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标题: 不畏惧，与骗子和睿智周旋到底！绝不后退！ [打印本页]

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-11 20:33
标题: 不畏惧，与骗子和睿智周旋到底！绝不后退！
本帖最后于 2021-3-15 16:31 编辑

跳梁小丑，不想多提，置顶了一位小丑，

他建议我用700到1000个c去洗然后发出来证明，700到1000？你自己怎么不去洗！我洗你个鬼。

另外还有疑似骗子本尊出来强力洗白，汰渍+立白+蓝月亮，可惜，越描越黑，我都看不下去了。

先必看下面这行字，不然默认眼瞎：
先必看下面这行字，不然默认眼瞎：
先必看下面这行字，不然默认眼瞎：

骗子锁后2次，2次名字和词缀都不变，所以才认定是骗子
不是置换，是锁后，锁后！2次，2次! 名字不变，词缀不变！

锁后会改变装备名字，锁后会改变装备名字，锁后会改变装备名字，锁后会改变装备名字！

置换或者神圣不会改变装备名字，置换或者神圣不会改变装备名字！
看清这行字，有异议就把锁后装备名字不变词缀不变的视频和证据放出来，不要2次，一次都算你牛逼，凡是放不出来的，还在下面乱扯一通的、统统是给骗子洗地，或者是天生反智

-------------------------------------------------------------------------------

事情起因（与我无关，事件中的3位角色我统统不认识，但是看完很生气，绝对不能纵容骗子，即使某群主认为骗子不是骗子）3位角色：

主角：萌新の小暗影
骗子id：百撕不得解
某永久区工艺群群主：moon4

1：主角萌新の小暗影在某群收工艺，收锁后工艺

2：骗子百撕不得解，直接使用神圣（严重怀疑用的是跟锁前锁后很的幸运数值也就是常说的神圣、或者甚至根本没用工艺）
骗子使用了2次神圣，装备词缀、装备名字一点点没变。

3：主角当场就发现了这场骗局，直接揭穿，骗子不认。主角举报到某群群主处

4：群主认为主角提供的证据不足，所以不予采纳。

5：主角多次重申，锁前锁后退一万步，词缀不变，名字肯定会变，何况弄了2次，都丝毫未变。

6：群主认为即使锁前锁后，只要装备核心词缀不变，名字就不变

7：主角非常生气直接刷群主联合成员用神圣骗工艺

8：主角被群主踢出群，继续在世界1理论了一会然后平息。

上述是这件事的大概过程，3位角色都有不对的地方，
1首先骗子骗人是不应该的，
2其次主角不该连同群主一起开炮，这样实属失去理智，人家开个群也是很不容易的要拉人要维护。
3群主知识严重缺乏或者说是姑息骗子当然我更相信是前者。

那么最重要的问题来了，为什么我这么确定这个卖锁后工艺的 百撕不得解是骗子呢：
只要是跟“c”有关的东西，比如直接混沌石点装备、用工艺的c、用庄园的锁前锁后、用重铸点金等等……
只要跟c有关，必定会改变物品的名字

可以看到这个珠宝名字叫宿敌伤口，主角收工艺、到第一次、到第二次，这个珠宝名字没有丝毫改变、词缀也没有丝毫改变
我们退一万步说，如果只是词缀没变，我们不看名字，2次不变是允许的，是有这个可能性的。
但是，但是，2次工艺，词缀没变、名字没变，这是从概率学角度来说都不存在的事情，这是不可能的。
准确来说，从主角拿到骗子那做工艺，如果骗子没有骗他而是真的使用了工艺，第一次名字、词缀都不变已经是极小极小概率的事情，第二次是不可能的了，这个概率是一个天文数字。
所以可以确定，骗子没有使用锁后工艺，至于用了什么工艺、甚至可能根本没用工艺我们不得而知，但是这改变不了他是骗子的事实。

而这里我要对这个群主说，你的知识确实缺乏，作为一个工艺群群主你可以不懂跟工艺没关的东西，但是这装备名字、装备词缀不变的事情在群里面可是经常有的，你这方面知识匮乏你也有一定的责任。

下面来证明一下，你这个想当然的想法是错误的

首先我们随便准备一个黄装

好，它的名字叫末日神力，词缀如上
我们c点它一发

变成了魔像护手
c会改变稀有装备的特有名字，名字只是一个随机标签！
我们现在来剥离它的词缀

这个装备词缀已经被我剥离干净了，它还是叫魔像护手
给它上个e

它还是叫魔像护手
再上一个e，再神圣一发

它还是叫魔像护手

现在我们使用大师工艺，附魔前缀无法改变、后缀无法改变

用c点它

名字变成了灵漩神力

c加神圣点它

名字变成了胜利温存

现在明白了把，词缀跟名字没有半毛钱关系
百撕不得解就是用神圣的骗子萌新の小暗影是受害者，但是言论过激
某永久区工艺群群主：moon4 ，主观上说没什么错，但是知识欠缺导致纵容骗子、有一定的失职

我只是个吃瓜群众，但是我看不下去，这种用神圣的骗子就该天诛地灭，群主不管，我发到173做个好人，也别说我多管闲事，也别说人家群主多忙多不容易，我只就事论事，其他事情跟我无关

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作者: 月色下肆无忌惮 时间: 2021-3-11 20:55
流批绝对不能放过骗子也碰到过这种名字都不带变的就数值变了严重怀疑是神圣

作者: 极星碎心 时间: 2021-3-11 21:44
就事论事，词缀一样名字也不会一样；名字一样，词缀也大概率不一样的
这群猪，呸，这群主不大行啊

作者: 凤眼半弯藏琥珀 时间: 2021-3-11 21:49
我给人锁后的名字没变怎么说 T等没变数值变了

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-11 22:17

发表于 2021-3-11 21:49
我给人锁后的名字没变怎么说 T等没变数值变了

那就是用错了用成了数值幸运，经常有这种，把数值幸运看成锁后，层出不穷，自己还不知道。

作者: 风云ざ再起 时间: 2021-3-11 22:32
星团珠宝没变真不好说，星团的比重差很多，不变的概率很大，而且珠宝上的名字基本对应一个词缀，当然我是个做装小白，我只是发表个人意见，具体情况没有视频不好下定论

作者: 圈圈啊呀 时间: 2021-3-11 23:07
不变正常，我一般不看装备直接做人家要的工艺，发图片，2发人家问我用没用工艺，搞的自己跟骗子似的，还要解释半天，有时候就不要钱了，这个赛季我碰上2次这样的事情，不光词缀没变化，连词缀属性都没变。有人不信就算了，我也不想跟你犟嘴，我就在说个事实。

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-11 23:09

发表于 2021-3-11 22:32
星团珠宝没变真不好说，星团的比重差很多，不变的概率很大，而且珠宝上的名字基本对应一个词缀，当然我是个 ...

上面写了这么多，麻烦看一看，词缀与名字没有任何关系，谢谢！

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-11 23:10

发表于 2021-3-11 23:07
不变正常，我一般不看装备直接做人家要的工艺，发图片，2发人家问我用没用工艺，搞的自己跟骗子似的，还要 ...

上面写了这么多，麻烦看一看，名字1次不变能理解，词缀1次不变也能理解，名字跟词缀都不变怎么解释？
2次名字跟词缀都不变，把人当傻子吗？

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-11 23:18
看了上面回复真让人寒心，看来骗子横行神圣骗子横行有它的道理的，像上面的被骗了还帮人数钱确实没救了！或者有些人不需要被救，他就喜欢花这些冤枉钱不是吗？谁稀罕你来"救"他呢，上面做的实验锁前锁后都是用的崇高石，辛辛苦苦打来的，我做这个的目的是为了让很多不懂的人看明白怎么回事，我的崇高损失一点，他们的崇高就嫩少到骗子口袋一点，现在看来确实想法天真了。

作者: GrayHole 时间: 2021-3-11 23:48
本帖最后于 2021-3-12 00:04 编辑

菜园工艺和普通的C不一样
只能说有的是自己跑菜园用多了才晓得的
特别是最近不变的情况有很多提到的老外那边也有
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=18966&snA=127134&tnum=1
在REDDIT上也看到有人說更高機率出現相同詞綴，也無視前/後綴無法被變更。(這點沒有看到很多人提到，不太確定)
也不知道GGG都在暗改什么了
还是那句没证据为了避免纠纷最好退款

作者: cdexxt 时间: 2021-3-12 00:16
楼主的精神值得赞扬。但有2点供参考。我是从未买卖过工艺。
1，原帖说的是，只有1次名字没变。
2，楼主有限的次数，不能证明概率问题。楼主的实验只能证明用C肯定可以改变名字，却不能证明100%改变名字。如果名字池有20个待选名字，又没有限定现在的名字不在名字池中，那就可能选中现在的名字，就是名字不变了。

作者: rweigjer 时间: 2021-3-12 00:24
下赛季移除神圣，太棒了

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 00:24

发表于 2021-3-11 23:48
菜园工艺和普通的C不一样
只能说有的是自己跑菜园用多了才晓得的
特别是最近不变的情况有很多提到的老外 ...

我花崇高给某些人证明是完全多余的，我觉得我根本不该去证明，我只能说有些人就总是认为他认为的的是对的，无论别人用什么方式都纠正不过来，那么还何必去花这个力气去证明呢？你在这轻飘飘说一句菜园工艺和普通c不一样，你是真轻飘飘说一句。
你既然可以轻飘飘说一句，我也可以轻飘飘说一句我跑过的工艺比你见过的都多，你很想当然，你很菜

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 00:26

发表于 2021-3-12 00:16
楼主的精神值得赞扬。但有2点供参考。我是从未买卖过工艺。
1，原帖说的是，只有1次名字没变。
2，楼主有限 ...

你下次把一个东西交易给我，我原封不动，然后每过5秒发一次图给你，说我用了一次工艺，给你发10次
，然后收你10次的钱，反正从概率学角度来说，没有100%的事情。我相信你会欣然接受的。

作者: Limbo2020 时间: 2021-3-12 00:27

发表于 2021-3-12 00:16
楼主的精神值得赞扬。但有2点供参考。我是从未买卖过工艺。
1，原帖说的是，只有1次名字没变。
2，楼主有限 ...

名字不变的概率本来就极低，在名字不变和词缀不变同时出现，这概率不说堪比镜子，但至少比野生崇高还低，你可以随便打开市集看看珠宝有多少名字组合

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-3-12 00:33
工艺锁前锁后相当于锁住了前缀或者后缀，然后用一个c，名字是必定会变的，说实话我做了这么多装备没遇到过名字不变的情况，即使真有，那么2次名字不变、数值不变，都是不可能的事情，必定是用了神圣，楼上几个都是不懂的，楼主不要怪他们……

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-3-12 00:34
碰巧我庄园赛季发过一篇趣味帖子
http://bbs.17173.com/thread-11273573-1-1.html
跟楼主异曲同工之妙

作者: losty微笑 时间: 2021-3-12 00:37
别证明了，这些人不值得，我搞过一个分裂的前缀的词缀，收了几十次锁后，因为就一条分裂前缀所以数值从来不变，也不加数字，直到现在也没洗出来，我直接重铸了，但是每次名字都变说明我没碰到过骗子，这些回复说不变名字的真的是不懂，还概率学。。。。那我这收的几十次分裂的锁后，每次多变名字岂不是万年不遇了。

作者: 光疾风00 时间: 2021-3-12 01:03
我没觉得群主有问题，“2次工艺，词缀没变、名字没变，这是从概率学角度来说都不存在的事情，这是不可能的。”这种情况从概率学上来讲是存在的，怕被骗就别怕麻烦，要求截图录像不就行了

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 01:14

发表于 2021-3-12 01:03
我没觉得群主有问题，“2次工艺，词缀没变、名字没变，这是从概率学角度来说都不存在的事情，这是不可能的 ...

存在，当然存在
但是只有在你被骗的时候才存在

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 01:17

发表于 2021-3-12 01:03
我没觉得群主有问题，“2次工艺，词缀没变、名字没变，这是从概率学角度来说都不存在的事情，这是不可能的 ...

这种典型的骗术，或者说典型的把幸运数值当锁前锁后卖的，都典型到可以做范例的东西，你居然认为他是合理的，
按照你们的思维一定意义上讲，神圣当置换都是合理的。骗子横行都是合理的。
我实在无法理解，这里好不容易抓到了骗子的马脚，但是人们却两眼一抹黑选择看不见是什么导致的？就这样惯着骗子？

作者: GrayHole 时间: 2021-3-12 01:19

发表于 2021-3-12 00:24
我花崇高给某些人证明是完全多余的，我觉得我根本不该去证明，我只能说有些人就总是认为他认为的的是对的 ...

是大佬跑得工艺多
但是最近GGG在各种暗改谁也不能保证不是改出来什么BUG

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 01:22

发表于 2021-3-12 01:19
是大佬跑得工艺多
但是最近GGG在各种暗改谁也不能保证不是改出来什么BUG ...

我祝愿你以后经常遇到神圣当置换卖，同时也祝愿你能发自内心的认为这是bug，从而不会懊恼

作者: 光疾风00 时间: 2021-3-12 01:30

发表于 2021-3-12 01:17
这种典型的骗术，或者说典型的把幸运数值当锁前锁后卖的，都典型到可以做范例的东西，你居然认为他是合 ...

你最后得出的结论是词缀跟名字没有半毛钱关系。按照你说的，那我们知道词缀的组合可能性的数量是远远大于名字组合的各种可能，那么不管你用什么工艺用多少次，都有名字不变的可能存在。哪怕这个可能性是几万亿分之一，没有更充分的证据就不能说别人是骗子。你只能说他有概率是骗了人，做为群主，不能说他有概率是骗子就把他踢了吧。你这个发给tx和ggg，得到的回复也会是这样。

作者: 夏北行 时间: 2021-3-12 01:49
流放的命名规则如何还不清楚，但可以肯定的是跟词缀不是一一对应的关系，再加上楼主的实际测试，所以所谓的核心词缀不变装备名就不变的说法我觉得不成立，那群主纯粹就自以为是。

作者: 夏北行 时间: 2021-3-12 01:50
其实大概可以推测一下流放的命名规则，首先肯定和词缀有关系，但不是一一对应，应该是类别相关比如词缀属于火系、电系还是施法这些，所以装备名应该也有一个类似词缀池的命名池，根据装备成为稀有品质时所具有的词缀类型从命名池中随机一个名字。然后词缀的改变有加（e）减（剥离）重置（神圣）重铸（c），其中加重置都不会改变装备词缀覆盖的类型，起码不会减少其覆盖的类型，而剥离有一定几率减少，但是在装备名不那么重要的情况下，不值得每次进行剥离的时候判断此次装备词缀类型的覆盖范围是否变化（比如装备上三个物理词缀，你剥掉一个装备的词缀类型里还是有物理），只有重铸才大概率改变装备词缀的覆盖类型，虽然依然有几率覆盖类型不变，从效率上讲次时更适合直接重新命名。

作者: 天心小弟 时间: 2021-3-12 02:11
楼主说的对，正常情况下全不变的概率几乎为0
除非是出BUG了，流放之路出的BUG也不少了，好像上次更新后这破事才多了起来？

作者: azcdevqw1 时间: 2021-3-12 02:29
反智的人确实挺多的我看这些回复就挺离谱

作者: 菜头家的菜头 时间: 2021-3-12 04:16
今天收物理置换做深渊珠宝，收了6次。其中有2次，T级不变，连上下限数值都不变。我就知道有些人是彻底不要脸的，连神圣都省

作者: 看破放下zizai 时间: 2021-3-12 05:17
我给别人做过一次混沌置换阶级不变只有混沌数值从113变成了14好像装备名字也不变还给装备主人的时候我都没好意思收钱但是他去确认了下又回来把钱付了。其他5个词缀数值没变不存在数值神圣好像也没有混沌神圣的种子这种情况确实说不清纯粹靠自己自觉。
楼主说的这种情况 1次我觉得是有可能的 2次几率很低但是也确实不能说不可能。只能说见仁见智了。

作者: 流放大魔王系列 时间: 2021-3-12 05:27
其实最好的方案就是找固定的合作工艺刷子，像我给老板供货都是刷好了工艺他自己开号去弄或者录视频自提工艺一般10倍价录视频一般加2-3E 你这装备还不值钱镜子装置换的时候你不找专业的刷子你就等着哭吧，流放很多骗子连1E都看得上何况很多装备不值钱不值钱也一百两百E呢

作者: 不睡觉啊鱼 时间: 2021-3-12 05:32
先给楼主点个赞！一样米养百样人，楼主无须动气，我遇到有的卖工艺的，T值不变直接就不收钱了，给他都不要。他觉得无所谓，他不会为了几个E让你对他的人品有一丝质疑。第二种我也遇到好几次，4到6个词缀，每个词缀还有好些T值，结果连数值都没变就原样给我交回来了。我当然没理由说他们都是骗子，还得交钱把装备取回来，我从来也没跟这种人理论过，我只能希望他是真的用了工艺，不是圣神的骗子。当然真假与否自己多多少少心里有那么一点点隔应。但是我相信一个能在游戏中为了几毛块把钱，绞尽脑汁算计人的在生活中大概率也会不是很如意。

作者: df65erg4 时间: 2021-3-12 06:33

发表于 2021-3-11 21:49
我给人锁后的名字没变怎么说 T等没变数值变了

我也卖锁后洗星团遇到过一次没变不过没录视频就没收他钱送了他一次锁后

作者: 又见拿开你的手 时间: 2021-3-12 07:33
支持楼主.太心细了

作者: cdexxt 时间: 2021-3-12 08:59

发表于 2021-3-12 00:27
名字不变的概率本来就极低，在名字不变和词缀不变同时出现，这概率不说堪比镜子，但至少比野生崇高还低， ...

1,我是跳出谁对谁错本身，只就楼主的方法来说的，你用了3000个链接都没成6L，你能说链接石不可能有6连吗？
2，换个角度。本事件中，2人有分歧，那么需要卖家有证据（录像）。绝不会需要买家有证据。所以不管真相如何，卖家都需要赔偿。
3，综上，我的意思也是卖家责任，但楼主的方法没说服力。

作者: cdexxt 时间: 2021-3-12 09:03

发表于 2021-3-12 00:26
你下次把一个东西交易给我，我原封不动，然后每过5秒发一次图给你，说我用了一次工艺，给你发10次
，然后 ...

1,我是跳出谁对谁错本身，只就楼主的方法来说的，你用了3000个链接都没成6L，你能说链接石不可能有6连吗？
2，换个角度。本事件中，2人有分歧，那么需要卖家有证据（录像）。绝不会需要买家有证据。所以不管真相如何，卖家都需要赔偿。
3，综上，我的意思也是卖家责任，但楼主的方法没说服力。我们现在的法制是疑罪从无。

作者: Leniusun 时间: 2021-3-12 09:06
我在国际服买工艺碰到过一次，是置换什么我忘了，整件装备数值词缀完全没变，但是名字变了
卖的人也一脸懵，解释了半天
数值不变完全可以理解，名字也不变T阶也不变，就真的比较诡异了

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2021-3-12 09:08
傻子太多，骗子不够用。
国服恶劣也不是一两天了，国际服稍微清净一点。
不承认被骗的苦主，是出于一种维护自己正确的心理机制。你揭穿了，它不跟骗子急就要跟你急。

作者: cdexxt 时间: 2021-3-12 09:18
再多说一句。
主角的方向错了，不是争辩是不是骗子，而是要赔偿。
当然，如果能拿到GGG的有关机制说明，就可以认定是不是骗子。
群主的游戏知识不足，但群主也没权认定卖主是骗子。

如果买家怀疑卖家没用工艺而提出退回一次的钱，卖家不能提供录像证明自己又不退钱，那群主也自然可以认定卖家违规而做进一步处罚。

作者: 纯咖清咖怪咖 时间: 2021-3-12 09:19
我有过一次，卖2个相同的置换，2次都是词缀没变，数值没变，当时我真怕别人说我是骗子，虽然概率很小，但真实发生在我身上了还好，买家也没说什么。

作者: 纯咖清咖怪咖 时间: 2021-3-12 09:20
我有过一次，卖2个相同的置换，2次都是词缀没变，数值没变，当时我真怕别人说我是骗子，虽然概率很小，但真实发生在我身上了还好，买家也没说什么。

作者: 罗莉安的男人 时间: 2021-3-12 09:23

发表于 2021-3-11 20:55
流批绝对不能放过骗子也碰到过这种名字都不带变的就数值变了严重怀疑是神圣 {:zhangyu7: ...

但是现在录像是个好法子。可是我出过生命置换势力置换啥都没有变化的时候 ps 骗人死全家我是卖工艺的都特么吓死我了

作者: linghun__ 时间: 2021-3-12 09:28
大佬您这种科普类帖子就应该早点发出来，这问题多的是了。。。。。很多人都不懂这个

作者: 学生车 时间: 2021-3-12 09:43

我现在都不用工艺群了

作者: SkAlLe❤Yoyo 时间: 2021-3-12 09:52
感谢科普，那置换应该是一发剥离一发E，名字应该不变了

作者: 小忠g 时间: 2021-3-12 10:09
看了好多。因为有可能，所以就不是骗。这逻辑是是真他吗的人才。

作者: 烈酒清风777 时间: 2021-3-12 10:56
yanlidaji 严厉抵制

作者: 小六子0o 时间: 2021-3-12 11:12
这种人举报有用吗？

作者: 灬癞皮狗灬 时间: 2021-3-12 11:13
怎么说呢。。种子锁前锁后数值不变正常尤其带分裂词缀的，名字必变。神圣洗数值无疑。。。要么骗子要么萌新把锁前跟洗前数值弄混的。。其实还蛮像的两条。。tm的我上赛季就把锁后看成洗后缀数值。。我的3T1大伤弓没了。。。

作者: 法师太容易死了 时间: 2021-3-12 11:16

我是卖家，因为比较懒，无论锁前锁后置换也罢，词缀属性不变的，我的免费了....

作者: SkAlLe❤Yoyo 时间: 2021-3-12 11:20
顶一下，让更多人看到

作者: 訓井觀天 时间: 2021-3-12 12:22

173新手多，装傻的更多，一旦有人说词缀不变是骗子
他们就跳出来各种我也碰到过，让看的人以为不变是正常的。

作者: Lcooooo 时间: 2021-3-12 12:28
之前给别人锁前一次词缀没变但是名字变了我没发现我要给人发视频然后买家说不用名字变了就说明用了

作者: 有事图腾干 时间: 2021-3-12 12:29
现在的问题就是名字跟词缀到底有哪种联系？还是名字是随机的？我记得好像是跟词缀关联的啊

作者: 百分百鲜鲜 时间: 2021-3-12 12:42
我是那种帮人置换如果数值没变的我都不好意思收钱的人，尽管名字变了

作者: TimiBoy 时间: 2021-3-12 12:46
卖了这么多次锁前锁后，从来没有一次名字不变的，支持作者！骗子死全家！！！

作者: wz_ray 时间: 2021-3-12 13:09
reddit上有个视频，锁后洗前，词缀、数值一丁点都没变，名字还是变了
https://www.reddit.com/r/pathofe ... inks_i_scammed_him/

作者: 凤眼半弯藏琥珀 时间: 2021-3-12 14:26
名字不变数值变了的锁后存在吗

作者: 黯道迷影 时间: 2021-3-12 14:41
删掉菜地就没这破事了

GGG：好主意！

作者: 你好啊小葱 时间: 2021-3-12 14:54
本帖最后于 2021-3-15 19:50 编辑

，。。。。。。。。

作者: 喘月_WOW 时间: 2021-3-12 15:04
科普帖子太少的原因就是因为有两种人在论坛捣乱：一种是利益相关的人觉得科普者动了他们的蛋糕，第二种是纯粹的不懂加抬杠。

作者: 纯洁的YD陛下 时间: 2021-3-12 15:22
不懂装懂的实在太多了，说的是锁前锁后重铸变名字的问题，一堆人扯置换名字不变，置换名字变了，100%是用错工艺了，楼上还能看到一个说没有混沌神圣种子的；楼主自己试验了锁前锁后会改变名字，四页帖子，说名字不会变的不少，没一个能掏出视频的

作者: 斗神…Maob 时间: 2021-3-12 16:03
骗子成本太低。但是！BUT！这永久区还有骗子。。真是。穷到根了。

作者: 海岸线登陆 时间: 2021-3-12 16:05

发表于 2021-3-11 23:48
菜园工艺和普通的C不一样
只能说有的是自己跑菜园用多了才晓得的
特别是最近不变的情况有很多提到的老外 ...

我一赛季卖上千工艺，锁前锁后必变名字，置换不变名字（不变词缀没法鉴定是不是骗子，名字也不会改变），这是肯定的

作者: walerstoler 时间: 2021-3-12 16:06
老实说话，没法治理，我也遇上过很多神圣当XX用的，现在高价格置换都是要求视频，至少截图自证。T等阶变了不用展示（传统珠宝比较特别，T等阶少多半需要录像）。

有的时候会有工艺BUG了一样，但是2发任何没变应该就不收钱了，超低概率啥也不变以后应该至少是统一的截图自证。

作者: 海岸线登陆 时间: 2021-3-12 16:07

发表于 2021-3-12 01:03
我没觉得群主有问题，“2次工艺，词缀没变、名字没变，这是从概率学角度来说都不存在的事情，这是不可能的 ...

几万分之一连续两次都出来了是吧，这个概率好高啊，你怎么不去买彩票，早亿万富翁了，你这思想太危险了

作者: walerstoler 时间: 2021-3-12 16:07
不光有这个骗术，原来种子赛季的时候还出现过工艺太多卖不出去，出了T1再帮你洗掉，促销！！！这年头套路多着呢！

作者: 海岸线登陆 时间: 2021-3-12 16:08

发表于 2021-3-12 01:03
我没觉得群主有问题，“2次工艺，词缀没变、名字没变，这是从概率学角度来说都不存在的事情，这是不可能的 ...

回错人了

作者: 死磕闪打 时间: 2021-3-12 16:15
1.首先个人觉得，这可能不是一个骗子。
2.我个人觉得这更应该是卖工艺将后缀roll或者前缀roll看成了，锁后洗前。
3.一个神圣价格15c，用神圣的话全部roll都会变，这个一对比数值就清楚。
4.前缀roll和后缀roll价值跟锁后锁前一致，没必要欺骗。
5.人是最不靠谱的，双方都有问题，就很容易引发问题。

综上，应该是看错了，而对方质疑的时候，卖方觉得买方是说自己骗子，下意识会忽略很多问题。我不建议将这件事定义为骗子行为，而建议定义为对工艺的不熟悉，后续各自脾气导致事态严重。

作者: 躺平摸鱼哥 时间: 2021-3-12 16:16

说的天花乱坠也没用，起码楼主自己试验，确实是这种情况，那些说反话的也可以拿出证据啊，那不是随便打楼主的脸。只是嘴上说说苍白无力的狡辩。

作者: 规划接入 时间: 2021-3-12 16:28
确实是学*了

作者: 开始游戏111 时间: 2021-3-12 17:14

作者: 阿卡ギ_wc 时间: 2021-3-12 17:42
最简单的方法，比如我每次收工艺都会发：xx置换，请打开录像(win+g),方便你我，谢谢配合。
好多直接退队的，这种我直接就默认是骗子，别和我说什么麻烦或者怎么样，觉得麻烦就去世界频道骂一句狗骗子没父母，狗策划死爹妈。
骗子横行，官方漠视才导致了玩家不得不去自证清白

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 17:49

发表于 2021-3-12 14:54
我有一句不知道当不当讲，我还是讲了吧。。。人家宝珠用工艺你为什么用手套，，装备和宝珠有类别吧，差的不 ...

我发这个帖子的时候没有那么多锁前锁后工艺给你们看，我只愿意告诉那些愿意明白这东西一通百通的人做一个解释，而不是强制让你这样无法理解的人去理解，你可以不理解，但是把最后一句改掉，因为你本人完全无法理解，所以你不应该认为装备和珠宝差的不是一点半点，我是用事实说话，而你在主观臆断，你用你的盲目猜测来推翻我的实际证明。这本身就是翻智的

作者: 苍之██ 时间: 2021-3-12 17:52
属实明白人,这东西即使在06年都不可能名字一样竟然在今年出来辩证

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 18:03
本帖最后于 2021-3-12 18:05 编辑

发表于 2021-3-12 08:59
1,我是跳出谁对谁错本身，只就楼主的方法来说的，你用了3000个链接都没成6L，你能说链接石不可能有6连吗 ...

你弄反了，
3000个链接点6l， 6l成功是小概率事件， 3000个不成功是正常的，
2次锁后，锁后不变名字是小概率事件， 2次锁后名字应该都变化才是正常的。
根据我做的大量装备，装备名字不变可能比6连还稀有，毕竟我点出来不少六联，但是名字没变过没见过一次
那么按照你6连的理论来说
上述事件等于是连着2次，用1个链接石点出来了六联，而且算上词缀不变，等于是连着10次用1个链接石点出来10个六联，或者连着100次用1个链接点出来6连。
其实连着10次还是100次都已经不重要了，因为这已经是不可能的事情了，这种事情对人类来说是不可能的，如果你是个神，你能活∞岁，这游戏∞年之后没有倒闭，你有∞的链接石，去点∞的6洞装备，我相信在∞年后，你真的会成功的连续10次点出来10个六联。
你要是能认为有人能连着用1个链接石点出来10个六联，那么你真没救了……

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2021-3-12 19:05
这个事情吧，你没让对面录视频，没让对面截图，回头置换了出一样的词缀了，你就给人家下了一个定义，骗子，这不就是明显的证据不足直接宣判么？你就不想一想别你冤枉的人什么感受？

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:15

发表于 2021-3-12 19:05
这个事情吧，你没让对面录视频，没让对面截图，回头置换了出一样的词缀了，你就给人家下了一个定义，骗子， ...

骗子就喜欢你这种不长眼睛的人

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2021-3-12 19:19

发表于 2021-3-12 19:15
骗子就喜欢你这种不长眼睛的人

好人就怕遇到你这种不长脑子的人,疯狗一样,汪汪汪

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:20

发表于 2021-3-12 19:05
这个事情吧，你没让对面录视频，没让对面截图，回头置换了出一样的词缀了，你就给人家下了一个定义，骗子， ...

你这样说普天之下都没有骗子了，骗子都是被冤枉的，我们不能冤枉骗子，我们要注意骗子的感受。
铁打的证据在眼前，我看不见，我是瞎子，除非我是他，我才能知道事情的真相，全天下被枪毙的人都是冤枉的，因为大家不是他，不知道事情的真相。
你赶紧去为那些没目击证人的刑事案件伸冤去吧，刑侦都是来搞笑的，被枪毙的都是被冤枉的。

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:21

发表于 2021-3-12 19:19
好人就怕遇到你这种不长脑子的人,疯狗一样,汪汪汪

我都怀疑你就是骗子

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:22

发表于 2021-3-12 19:19
好人就怕遇到你这种不长脑子的人,疯狗一样,汪汪汪

用点力气洗，不要给你们这群骗子丢脸。

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:25

发表于 2021-3-12 19:05
这个事情吧，你没让对面录视频，没让对面截图，回头置换了出一样的词缀了，你就给人家下了一个定义，骗子， ...

你要么就是眼睛不好，看不清怎么回事。
置换跟锁前后一样吗，前面这么大篇幅介绍，所前后会变装备名字，这骗子锁了2次不变，已经坐实是骗子了。
你现在来拿置换说事，我这里说是置换的问题了吗？

你要么眼睛不好，要么你就是骗子来给骗子洗地的。

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2021-3-12 19:26

发表于 2021-3-12 19:19
好人就怕遇到你这种不长脑子的人,疯狗一样,汪汪汪

看没看到楼主是个什么样的人?你跟他讲道理,这也不是工艺交易,回头他能给你下一个骗子的结论,就这种满嘴跑火车的人多恶心,大家懂了吧,说不好听点就是被害妄想症,这句怀疑你是骗子可真把我弄乐了,这要是我跟他交易个什么工艺,他不满意,回头就得来论坛说我是骗子....

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2021-3-12 19:30

发表于 2021-3-12 19:25
你要么就是眼睛不好，看不清怎么回事。
置换跟锁前后一样吗，前面这么大篇幅介绍，所前后会变装备名字， ...

奇了怪了,装备名字是不是随机的?锁后以后属性是不是随机的?这俩个都随机到跟上次一样的有没有可能?你一点证据没有,就高喊人家是骗子,你这种人就是受害妄想症

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:38

发表于 2021-3-12 19:30
奇了怪了,装备名字是不是随机的?锁后以后属性是不是随机的?这俩个都随机到跟上次一样的有没有可能?你一点 ...

当然有可能，你是骗子你10次不变都可以的。我理解

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:40

发表于 2021-3-12 19:30
奇了怪了,装备名字是不是随机的?锁后以后属性是不是随机的?这俩个都随机到跟上次一样的有没有可能?你一点 ...

也别弄什么别的了，你这叫的也很欢，我不求别的，也不想听你叫
你去录个视频，锁前锁后的，不要求词缀不变，更不要求词缀和名字同时不变2次，
‘你就去锁后锁前随便你，只要名字不变一次，你说的就都对。
去吧，口说无凭！在这里洗没用的

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2021-3-12 19:40

发表于 2021-3-12 19:38
当然有可能，你是骗子你10次不变都可以的。我理解

一般只有骗子才会满嘴跑火车,你符合这个特征不?你在没有证据的情况下就给人下定义是骗子,凡是不认同你观点的都是骗子,那说明你其实才是那个骗子

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:42

发表于 2021-3-12 19:40
一般只有骗子才会满嘴跑火车,你符合这个特征不?你在没有证据的情况下就给人下定义是骗子,凡是不认同你观 ...

去录个视频啊，不要求你跟上面那骗子一样2次名字不变词缀不变
我只要求你录个视频，随便你怎么弄，锁前锁后，你只要锁出来有一次名字不变，就算你都对，
行不行？？？？？

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:43

发表于 2021-3-12 19:40
一般只有骗子才会满嘴跑火车,你符合这个特征不?你在没有证据的情况下就给人下定义是骗子,凡是不认同你观 ...

我这都用崇高当场演示了，还被你说我叫跑火车。

你去弄一个啊？谁在跑火车？
你不会是骗子不敢弄把？？

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2021-3-12 19:44

发表于 2021-3-12 19:40
也别弄什么别的了，你这叫的也很欢，我不求别的，也不想听你叫
你去录个视频，锁前锁后的，不要求词缀不 ...

你来给我录一个1链接六连的视频,录出来再跟我讲话,录不出来你就是骗子

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:45

发表于 2021-3-12 19:40
一般只有骗子才会满嘴跑火车,你符合这个特征不?你在没有证据的情况下就给人下定义是骗子,凡是不认同你观 ...

我这要求不过分把，人家可是2次名字不变、词缀也不变呢。
我只要求你一次，词缀我也不要求不变，你只要锁钱锁后能让名字不变1次
这个难度小太多了把，人家可是2次，
只要你1次
去做啊，不要光在这跑火车了，好不好？

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2021-3-12 19:45

发表于 2021-3-12 19:43
我这都用崇高当场演示了，还被你说我叫跑火车。

你去弄一个啊？谁在跑火车？

你的崇高是真的金贵,前面已经有人说了,你去用几个崇高举证小概率的事件,你想证明什么?证明你的崇高金贵?

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:46

发表于 2021-3-12 19:44
你来给我录一个1链接六连的视频,录出来再跟我讲话,录不出来你就是骗子

看来你是真nt，哈哈哈

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:46

发表于 2021-3-12 19:45
你的崇高是真的金贵,前面已经有人说了,你去用几个崇高举证小概率的事件,你想证明什么?证明你的崇高金贵? ...

你是没救了，小概率和大概率都分不清，
搞了半天你认为名字变是小概率？名字不变是大概率？

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:47

发表于 2021-3-12 19:45
你的崇高是真的金贵,前面已经有人说了,你去用几个崇高举证小概率的事件,你想证明什么?证明你的崇高金贵? ...

我也不讲概率了，你有本事去弄让他名字不变，人家可是2次，带着词缀也不变，你去弄一次啊
你去弄啊？？？？
你弄不出不就是给骗子洗地吗？

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:48

发表于 2021-3-12 19:45
你的崇高是真的金贵,前面已经有人说了,你去用几个崇高举证小概率的事件,你想证明什么?证明你的崇高金贵? ...

不要讲小概率，条件都帮你去除了，我只要一次
就一次
时间充足，什么时候弄出来都行
你去弄一个试试啊

作者: 强大的瓦尔堕灵 时间: 2021-3-12 19:49

发表于 2021-3-12 19:45
你的崇高是真的金贵,前面已经有人说了,你去用几个崇高举证小概率的事件,你想证明什么?证明你的崇高金贵? ...

还在这打太极还洗地，怎么了，不敢吗？不敢弄是不是？是不是知道弄不出来？

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2021-3-12 19:49

发表于 2021-3-12 19:48
不要讲小概率，条件都帮你去除了，我只要一次
就一次
时间充足，什么时候弄出来都行

你先弄个一链接六连的视频,这个是大概率事件,我点出来过几次,你去录吧,录出来我就录,哈哈

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