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标题: 投射物数量对毒雨技能单体伤害的分析 [打印本页]
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 08:05
标题: 投射物数量对毒雨技能单体伤害的分析
本帖最后于 2021-1-14 15:56 编辑
我来给锐眼毒雨泼冷水了
先说结论，只有在堆足够多范围的情况下，投射物数量才会对毒雨单体DPS有显著影响！对一般BD而言，堆投射物数量对毒雨伤害加成几乎可以忽略不计。没错，我说的就是你，被许多人看好的锐眼毒雨！
以下分析不考虑直伤毒雨BD
首先从技能描述可以看出来：
1、投射物数量影响的是孢囊数量。
2、毒雨伤害来源是孢囊造成的范围性混沌持续伤。
由此可知，在持续伤混沌伤等加成和技能持续时间一定的情况下，单体目标被越多的孢囊所波及，受到的毒雨秒伤就越高。
而在技能中没有明确说明的是，孢囊之间的间距其实是固定值，而不是随机的，这就意味着，增加投射物数量只会增加毒雨外围大小。
经国外玩家的测算，投射物数量对毒雨外围半径的关系大致为：（该表与本贴要讲述的内容无关，不需特别关注）
在这个前提下，想让目标被更多的孢囊所影响，那么只能通过提升孢囊范围和增加投射物数量2种手段了。
而经过测试，在增加50%范围的情况下，单体目标可以同时被3颗孢囊波及，偶尔被4颗波及；
增加100%范围的情况下，单体目标可以同时被4颗孢囊波及；
在增加150%—200%范围的情况下，单体目标可以同时被5颗孢囊波及。
(测试视频见：
毒雨初始孢囊数量是5颗，也就是说，当把范围属性堆到高于200%以上时，投射物数量才可能对毒雨伤害有加成作用。（使投射物数量产生作用的范围阈值暂不清楚）
由于官方未公布孢囊初始范围、孢囊间距等数据，以上结论为通过测试得到的，可能存在视觉误差等因素影响。
很早之前就想写这个科普了，但是最近才抽出时间来，希望可以有所帮助，也欢迎大佬斧正。
作者: [主流]丶疯子 时间: 2021-1-14 08:10
哈哈哈哈哈 羽哥哥是真狠 刚投完票直接咣当一盆冷水
作者: 我的龟龟灬 时间: 2021-1-14 08:13
啊这 我昨天刚云完锐眼毒雨呢 我人晕辽
作者: asaadsddsds 时间: 2021-1-14 08:29
信息量很大，不过锐眼毒雨本来就争议很大，那么毒蛇鞭击用锐眼好还是药侠好呢，还是刺客好呀
作者: pro_sure 时间: 2021-1-14 08:33
锐眼还是适合力爆，哈哈，我爆哥要上天了
作者: 太强了打不过 时间: 2021-1-14 08:34
本帖最后于 2021-1-14 09:37 编辑
打boss是没啥用，但是箭多范围大，清图快啊。而且锐眼毒雨强在幻影射手和顺风呀，一射手=0.28人。
+2射手有44%more呀。
作者: 春风不解风情 时间: 2021-1-14 08:34
这冷水泼的透心凉。。
作者: 春风不解风情 时间: 2021-1-14 08:36
那对天灾影响怎么样，数量多了，质变吗，打BOSS能强盖过毒雨吗？
作者: 发帖的人特多 时间: 2021-1-14 08:41
之前药侠毒雨比较适合也是因为有50的范围和混沌伤，欺诈主要是因为攻速，秘术是生存，包括S13的圣宗图腾也是因为无保留100%范围，我自己也都玩过，投射物数量影响不大，当然装备都起来后还是有影响的，刷图是另一说，圣宗图腾的刷图就能跨屏幕，不过这赛季的大NERF，有些怪物不受超远程影响这个不好说怎么弄
作者: 模电和数电 时间: 2021-1-14 08:44
发表于 2021-1-14 08:36
那对天灾影响怎么样，数量多了，质变吗，打BOSS能强盖过毒雨吗？
天灾的投射物加成并不直接增加伤害，只是有可能会让boss命中更多的子箭。不过多两个投射物对清图的提升还是挺大的。
作者: Wongchunmena 时间: 2021-1-14 08:45
很可以，各种数据很有用
作者: 想回到过去ls 时间: 2021-1-14 08:53
本来也不太喜欢这种墨迹的BD
作者: 爆弹杰特 时间: 2021-1-14 08:55
谢谢科普，提高箭数量对刷图有点用，起码范围大了
作者: 失落的激情丶 时间: 2021-1-14 08:55
羽DA威武！
以前没玩过毒雨，但是这个问题还是隐约考虑到了
相比毒雨，更看好天灾。
作者: cashmoney001 时间: 2021-1-14 09:03
谁玩毒雨点投射物数量啊，当然点幻影射手啊
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 09:06
那好，你其他3个升华选什么
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 09:06
我会选择双6L，刷图用腐蚀箭
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 09:19
锐眼升华玩毒雨，在我看来不是不能玩，只是只能吃到3个升华，我不能接受。
幻影射手1点
尾流2点
这3点是毫无疑问的。
剩下一个升华就不好选了
+2投射物增加毒雨“范围”，有利于刷图。而且为这点“范围”浪费一点升华，在我看来有点亏。
没有印记能给毒雨增伤，减伤效果又需要带虫药，鸡肋。
连锁、远射、流血升华，毒雨都吃不到。
作者: 在下魔王控!! 时间: 2021-1-14 09:23
200%以上么....等于说药侠逝日的第三根箭也没必要去堆了啊
作者: 天天天16 时间: 2021-1-14 09:25
狙击之印
增加投射物伤害承伤
毒雨说明 投射物伤害套用持续伤害
**，狙击之印能吃到吗，我不是很确定
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 09:29
不能
计算承伤要看最后的伤害类型是什么
毒雨造成的是持续伤，而不是投射物伤。
作者: 天天天16 时间: 2021-1-14 09:34
原来如此，感谢。
作者: 太强了打不过 时间: 2021-1-14 09:43
只看增伤的话，幻影射手是很强的，1射手=0.28人，相当于44more。
药侠升华里纯增伤也就15more，欺诈也不过是20more，20时间。
作者: 太强了打不过 时间: 2021-1-14 09:48
哦~我本来想玩药侠毒雨的，看了这个帖子并经过楼上的计算后我决定玩锐眼了。只要绿帽间隔别太大。
作者: 浅岸的沙滩 时间: 2021-1-14 09:49
关于有效投射物数量和范围的计算，我记得b站有个up的结论和你不一样，先不做评论，可以b站搜一下 路西法之眼 去年年中的毒雨视频，有时间我也去亲自验证一下
作者: pittzqy 时间: 2021-1-14 09:58
我觉得技能的持续时间对毒雨来说也是一个很重要的因素！甚至持续时间的提升对于毒雨来说是more伤！
作者: 阿萨德ssdasd 时间: 2021-1-14 10:02
大佬，能简要分析一下地擂毒雨和圣宗毒雨各自的优缺点吗？下赛季想试试，感谢
作者: 亲啊嘟嘟嘟的 时间: 2021-1-14 10:04
本帖最后于 2021-1-14 10:06 编辑
删了
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 10:08
因为我没毒雨特效，测试看不清，只能引用老外的视频和结论。期待你的测试结果。
作者: 龙天蛇地第三人 时间: 2021-1-14 10:12
没玩过锐眼，POE还有 很多 可以尝试 的呢
作者: rrrregtsd 时间: 2021-1-14 10:13
大佬nb
作者: 太儍丶冭_ 时间: 2021-1-14 10:15
看看
作者: 太强了打不过 时间: 2021-1-14 10:16
圣宗毒雨不能开荒，要有一堆装备支持，天赋上伤害全靠星团。而且不玩图腾没有优势。图腾+毒雨双延迟，能接受的话很强。范围巨大，方便，解放双手。
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 10:18
我都没玩过。
作者: 呆萌薇璐 时间: 2021-1-14 10:24
你还需要爆炸衣。这样清图才爽
作者: 阿萨德ssdasd 时间: 2021-1-14 10:30
哦，那地擂毒雨呢
作者: jonsh_541 时间: 2021-1-14 10:34
幻影 一射手=0.28人 = 增傷
+2投射物增加毒雨“范围” =增加刷圖速度
尾流2点 = 增加生存
以上已有飛車的基本條件
打王就另當別論 總不能都雙贏吧 (打王再加個 Blight 也不錯呀)
還是很想嘗試銳眼毒雨 如果真的不行有資金再轉俠客其他BD也行
作者: WUHAWUHA321 时间: 2021-1-14 10:38
锐眼毒雨不是很早就有的套路吗？我记得是迷雾还是啥的，腐蚀箭刷图，毒雨打BOSS
作者: 太强了打不过 时间: 2021-1-14 10:39
对比直射，能破除枷锁+盛怒跑的飞快，转阶段能提前埋雷秒boss，自动制导不用瞄，吃飞掠者的光环。要多按一个键或者宏，地雷毒雨双延迟。前期没攻速比直射强，后期哪个更强不好说。
作者: 阿萨德ssdasd 时间: 2021-1-14 10:43
真详细，感谢
作者: 林一和11 时间: 2021-1-14 10:47
新赛季锐眼毒鱼能玩吗？
作者: 浅岸的沙滩 时间: 2021-1-14 10:56
本帖最后于 2021-1-14 11:05 编辑
不好意思，网卡了，刚刚那个回复重复了。我觉得点加2没毛病，没有浪费一说，如果要用幻影射手，那如果用腐蚀箭清小怪就连不了幻影射手，这样我可能会选择直接用毒雨清小怪，另外个6连再弄个毒雨炮塔进一步提升打boss速度。
作者: 浮生相丶 时间: 2021-1-14 11:13
清图腐蚀箭，BOSS毒雨，现在很难判断药侠好还是锐眼好
作者: 正午夜 时间: 2021-1-14 11:14
新版的锐眼毒雨看起来伤害是不缺，但要用锐眼这种小身板从boss rush活下来可太难了，而且幻影射手万一和角色打的不是一个boss。。。伤害不够的时候可太苦了。
作者: 丨愿得伊人心丶 时间: 2021-1-14 11:21
毒雨怎么提高生存啊，感觉好脆啊
作者: 锤锤帮_001 时间: 2021-1-14 11:24
玩个游戏，一个技能写篇论文
……有必要吗
作者: 莱茵的恶魔 时间: 2021-1-14 11:31
虽然对单体dps有限，但数量对于范围内的清怪效果还是有关系的吧。
作者: yl月华yl 时间: 2021-1-14 11:35
发表于 2021-1-14 08:29
信息量很大，不过锐眼毒雨本来就争议很大，那么毒蛇鞭击用锐眼好还是药侠好呢，还是刺客好呀 ...
主毒刺客，混沌直伤药侠，冰电直伤锐眼
作者: 让我安静的狗带 时间: 2021-1-14 11:44
单就毒雨能不能通18 19，
我相信几个赛季过来大家都看得见。
差别只是新增添的10BOSS防御战和新祭坛塔防。
那我觉得，范围大一点，也可以接受。
作者: thenineth 时间: 2021-1-14 13:17
幻影射手强啊，加二箭矢说实话本来效果就很模糊的
作者: 送你去老派 时间: 2021-1-14 13:49
侧弦炮拯救一下
作者: uneeeee 时间: 2021-1-14 14:02
毒雨已经很墨迹了，地雷毒雨玩起来更墨迹，先放雷引爆，然后箭落下来，最后孢子炸了才有伤害，我玩过一次，再也不想碰了
作者: 玩家三号 时间: 2021-1-14 14:37
本帖最后于 2021-1-14 14:39 编辑
毒雨：
弩炮图腾大约3.8根和人物相当；地雷无其他收益的话大约相当于30%more，不及其它辅zhu的50%more，但打boss可以提前放置，所以速通高手喜欢用；欺诈or游侠？欺诈优势是天赋构造好，起伤快，30多级起伤基本完毕，450%混沌持续伤害提高，而且弓系和法系混沌通吃，打boss可以腐蚀箭+灵xi+毒雨，后面可以起生存，开荒更顺畅。游侠的优势是侠客的跑de快和锐眼的幻影84%more，后面有好装备可以转成高爆发的击中弓。
作者: 暗无影1 时间: 2021-1-14 14:41
本帖最后于 2021-1-14 14:42 编辑
用冰墙圈怪 可以缩小间隔 因为冰墙阻挡所以很多技能都不让放被挤到一边去了
作者: 愿与入梦共前尘 时间: 2021-1-14 14:50
毒雨还是地雷化香一点，白嫖一个盛怒顶好几点大升华了，锐眼又能加投射物速度，速刷很香，药侠也不错
作者: 玩家三号 时间: 2021-1-14 14:58
毒雨这个bd前期开荒确实不错，对装备要求低，但上限不行，一般装备的话1千万的dps，对比击中弓可以破亿的dps
作者: caligulazz 时间: 2021-1-14 15:00
我发现很多人对毒雨理解有个误区，认为毒雨的伤害来源于孢子爆炸。毒雨的攻击分为三个阶段，箭落地-孢子酝酿-孢子爆炸。真正的伤害来源是孢子酝酿这段时间，堆持续时间也是延长酝酿的时间让他晚点再炸。很多人说毒雨出伤害有延迟，我不知道这个延迟说的是什么，在我看来就是瞬间出伤害，只不过这个伤害需要一点时间打出来。而且只要有一点点装备支撑，就足以瞬秒小怪了，和直伤bd没有太大差别。（虽然我刷图一般都是腐蚀箭，真香）药侠毒雨这个版本无疑是大加强，以前需要八点升华才能点出来的，现在只需要六点，少了20范围多了5more，影响不是很大，但是多出来的两点去点嗑药回血，可以极大增强生存，甚至不带血药带一瓶减伤药或者闪避药都行。锐眼毒雨相对于药侠毒雨基本没有优势，本身药侠逝日就多一箭，而且毒雨新品质+2箭，毒雨真不缺箭。但是锐眼少的45+范围（药侠升华30+逝日额外15+）是其他地方很难补回来的。锐眼唯一的优势就是三绿帽，除非这个三绿帽极为逆天，不然药侠毒雨完爆锐眼毒雨。
作者: 菲菲飞飞22 时间: 2021-1-14 15:15
毒雨需要的不是爆炸伤害吧？而是地上那一滩持续伤害才是主要的 在有更多投射物的情况下 我只要射的够快 是完爆范围的 加上10BOSS（第一时间铺满战斗场地才是王道，锐眼投射物4+2+2+2+1+1 这就12个投射物了 还根本用不到去极限瓦箭袋啥的 3个绿帽一轮下来就是36个投射物） 就完爆药侠了 你人物要做的就是走位就行了 偶尔射几箭维持绿帽就可以了 试问在如此多的投射物下 范围有那么重要吗 场地就那么大
作者: 疟疾_182 时间: 2021-1-14 15:24
毒雨地雷有个问题~开怨毒和飞掠者会导致魔力保留不够~然后放不完20来个地雷~打不出一波秒杀
特别是这个版本还把升华的地雷保留也砍了
作者: 红果果的兔子 时间: 2021-1-14 15:32
发表于 2021-1-14 09:23
200%以上么....等于说药侠逝日的第三根箭也没必要去堆了啊
药剂效果也加逝日的范围
作者: 之之啊之之 时间: 2021-1-14 15:44
补充一点个人看法：原测试考虑的是boss固定不动情况下的对单体dps，但是10boss战斗必然是极度混乱的场面，而且boss不会站在原地给你打，多几个投射物意味着可以覆盖boss移动路径和更多boss，总体伤害理论上会提高，但是基本没法量化计算了。
作者: Monster_1661 时间: 2021-1-14 15:46
本来就纠结的我看完更纠结了
作者: 姝波比 时间: 2021-1-14 15:50
感谢楼主分享
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 15:57
爆炸这个地方确实是我说错了，已更正，感谢。
作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2021-1-14 15:58
我说的确实有误，但是结论不变。
作者: FLamir 时间: 2021-1-14 18:50
腐蚀箭+1，并不需要要爆炸衣，腐蚀箭的地面效果的范围本来就不小了
作者: 流放药侠_vpf 时间: 2021-1-14 18:52
锐眼毒雨不就是 圣宗毒雨的速度加强版？？ 突然不想玩了这个BD了
作者: FLamir 时间: 2021-1-14 18:52
升华改版了
作者: FLamir 时间: 2021-1-14 18:54
玩是能玩的，只是不知道幻影射手之间的间隔距离，太远了就没意思了。
间隔距离小的话，幻影射手你可以看成more
作者: FLamir 时间: 2021-1-14 18:56
难道锐眼毒雨最应该让人期待的不是绿帽吗？怎么又成+2箭了？
作者: 执笔画清秋 时间: 2021-1-14 18:56
我还准备想玩锐眼毒雨呢
作者: 鱼儿鸟儿 时间: 2021-1-14 19:04
这是要玩多少个赛季的毒
作者: AI4M33 时间: 2021-1-14 19:09
完全看不懂，学*下
作者: 专业搬砖挖土 时间: 2021-1-15 09:01
不是很懂这个表格的表达，数量增加是能让范围变大吗？
作者: 名城苏州大米 时间: 2021-1-15 09:06
锐眼如果玩毒 我建议 天灾
作者: 漂浪的西瓜君 时间: 2021-1-15 10:00
甚是尴尬，还不如箭雨
作者: caligulazz 时间: 2021-1-15 15:18
我又仔细看了一遍我的回复貌似我一句话都没提到锐眼值得期待的是+2箭啊，我只是说锐眼的+2箭没优势，绿帽因为目前不确定范围所以无法确定收益，假如能够做到三个绿帽同时攻击到boss且伤害叠加的话，锐眼无疑是极强的，但我认为ggg不会让这种事情发生，仅仅一个升华点的投入就使得伤害翻一倍还多，未免太过离谱。
作者: ThunderBlue 时间: 2021-1-19 18:19
持谨慎态度。如果孢子间隔固定，数量不影响的话，那么攻速对毒雨的杀伤效果也不会有明显影响，因为多射多几轮也就还那样。但是换上小鸟弓的毒雨杀伤力肉眼可见地提高。想不通。
作者: 挥手间的风 时间: 2021-1-19 18:36
又见大佬的机制分析帖，学习。
作者: 流浪之路tk 时间: 2021-1-19 18:46
这个我完全同意楼主
因为我自己目前就是毒雨 锐眼和追猎来回切了2次
先是锐眼刚到异界刷白图 死了无数次 伤害还行但是站不住 切了追猎后明显好很多 伤害没怎么变 虽然孢子少了 但药不断 生存更好了 虽然也死
明显能感觉到的是 锐眼毒雨可以打全屏 追猎生存更好 目前还是小鸟+白袍
作者: 白稚-4869 时间: 2021-1-19 21:06
但是玩毒雨的有条件的基本都要带个逝日药，多两根箭真不是为了啥伤害，单纯就清图舒服罢了，就初始的5根箭清图就和便秘一样。至于点不点，强不强，不同人有不同观点，我个人觉得常驻2箭解放一瓶药水还是值得的。
作者: 耶改改 时间: 2021-1-19 21:12
药侠毒雨比较适合也是因为有50的范围和混沌伤
作者: 玩家U_138648167 时间: 2021-1-19 21:43
白嫖盛怒是怎么回事，这个盛怒是天赋吗
作者: zriiiii 时间: 2021-7-3 17:53
学到了
作者: 江师爷 时间: 2021-7-4 15:40
这赛季好像毒雨改了，投射物数量是负优化了哇
作者: 無腦彌勒 时间: 2021-7-4 16:47
玩国服的等国国际服开的时候看直播，自己找
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