装有关系？

E做装备不现实那以前 ...

策划为什么要放出这次庄园，对于策划来说可能在试探这样的改变是不是可以吸引更多的新手玩家。如果这个赛季因为庄园确实吸引了，留住了。那么庄园玩法肯定会进入下个赛季，如果大改下个赛季的玩家流失了。那么估计还是会改回来。还有，正常人在体验过了方便的方法之后想要留下熟悉快捷的方法是很正常的心里。同时，庄园赛季让更多的BD站了出来

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-15 10:30

发表于 2021-3-14 11:57
不用庄园能玩的bd太多了，多动动脑才是真的，另外很多人也不喜欢动手，喜欢跟风玩一键刷图的bd，比如刀阵 ...

还是希望你能把BD放出来，我在上个赛季末入坑后，除了小波的视频给了我启发意外，基本别的都没有看到合适的

作者: 核爆神曲 时间: 2021-3-15 10:33

发表于 2021-3-15 10:30
还是希望你能把BD放出来，我在上个赛季末入坑后，除了小波的视频给了我启发意外，基本别的都没有看到合适 ...

暗金联动和少量多大师装备能通关的多了去了，问题是既然你不认为可以，别人凭什么要教你？

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-15 10:38

发表于 2021-3-15 10:26
好家伙支持改动的都成了卖E赚生活费的了。自己都说了这赛季入坑的，对游戏理解确实图样。不要从庄园开始玩 ...

你这个话里有两个歧义会误导他人，第一，我说的是大部分。第二，我很愿意研究游戏。每天晚上下班了之后我都在研究。所以控制一下自己，千万不要以主管臆断就去无脑杠

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-15 10:40

发表于 2021-3-15 10:33
暗金联动和少量多大师装备能通关的多了去了，问题是既然你不认为可以，别人凭什么要教你？ ...

也不需要教我，我可以自己查，我只是每次看见这种说有怎么怎么多BD可以怎么怎么样的帖子，我就很好奇。抛开翻墙资源不说，国内的几个论坛和B站这些视频，一些主播的群作业。我看了不少，真真像现在这样对新手友好的，我没看到几个

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-15 10:41

发表于 2021-3-15 10:33
暗金联动和少量多大师装备能通关的多了去了，问题是既然你不认为可以，别人凭什么要教你？ ...

还是那句话，不要无脑去杠，如果说，文章戳到了你的痛点我只能说很抱歉

作者: 核爆神曲 时间: 2021-3-15 10:41

发表于 2021-3-15 10:38
你这个话里有两个歧义会误导他人，第一，我说的是大部分。第二，我很愿意研究游戏。每天晚上下班了之后我 ...

那我修改下：好家伙支持改动的多数基本成了卖E赚生活费的了。自己都说了这赛季入坑的，对游戏理解确实图样。不要从庄园开始玩就认为这游戏高端装备理所应当地容易制造，自己不愿意研究游戏就是你抹黑他人的理由？

作者: 核爆神曲 时间: 2021-3-15 10:46

发表于 2021-3-15 10:41
还是那句话，不要无脑去杠，如果说，文章戳到了你的痛点我只能说很抱歉 ...

可太痛了，期待你新赛季的抱怨帖

作者: 糰雯雯 时间: 2021-3-15 11:55

发表于 2021-3-14 11:57
不用庄园能玩的bd太多了，多动动脑才是真的，另外很多人也不喜欢动手，喜欢跟风玩一键刷图的bd，比如刀阵 ...

能通跟能速通概念一样吗。刷刷刷的游戏不让人刷才是脑残做法。每个赛季都一样 BD 通关一个BOSS 这是你的游戏乐趣？工作室什么时候也能理直气壮了

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-15 22:41

发表于 2021-3-15 10:30
还是希望你能把BD放出来，我在上个赛季末入坑后，除了小波的视频给了我启发意外，基本别的都没有看到合适 ...

不知道你什么要求，我怎么给你bd，你想要通关的话，圣宗毒雨图腾，元打图腾，都不需要庄园做装备就*t19，t20

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-15 22:47

发表于 2021-3-14 15:25
呵呵，你自己整天意淫，还不听人说你才真搞笑

行了吧，你不就做着不想花时间精力投入还想穿镜子装的梦么，玩英雄联盟还得练英雄呢，练完英雄能保证你打上王者吗？你怎么不跟拳头申请每天玩两小时就保送你上王者呢？也不知道谁搞笑

作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-3-15 22:55

发表于 2021-3-15 10:19
50个人玩，25个留到了最后。5000个人玩，2500留到最后了。是一样的留存率，是一样的概念吗 ...

5000个人开始玩是奔着你喜欢的庄园来的？是奔着地图机制改版来的，你才玩一个赛季的新手在这扯什么呢

作者: Dark醉宝、 时间: 2021-3-16 01:30
爽也爽过了。砍一刀就砍一刀呗，每个版本都很多遗产东西的。倒也不必那么认真。本身装备太容易做也影响游戏的难度和体验

作者: cheif117 时间: 2021-3-16 09:02
庄园让平民也能自己做装备了。主播没猪宰。RMT的人也没以前多，肯定被喷

作者: cheif117 时间: 2021-3-16 09:08
就这么说，t18出来四五年了。
这个赛季我才能稳定的打，能买门票去打。
而且贤主2E的门票也可以买去打。
以前我是不可能花十几二十个Ex去尝试打一只boss的，3门打不过就请大佬救场，做完赛季任务就再也不碰
这个赛季我只跑山丘，一包图4E，出六分仪6E，只卖夏乌拉我就能包本，出的庄园稳赚，可以去买各种boss门票来玩。而且自己稳定出西鲁斯，万一掉了好东西也是赚钱。
这个赛季我断断续续玩，流水应该三百E了，跟那些厉害玩家比只是小数字，但这是玩这个游戏这么多年，第二次感到在玩游戏。上一次是3.4化石刚出来，自己挖矿就能点出很好的装备
我不懂GGG为什么要把一个游戏的大部分玩家拒绝在后期玩法之外

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