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标题: GGG最大的败笔，引入庄园 [打印本页]

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-20 09:16
标题: GGG最大的败笔，引入庄园
本帖最后于 2021-2-20 11:15 编辑

这赛季有很多新东西，但是不得不说最大的败笔就是永久区和赛季区引入庄园。
个人见解如下：
1.庄园功能过于BUG：我在永久区玩了1个小时，刷到了很多实用的庄园工艺，虽然现在已经出了T0词缀，但是绝大部门玩家全T1已经完全满足需求了。永久区集中了这么多赛季的小极品，或者说伪镜子，本来需要耗费大量通货才能提升且有很大几率失败，现在随便就变成了上赛季的镜子，庄园对于装备制作过于BUG，通货/化石/精华的功能在面前不堪一击，也就做个底子有点用。

2.通货体系逐渐崩塌：原来有了化石，精华等，已经对通货原有意义有很大的影响，出了庄园，装备制作方面肯定是庄园>化石>精华>通货。通货的消耗成了巨大的问题，特别是崇高石，可以说除了多大师工艺外，其他没有作用，但有庄园的情况下，多大师明显挫一节。请问：崇高石该如何消耗，如果不消耗，崇高石/混沌石这些通货少了一半的意义，失去了消耗的途径，必将通货膨胀，越来越感觉掉C都不想捡了，以后掉E可能都完全没有一点快感。原有的流放之路通货消耗的先进理念，现在变的比较鸡肋，流放之路的通货也越来越只是金币的概念。

3.赛季刷图流畅度：对于这赛季刷图已经不能流畅的刷完一张图，而是停下来打祭坛，还有过多的地图升华导致的历史赛季玩法大杂烩，从刷图感受来说，永久区即使没有赛季玩法都显得臃肿和复杂，别说赛季区那个导致刷图便秘的赛季玩法了。别说兼顾那些刷图慢的BD，现在164张图加上T19，加上T20需要刷超多的图，还适合刷图慢的BD吗？

4.赛季区难度高：由于永久区极品装备过多且赛季怪物加强，伴随着过多的BD削弱，导致原本轻松通关的那群玩家这赛季只能刷到T10-15左右，劝退了部分中端玩家，萌新玩家基本上就是一脸懵逼，过完剧情都不错了，新手入坑的概率基本不太可能了，历史赛季大杂烩，新人要理解这么多基础内容和历史赛季玩法，难度太高，导致这游戏没有新鲜血液。所以这赛季永久区的人数明显增多，新人明显减少。一部分有了扎根在永久区的想法，一旦进入永久区，基本后面回归赛季区的几率又小了。

5.庄园本身：庄园工艺导致大量游戏外的内容，比如玩家买卖工艺，非常麻烦。很有可能被骗，影响心情。刷到自己用不上的，不卖又浪费，卖又麻烦，违背了暗黑了基本特色。而且世界频道，交易频道一半都是买卖工艺的，影响喜欢开聊天的玩家。另外刷庄园的效率其实是相当快的，只是现在在赛季初，没有地图升华，等到了有地图升华的阶段，速刷流BD刷比较好跑的图，遇到庄园概率为原有几率加上地图升华几率，还是相当高的。我永久开了地图升华，可以说一小时至少能遇到8,9次，并且有取最稀有的2个工艺这种地图升华，半小时就能凑齐10个有用的工艺就满了，然后花了好长时间卖，相当麻烦。
以上内容仅表达个人想法，如各位大佬有不同想法，欢迎一起探讨

作者: 玩家U_136826498 时间: 2021-1-20 09:25
策划都是白痴？收益只会越来越大

作者: kaka359 时间: 2021-1-20 09:27
玩老区的人一直玩老区，想体验新内容的自然会玩赛季

作者: 玩家U_126825706 时间: 2021-1-20 09:35
简直太影响游戏平衡

作者: OMGTHEYKILL 时间: 2021-1-20 09:35
玩永久真不如玩单机不玩赛季这游戏还有新内容玩？

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-20 09:35

发表于 2021-1-20 09:25
策划都是白痴？收益只会越来越大

什么收益

作者: 玩家U_126825706 时间: 2021-1-20 09:36
简直太影响平衡了

作者: 流亡之路 时间: 2021-1-20 09:37

发表于 2021-1-20 09:27
玩老区的人一直玩老区，想体验新内容的自然会玩赛季

从2 4开始，就没有玩过永久区，几百个仓库看着就头大

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-20 09:37

发表于 2021-1-20 09:35
玩永久真不如玩单机不玩赛季这游戏还有新内容玩？

这不永久区也有新内容了，赛季除了那个祭坛，其他的永久区都有

作者: kaka359 时间: 2021-1-20 09:49

发表于 2021-1-20 09:37
从2 4开始，就没有玩过永久区，几百个仓库看着就头大

我整理过一次，一百多页仓库搞了一下午。下个赛季一合区，又是20多页仓库要整理。。。裂开。。。

作者: SirMist 时间: 2021-1-20 09:53
玩了几年都还没明白的玩家：赛季区最大的特点就是所有人从0开始，重新选职业，重新做装备。玩的差的上赛季被揍，这赛季要找回场子。玩的好的这赛季想要变得更强。而且还更好赚钱。

作者: nagefish2 时间: 2021-1-20 09:56
T0词缀？？

作者: 南山大土鳖 时间: 2021-1-20 09:57
我觉着你说的一点没毛病

作者: 侠客熔打强无敌 时间: 2021-1-20 10:07
所以GGG出了赛季区啊

作者: uneeeee 时间: 2021-1-20 10:07
有啥影响？跑一天都碰不到几次庄园

作者: Ayiot、浅蓝 时间: 2021-1-20 10:10
每次从农场出来都有种fen1裂感，之前还在刷图啊？这赛季成功找回这种感觉

作者: --TRATB 时间: 2021-1-20 10:11
引入庄园咋感觉人更多了呢，装备难搞多少人不玩了。损失最大的是杀猪的吧

作者: LLHWAA886 时间: 2021-1-20 10:19
主要是永久区引入庄园，导致原先的镜子装贬值了，哈哈

作者: FAT_II_xulu 时间: 2021-1-20 10:21
除了只有10个存储上限以外新庄园毫无缺点，有上限，但很难达到，和庄园赛季动不动几十个定向崇高剥离差太多了

作者: 娃娃大撒旦 时间: 2021-1-20 10:31
庄园几率太低了

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-20 10:34

发表于 2021-1-20 10:31
庄园几率太低了

当你刷图快的时候，地图升华点出庄园几率，庄园的几率就是原来随机的几率加上地图升华几率，还是非常多的

作者: 一只打宝汪 时间: 2021-1-20 10:38
GGG就是要刷新镜子装备的价值，装备肯定要更新换代的，不可能让一个镜子装无限复制下去，以后将进入流放之路2的船新版本，你说这些镜子还有用吗？如果你一身镜子装，花了很多钱，突然就跟换游戏一样，你能接受的了吗？慢慢的消弱镜子装的价值，才会让你换游戏的时候觉得自己的装备不值钱，理所应当的换新版本，这么多赛季的结合体，都是在为船新版本做铺垫，游戏机制太过多元化太臃肿是不行的，说白了现在就是实验的。

作者: 丶Ayanami 时间: 2021-1-20 10:41
各有所好，这赛季要是没庄园我都不玩了。之前想了新BD，一想装备太难做就放弃了，后来有了庄园装备好做了，可以开始尝试各种BD了。夺宝赛季没庄园，没玩半个月就不玩了，研究出的新BD受做装的限制没啥意思了，翻来覆去就炒那几个老牌BD

作者: 111苟22 时间: 2021-1-20 10:47
已经是走向衰落前的前兆了。

芜湖，这句话我在3.4开始就听过类似的了

作者: 重度精神病orz 时间: 2021-1-20 10:56
现在连整理永久区仓库的想法都没了，一年到头也上不了几次永久区，永久区爱咋咋地吧

作者: ignoree 时间: 2021-1-20 11:07
我觉得这赛季的庄园改版还是挺合理的，看市场会不会崩在看后面改不改吧

作者: 有个啊森林防火 时间: 2021-1-20 11:12
建议去玩hc，难道这游戏就不能简单了？

作者: 糰雯雯 时间: 2021-1-20 11:27
20张图才出2次庄园影响屁

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-20 11:30

发表于 2021-1-20 11:27
20张图才出2次庄园影响屁

加上地图升华那是快的很

作者: 节奏321 时间: 2021-1-20 11:34
这赛季的玩法真是不怎么样，强行拉慢刷图速度，奖励也不咋的，可能是我脸黑吧，庄园工艺要能出个野兽那样的封装交易就方便了。

作者: 沉默De羔羊丿 时间: 2021-1-20 13:29
其实星团出来已经崩了，星团本来是提供更多选择现在变成了必需品，大部分bd没有星团基本和通关无缘，这种操作走了多少人就这个赛季才看到人多回一点而已.

作者: Kami0000 时间: 2021-1-20 13:45
只做加法，不做减法的GGG
永远被人抱怨

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-20 14:08

发表于 2021-1-20 10:47
已经是走向衰落前的前兆了。

芜湖，这句话我在3.4开始就听过类似的了 ...

哈哈

作者: cheif117 时间: 2021-1-20 17:46
看外服也有人问了同样的问题，庄园出现在永久，让赛季区吸引减弱，庄园带来通胀。ggg也没回复，估计他们也没什么办法

作者: 海中的淡水fish 时间: 2021-1-20 18:05
赛季末期装备毕业都不愿玩了永久更不愿玩了

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-1-20 18:06
最败笔是迷雾。过量的通货、过强的星团、过bt的光环。

作者: 小明英 时间: 2021-1-20 18:10
准备来玩下新赛季，学*一下庄园系统

作者: pjwpigcat 时间: 2021-1-20 18:18
马上4.0了，最后的狂欢。

作者: 萨达萨萨达打打 时间: 2021-1-20 18:23
那是你站在RMT的前提上得出的结论

对RMT兑换人民币来说冲击巨大。
但是GGG本身就不考虑RMT这个问题
你E价掉到一毛GGG也不会管。

现在的E在流放里有一般等价物的功能
最多无非成为现实里的纸币
游戏里的价值的物品都用E来折算。
本质上E已经逐渐成为了纸币。
那么什么是通货膨胀
物价上涨才是通货膨胀，
然而事实上庄园让一些好装备变的不值钱。
比如原先五六百E的镜子变成一百来E
事实上是通货紧缩。
也就意味着不主要做装的人用同样的E可以买到更好的装备

作者: Godmybabby 时间: 2021-1-20 18:25
啥也不是就是太肝了

作者: 小布丁se 时间: 2021-1-20 18:27
因为庄园的引入就不得不虚弱技能和升华 ...真的是

作者: 白发翁. 时间: 2021-1-20 18:31
好玩，很多以前弄不到的装备现在可以自己做了，只有被影响利益的人才会觉得庄园不好··

作者: 迷失的战神5 时间: 2021-1-20 18:39
我觉得人性这东西你没了解。追求极限是无止境的。庄园会导致想我这种没做过装备的加入做装备的行列。这加入的人多了通货自然就消耗快了。我想之前绝大多数的人都是不做装备的，通货都只交易

作者: 西街十三巷 时间: 2021-1-20 18:43
庄园不应该加入，（拿着镜子装）嗯，真香

作者: 无敌六连 时间: 2021-1-20 19:16
老哥问下永久区为啥有赛季内容

作者: 《龍燊》 时间: 2021-1-20 21:09
居然还有人觉得庄园是败笔的

作者: 秋葵小姐 时间: 2021-1-20 21:11
众所周知赛季区和永久区是两个游戏

作者: 输入姓名乔汉宁 时间: 2021-1-20 21:20
永久区的仓库确实是一个很大的问题

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-1-20 21:25

发表于 2021-1-20 18:23
那是你站在RMT的前提上得出的结论

对RMT兑换人民币来说冲击巨大。

从迷雾赛季之后、e本来是可以充当“黄金”功能的物品，却慢慢变成了等价物，并且居然还超发，并且还极其不稳定。这就意味游戏经济系统已经完全崩盘，通货从黄金变成了津巴布韦。
黄金都变津巴布韦了，怎么办，买名画古董。
镜子装就相当于“名画古董”，价值非凡，庄园一开，人人化身毕加索达芬奇，甚至还超越了达芬奇。

于是现在的情况就是，人人都可以用一点津巴布韦就可以得到比达芬奇还牛逼的画。

作者: 宝宝无聊 时间: 2021-1-20 21:26
庄园我觉得最大的缺点是不消耗通货
工艺消耗对应通货我觉得会好点
这赛季开了几天地上的C已经不想捡了

作者: DrEm1j 时间: 2021-1-20 22:30
庄园挡住了一些人宰猪的路，真的是对庄园恨的牙痒痒阿

作者: 戒木雨-9527 时间: 2021-1-20 22:46
本帖最后于 2021-1-20 22:50 编辑

这游戏走向衰落？？？虽然硬核小众，但是因为赛季转变玩法，防止通货膨胀，又再一次可能吸引老玩家游玩，赛季是核心区。永久通货膨胀很正常，毕竟这么多个赛季了，而且我感觉也不是很多人玩永久。赛季区不加入庄园那些实力本来就拉胯的玩家更加玩不动赛季玩法，永久区没有玩过不知道。这游戏因为赛季玩法，永久玩法，用户黏性这么高的游戏，你说没落？最多国服没落，国际服不可能没落（反正只要GGG不破产）

作者: kumusengren 时间: 2021-1-20 22:57
本帖最后于 2021-1-20 23:01 编辑

发表于 2021-1-20 10:34
当你刷图快的时候，地图升华点出庄园几率，庄园的几率就是原来随机的几率加上地图升华几率，还是非常多的 ...

菜园升华点满了，刷了一天，一整天啊！只见过三次，这升华是假的吧，还是我姿势不对，难道所有盘必须都开启？难道跟野兽挖矿大师啥的有冲突？求解

作者: wingfall 时间: 2021-1-20 23:09
刷到自己用不上的，不卖又浪费，卖又麻烦。真是说到心里了，现在遇到庄园我就感觉头疼，真不知道怎么处理

作者: 27702251 时间: 2021-1-20 23:16
他完全不考虑旧币怎么处理，应该加20C开庄园，1个E加个存储格子这样消耗旧币

作者: 异界…黑洞 时间: 2021-1-20 23:16
庄园还是不会弄呢就一个赛季了

作者: Alone_gb_134321895 时间: 2021-1-20 23:21
这崇高消耗太低了，看看交易网站就一目了然，即将崩塌

作者: SUBUYAW 时间: 2021-1-20 23:27
马上4.0了，这可能也是一种尝试

作者: 颅骨之灵 时间: 2021-1-20 23:36
然而庄园赛季是玩家留存最多的一个赛季。。。。。。。。

作者: 訓井觀天 时间: 2021-1-21 07:15

发表于 2021-1-20 10:11
引入庄园咋感觉人更多了呢，装备难搞多少人不玩了。损失最大的是杀猪的吧 ...

老哥你说到点子上了，做装平民化是大势所趋在这里抱怨庄园的无他，唯屠夫尔

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-21 08:02

发表于 2021-1-20 19:16
老哥问下永久区为啥有赛季内容

除了祭坛，什么都有

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-21 08:05

发表于 2021-1-20 22:57
菜园升华点满了，刷了一天，一整天啊！只见过三次，这升华是假的吧，还是我姿势不对，难道所有盘必须都开 ...

不可能呀，刷个刷基本就满了，而且有取最稀有2个的词缀，10个工艺3次庄园基本都有了，现在工艺这么贵，至少有个5E

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-21 08:06

发表于 2021-1-20 23:36
然而庄园赛季是玩家留存最多的一个赛季。。。。。。。。

那是因为赛季末大家都以为会变成遗产，疯狂做镜子

作者: 久居深海喜欢浪 时间: 2021-1-21 08:09
没庄园镜子装也只能看看

作者: kumusengren 时间: 2021-1-21 08:26

发表于 2021-1-21 07:15
老哥你说到点子上了，做装平民化是大势所趋在这里抱怨庄园的无他，唯屠夫尔
...

如果没菜园这种东西，我可能真的考虑撤了，刷了老半天也弄不出一件像样的装备，有菜园就好多了，起码努力肝有盼头，不过现在这菜园出现几率实在令人发愁

作者: 戰火66666 时间: 2021-1-21 08:55
现在ggg都是在为poe2试水把现在的游戏整崩她就成功了

作者: 芽色的青花 时间: 2021-1-21 09:01
从来不去永久，新赛季建完好立马删了一切之前的号

作者: 农村土美姿 时间: 2021-1-21 09:02
10个工艺真的鸡肋

作者: Ceejays16 时间: 2021-1-21 09:06
仓库整理这问题真的恶心

作者: 天堂向左.. 时间: 2021-1-21 09:06
你玩求你的游戏不高兴就别玩

作者: 訓井觀天 时间: 2021-1-21 09:18

发表于 2021-1-21 08:26
如果没菜园这种东西，我可能真的考虑撤了，刷了老半天也弄不出一件像样的装备，有菜园就好多了，起码努力 ...

是的老哥这才是一个正常思维玩家应有的想法。

但若干靠这个吃饭的人想法就不同了，任何惠民利于大众的调整在他们眼中都像割自己肉一样

作者: 孤海_14 时间: 2021-1-21 09:24
玩老区的人一直玩老区

作者: 萧珑AAIC 时间: 2021-1-21 09:26
就算是庄园赛季所有通货都流通的好好的，天天喊经济崩塌经济崩塌在哪里呢。
不喜欢做装备或者不会做装备的人出了庄园不好卖，扔了非常可惜，自己又难以发挥价值。突出一个恨的牙痒痒。
为什么GGG不把庄园工艺桌子做成能交易的东西呢？很简单的设计。就是要让玩家自己用。你仓库里随时准备几个底子，什么势力项链，衣服，鞋子，箭袋。碰到庄园随时点，结合现在的市场，比如混沌流BD多，我就知道做什么金装好卖。
如果不理解这个游戏的装备系统，也就没资格拿这份收益，因为工艺本身很难卖。GGG就是要让理解游戏机制的人走在前面。
我知道有些人不喜欢想事情就想无脑刷刷刷。对不起那不是GGG的目标。请移步到隔壁暗黑3，那里在招没有思考的刷怪机器。

作者: ReMONSTER 时间: 2021-1-21 10:05
如何评价在线人数新高

作者: 一曲日山石丶 时间: 2021-1-21 10:16
还行吧

作者: pineapplebin 时间: 2021-1-21 11:11
其实内容多一些不是好事吗，有庄园那靠自己也可以做出好装备，喜欢什么玩什么啊本质是个可交易的单机游戏而已

作者: 糰雯雯 时间: 2021-1-21 12:14

发表于 2021-1-20 11:30
加上地图升华那是快的很

没种子一个召集法杖够我磨一个赛季了

作者: 饿了TAT 时间: 2021-1-21 12:17
都快2.0还喷，赶紧爽吧，爽完没了

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-21 12:21

发表于 2021-1-21 12:17
都快2.0还喷，赶紧爽吧，爽完没了

2022年中能不能出都是个问题呢，至少还有4，5个赛季

作者: 榴莲味的壁咚 时间: 2021-1-21 12:24
对于这辈子都没上过永久区的我而言..永久区仓库是啥完全不知道哈哈哈..我觉得这游戏永久区就是仅仅储存了你之前赛季的数据缅怀一下而已..装备好做了是好事啊装备价格自然会掉而且这个赛季通货出货率比上个赛季高不少的感觉..新人不想被杀猪学一下如何做装备还是很必要的

作者: 名起好难 时间: 2021-1-21 12:24

发表于 2021-1-20 09:25
策划都是白痴？收益只会越来越大

这游戏的核心已经不再是刷子游戏，而是经济体系了，经济体系盘活了大量玩家，不会玩的给会玩的打工，所以赛季内容越做越多，越做越复杂，想玩好就要下心力去找游戏的经济模式，如何最大化收益，这比上班还累的。

作者: @清道夫 时间: 2021-1-21 12:30
你有镜子不代表其他人有啊，大多数都是咸鱼，一穷二白的人多了，庄园还是很好的

作者: salt2019 时间: 2021-1-21 12:46
楼主有考虑过独狼模式的玩家吗？

作者: 水墨丶V 时间: 2021-1-21 12:54
玩独狼的表示，庄园真是个好东西。

作者: 极乐空间GG 时间: 2021-1-21 13:01
赛季区的意义就是抵制通货膨胀刷个2个月重新来只是对永久区产生了影响

永久区沦为单机游戏

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-21 13:01

发表于 2021-1-21 12:46
楼主有考虑过独狼模式的玩家吗？

考虑永久独狼玩家花了2年优化的装备，在庄园面前一文不值

作者: 阿斯蒂芬确认 时间: 2021-1-21 13:03
没有崇高石只能出此下策

作者: 崩溃大地 时间: 2021-1-21 13:03
会玩的爽了，普通玩家被加强的怪虐哭了

作者: 安微娜 时间: 2021-1-21 13:04
还可以吧用起来蛮方便的

作者: 爱吃麦芽 时间: 2021-1-21 13:07
庄园挺好的啊~~要是能存百把个工艺就更好了~~

作者: wanglei8209 时间: 2021-1-21 13:22
这游戏属实是难玩

作者: 朝雨晚风轻轻 时间: 2021-1-21 13:23
庄园几率太低了，真还没看到

作者: 豆子的糊糊 时间: 2021-1-21 13:45
还好吧。爽

作者: 玩家U_136826498 时间: 2021-1-22 14:07

发表于 2021-1-20 09:35
什么收益

赛季玩法收益，怎么也会超过以往核心玩法收益

作者: 玩家U_136826498 时间: 2021-1-22 14:08

发表于 2021-1-21 12:24
这游戏的核心已经不再是刷子游戏，而是经济体系了，经济体系盘活了大量玩家，不会玩的给会玩的打工，所以 ...

国际服都多少个赛季了，以后还会精简核心玩法，而且赛季的收益基本都会大于核心玩法收益

作者: 玩家U_136826498 时间: 2021-1-22 14:08

发表于 2021-1-21 13:23
庄园几率太低了，真还没看到

可以通过天赋升级

作者: 晨临雾逝雨初歇 时间: 2021-1-22 14:23
就是因为通货膨胀之类才会开新赛季啊，永久区的货币问题不在ggg的考虑范围，就像d3的永久区都几万几十万巅峰等级一样，无限叠加的通货，谁都不可能解决的了，所以刷刷刷的游戏都会开赛季，就是为了从零开始。
一句话，永久区不在游戏策划的平衡和经济体系考虑范围内，任何游戏策划都只会考虑赛季区

作者: 名起好难 时间: 2021-1-22 14:40

发表于 2021-1-22 14:08
国际服都多少个赛季了，以后还会精简核心玩法，而且赛季的收益基本都会大于核心玩法收益 ...

旧赛季就不该加核心，新赛季只玩新赛季的，其它的全丢永久去，加核心初期看不出问题，现在版本多了，内容繁杂，玩起来太费心，中间断一期，再玩就感到麻瓜，希望2.0别再这么搞了，要不然像查娜词缀一样也可以，别加到正常游戏里

作者: 影子少年丶° 时间: 2021-1-22 14:44

每个赛季都能听到这赛季走到头了之类的话

作者: 小西瓜啦 时间: 2021-1-25 08:02

发表于 2021-1-22 14:07
赛季玩法收益，怎么也会超过以往核心玩法收益

这赛季就是特例了，如果赛季玩法超过本身玩法，就不会有这么多人直接忽略祭坛了

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