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标题: COC萌新求助攻速阀值和档位问题。。。 [打印本页]

作者: 孤独与music 时间: 2020-8-28 11:45
标题: COC萌新求助攻速阀值和档位问题。。。
本人是弹幕触发COC（别问为什么不用旋风斩，个人喜好，）

是这样的前几天搞了套COC 弹幕触发定罪波和净化烈焰。

但是在档位和攻速这块一直搞不明白，求高人指点

本人6L 弹幕-定罪波-暴击释放强辅助（5级20Q）-净化烈焰-能量偷取-集中效应

冷却回复鞋子15+腰带20+暴击释放强辅带来的22 一共是 57%的冷却回复

目前定罪波的冷却是0.10秒。净化烈焰的冷却液是0.10秒

这是无状态的弹幕攻速

这是开鲜血狂怒吃药满状态的弹幕攻速

本人POB名字逆命丶

请问我目前是几档。。

求高人指点怎样才能做到伤害收益最大化

作者: 孤独与music 时间: 2020-8-28 12:58

大佬们都还在忙吗。。。来人啊

作者: 孤独与music 时间: 2020-8-28 17:07
大佬们都去哪里了。。。。

作者: 孤独与music 时间: 2020-8-28 20:06
有没有人啊，大佬们周末了晚上了来逛论坛啊。。。。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-8-28 20:46
这东西没法算，全靠你自己一点点调攻速试试手感了

作者: 孤独与music 时间: 2020-8-29 00:26

发表于 2020-8-28 20:46
这东西没法算，全靠你自己一点点调攻速试试手感了

他们说的什么 1挡 2挡的，应该有东西可以算吧从而达到一个完美的契合。。

作者: 孤独与music 时间: 2020-8-29 12:42
今天有大佬指教吗

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-8-29 12:58
这里没大佬的，有也在潜水，去nga上面有真大佬探讨过投射物数量/攻击速度对于多技能弹幕coc攻速阈值讨论。你3档就可以抄他们三档测试出来的最佳攻速然后自己在微调修改

作者: 孤独与music 时间: 2020-8-29 13:22

发表于 2020-8-29 12:58
这里没大佬的，有也在潜水，去nga上面有真大佬探讨过投射物数量/攻击速度对于多技能弹幕coc攻速阈值讨论。 ...

老哥方便给个地址吗？万分感谢。！

作者: 东方神LQ 时间: 2020-8-29 14:36

作者: 东方神LQ 时间: 2020-8-29 14:37

作者: 落红尘1101 时间: 2020-8-29 15:03
都是大佬装萌新

作者: 孤独与music 时间: 2020-8-29 15:07

发表于 2020-8-29 15:03
都是大佬装萌新

没装啊，第一次玩COC 不是萌新是什么

作者: 玩家U_135962664 时间: 2020-8-29 20:54

作者: 玩家U_140683924 时间: 2020-8-30 01:04
大佬，出来了

作者: 不梦不萌 时间: 2020-8-30 09:14
学习学习，没玩过

作者: 玩家U_121634992 时间: 2020-8-30 13:26
谢谢大佬

作者: 玩家U_117575713 时间: 2020-8-30 13:52

作者: 女神头上捡崇高 时间: 2020-8-31 17:52
首先我不是大佬，我只是个菜鸡。其次我想说弹幕COC跟旋风斩COC定档好像不一样的吧，然后弹幕的COC好像对暴击的要求高一点吧，我玩过优雅之歌COC，弓箭类的COC对暴击率要求高一些，应该是暴击跟攻速和冷却达到一个契合点才能出档位吧，具体的我也不太清楚。个人意见仅供参考。

作者: 女神头上捡崇高 时间: 2020-8-31 17:58
至于你说的定罪波跟烈焰净化我只见过CWC里面用过，COC没怎么见过。或许他们跟暴击释放不怎么契合，跟命中释放比较契合吧。

作者: 00孟德00 时间: 2020-8-31 22:42
居然有人玩这技能，一般都是用来当辅助技能用的，所以很多人没玩过所以没办法给出评论，再所以就来混个崇高石了

作者: hfwujun 时间: 2020-9-1 06:18
怎么没有回复我也想知道

作者: 玩家U_140663409 时间: 2020-9-1 10:10
学习学习

作者: 孤独行者。 时间: 2020-9-1 10:37
暴击时释放(Cast On Critical strike, COC)的减CD档位及攻速阈值的研究

摘要: 由于COC涉及一些未被完全证实的机制和一定的计算公式，导致目前对COC的减CD档位及攻速阈值仍存在一定的争议，本文对作者的相关体会及现有COC机制研究结果进行汇总，以期为COC相关问题的进一步研究提供基础。
关键词: COC; 减CD; 攻速; 档位; 阈值
缩写: COC: cast on critical strike; CD: cool down; 减CD: cool down recovery; 攻速: 旋风斩的面板攻速;

1.COC是否存在攻速阈值，及其理论阈值的计算
为了便于理解，我们将问题简化一下，假设COC内置CD是0.5S，那么每秒触发2次是COC收益的极限。
再假设攻击是必中且必爆的，那么当攻击次数2次/秒或2n次/秒时，恰好可以保证CD结束后立即触发，达到极限收益。攻速小于2次显然会带来损失。
如果攻速大于2n而小于2(n+1)，在此处假设是3次/秒。那么如图(Fig. 1A)所示，第0秒攻击触发COC。0.33秒第二次攻击，暴击但此时COC在CD中，不能被触发。0.5秒时COC的内置CD结束，但直到0.66秒第三次暴击才能再次触发COC。图(Fig. 1B)中展示了攻速超过阈值且低于阈值2倍时带来的损失。

实际游戏中COC的内置CD是0.15S，在每秒触发1➗0.15次时达到收益极限。即每秒攻击6.6667(*N, N≥1)次是最优解。攻速低于或超过6.6667次/秒会导致输出损失。

2.COC的实际阈值，以及减CD档位相关问题
下述结论基于“服务器计时(serve tick)”理论，引自reddit
https://www.reddit.com/r/pathofe ... al_strike_cooldown/
2020年7月8日有帖子对此提出异议http://poe.17173.com/content/07082020/142021396.shtml
但基于CS:GO等FPS游戏的tick相关知识理论，本人倾向其机制是存在的。个https://tieba.baidu.com/p/5072243373?red_tag=0142096826
真实情况仍需进一步测试。
游戏内COC的内置CD是0.15秒，即150毫秒。但是同时服务器对信息的处理也存在一个内置CD，这个CD目前被认为是33毫秒，我们称其为一个tick。即服务器每33毫秒才对COC是否处于CD进行一次判定。
该理论的核心观点为: 如果COC的CD结束于AB两次判定之间，那么需要在B次判定之后，COC才会被触发。也就是说COC的真实CD必须是一个tick(33毫秒)的正整数倍。这使得COC的真实CD长于其理论内置CD(Fig. 2)。

如上图所示，在没有额外减CD的情况下，最少每隔165毫秒才能触发一次COC，即COC的实际CD为165毫秒，此为一档。此时COC的极限攻速为1➗0.165=6.061次/秒(Fig. 3)

而通过下图(Fig. 4)可以看出，COC的内置CD在132-150(165)毫秒之间时，实际CD仍由于“服务器计时”的原因被“向上取整”为165毫秒，因而此时的阈值攻速为6.061次/秒。只有当COC的内置CD小于132毫秒时，COC的实际CD才会较之前下降33毫秒(即一个tick)，变为132毫秒，此为二档。同理当COC的内置CD小于99毫秒时，COC实际CD再次下降一个tick，变为99毫秒，此为三档。

因减CD计算公式为: 缩减后CD=原CD/(1+X%)。计算易得下表:
表1 各档位减CD范围及阈值攻速
档位减CD范围阈值攻速(次/秒)
一档 [0，13.6%) 6.061
二档 (13.6%，51.5%) 7.575
三档 (51.5%，127.2%) 10.101
需要注意的是：如果“服务器计时(serve tick)”理论是正确的，那么在同一减CD档位区间，最优攻速是固定的，高于或低于此档位最优攻速均会降低输出。当攻速为该档位最优攻速的二N倍(N≥1)或＋∞次/秒时，亦可达到最大输出。
如果POE不存在服务器时钟，或tick值极小，那么COC的实际CD值将等于或及其接近内置CD值，但不再存在减CD档位，每1%减CD都会带来实际CD的缩减和攻速阈值的上升。但攻速高于或低于该CD下攻速阈值均会降低输出。

3.双技能串联
根据现有理论及实践，可知双技能串联时，可视为两个技能分别计算COC的CD，因此当攻速达到该档位最优攻速的整数倍(n≥2)时，两技能即可分别达到最大输出(Fig. 5)。是否存在三技能串联及其详细机制仍待进一步探索。

4.其他问题目前涉及较多且尚不明确的问题主要为 (1)提速尾流问题: 由于提速尾流对攻速的加成不体现在游戏内面板上，且其加速对技能CD的影响尚不明确，因此涉及提速尾流的档位划分和攻速阈值尚未有定论。目前主流观点为提速尾流不影响CD，存在提速尾流时实际攻速为面板攻速的1.1倍。可据此对面板攻速进行调整。(2)游戏延迟及延迟波动对攻速阈值的影响: 还未见关于此条的具体验证，目前认为存在延迟波动会导致服务器不能及时收到信息，因此导致实际CD的延长(Fig. 6)。因此将攻速调整为略低于最优攻速可能是合理的。(3)双手武器攻速不一致与触发之间的联系尚不清楚。
结语: 两个半赛季玩了大约1000小时POE，最喜欢的还是COC的BD，由于不喜欢这赛季和后续的其他原因，流放之路可能暂时不再走下去了。正巧看见论坛里有位兄弟再次提出了COC攻速阈值相关问题(虽然态度不算友好) 。就想着能不能做点力所能将及的事情，为POE贡献一点点作用(水个贴)。
争取花点时间对前面的部分结论做下实际测试，国际服POB链接放在这里https://pastebin.com/LEid5K3j 暂时POB跑出来暴击和命中都是满的，除了光环和药物，把其他变量减到了最低。有兴趣的大佬可以帮忙看看有什么改进，或者有时间的话可以把装备拿走去做测试。
用英伟达自带软件60Hz录了一点，效果感觉还可以，有能力的话会尝试录144Hz。为了准确性想请教一下大佬BOSS当木桩比较好(不施加影响测试的debuff，活动范围小, 伤害低最佳) 。
前几张是攻速15.15时连续完美触发的截图

后两张是攻速16.67时出现的另一技能未及时触发的截图，可见寒冰弹CD已过半但冰矛尚未触发

作者: 孤独行者。 时间: 2020-9-1 10:39
图片好像发不出来，再给你个视频教学地址吧https://www.bilibili.com/video/BV19h411d7Z6?p=1&share_medium=android&share_plat=android&share_source=QQ&share_tag=s_i×tamp=1598495101&unique_k=uOBlt9

作者: 孤独行者。 时间: 2020-9-1 10:44
我自己是玩儿的旋风斩COC，和弓有一定差别，但是不会太大，你先了解了机制，之后再自己调整攻速，就OK了，57的冷却回复，对于旋风斩来说是三挡了，关于冷却缩减的计算公式：缩减后CD=原CD/(1+X%)

作者: 玩家U_68829385 时间: 2020-9-1 13:47
差不多就是这样，双技能的攻速*2

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