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标题: 惊人发现，提速尾流对旋风斩coc有直接影响 [打印本页]

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-30 20:28
标题: 惊人发现，提速尾流对旋风斩coc有直接影响
本帖最后于  2020-7-31 10:09 编辑

首先测试仍然在更深入进行，但是现在已经确定，提速流对coc触发有直接影响

发现这个问题起因是因*前几天我在173上发过一个帖子：http://bbs.17173.com/forum.php?m ... age=10#pid204554013

前几天我发现将我本人实际攻速堆到16.66时，coc触发会比实际15.14攻速更好，因此在论坛发布上述帖子，以寻找答案，
*注： 16.66实际攻速为15.15面板攻速加上  提速流提升的10%=16.66    15.14 *实际攻速13.76 加上提速尾流提升的10%=15.14

被论坛内某些无聊杠精胡搅蛮缠各种抬杠后，进行多次测试，杠精可能怀疑我发贴真实性，也可能就是单纯*了抬杠所以抬杠，要求我不停的发一切他们所要求的东西，甚至重复多次无理的要求，虽然我已经很不耐烦但是最后还是照做了，但是直到现在仍有杠精不停要求这个要求那个、我之前的帖子初衷就是*了寻找*什么我攻速超过coc二档阈值15.15这么多而coc却触发完整的问题，我是引发问题提出问题的人，我不是解决问题的人，让我既要提出问题又让我同时解决问题实在不可理喻，看似但是即使不可理喻但是我仍然还是继续做下去了，并且已经得到答案。
某些以高学历讽刺他人民科还略带di域黑的人只是验证我提出的问题是否存在问题并对我的其中一个猜测做出了正确的否定但是并没有解决我提出的问题，从各种地方搬运来的资料对于新人的贡献倒是非常大，这点我是必须要承认的。
本身我就发了2张图，我以*2张图就可以解决问题，或者得到一个问题永远都解决不了的回答，但是没有，于是我发了8张图，本来以*8张图可以解决问题，但是并没有，于是我发了一个视频，视频发的已经足够详细，本来以*视频能解决问题，但是仍然没有，终于明白还是要自己深究，与杠精饶了这么大一个圈子之后终于回到我自己、
以上就是我这几天的感受，当你发现一个问题的时候，总是有人想从你身上找问题，而不是从问题上找问题，这一点我现在表示理解，杠精的思维一般也都是如此。

上面废话扯了一大堆，下面简单说一下影响是什么：
满足所有coc必要的暴击命中等之后，很多人会选择使用提速尾流，既能提升手感又能提高攻速，成*很多人不可不带的buff包括我
也正因如此，正常二档攻速阈值*15.15，  很多玩家会把面板攻速堆到13.77左右，然后通过提速尾流提高到15.15左右，保证无限接近15.15又不超过阈值
但是经过我详细测试逐帧慢放后，发现
在提速尾流buff加持下，面板攻速13.77会比提速尾流加持下15.15攻速触发更少
也就是说，看似面板13.77通过提速尾流达到实际15.15攻速，  不如面板15.15面板通过提速尾流达到16.66攻速触发高
二档攻速阈值是15.15 （*暂定，因*我自己还没测试）  而讲面板堆到15.15、提速尾流加持到16.66在之前的观念来看无疑是大幅超过阈值破坏触发，但是现在的情况却是，15.15面板通过提速尾流加持到16.66是二档最完美触发。.

目前正在制作视频，但是现在以上观点已经确定了。这样也就正好解决了我前几天帖子提出的问题、

至于目前，到底是提速尾流提高了coc触发频率提高了输出，还是提速尾流并没有提高旋风斩攻击的频率，这点暂时还需要严格测试。
简单点说就是假如直接加上一个提速尾流究竟对旋风斩coc是buff还是debuff还是没有作用，这点仍需我继续测试，后续会放出结果。

更新：

现在已经确定，提速尾流不提高旋风斩攻击速度！
也就是说，你coc原本是13.7实际面板攻速，准备通过提速尾流提高到15.15，现在证实这样是无效的，你仍然是13.7攻速，享受13.7的触发而不是15.15
所以现在需要达到15.15二挡双技能完美攻速，旋风斩实际攻速面板需要达到15.15。
pob仍然有这个错误，所以配置攻速时候请不要在勾选pob内提速尾流选项

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-30 21:51
所以目前思路非常清晰了：
我个人认为有极大几率，提速尾流并不提高旋风斩攻击速度！

收先是结合上述现象，造成这种现象原因要么是提速尾流加速了coc冷却回复cd，要么就是提速尾流并不给旋风斩加速。
我个人目前猜测是后者，
又想到，提速尾流很可能加快的是“动画”，而旋风斩动画根本没法提升！换句话说，你旋风斩攻速堆上天了，你肉眼能看到旋风斩转的更快了吗？旋风斩的打击可能不同于其它的那些打击技能，动画到了单位发生碰撞了，伤害就到了，旋风斩攻速应该是直接判定攻击击中次数的而不是动画

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-30 21:54
也就是说，只要证明提速尾流不提高旋风斩攻击速度，就可以解决我之前提出的所有问题，之前我是思路错了，因为首先溢出攻速并没哟破坏coc频率，我第一个想到的是服务器上传延迟，之后又想到本身延迟，电脑配置，画质，但是没有想到可能不是coc出了问题，而是旋风斩它出了问题。

那么下面的思路就是只要证明旋风斩在提速下并没有提高10%攻速即可

作者: 玩家U_140510114 时间: 2020-7-30 22:00
持续关注，从楼主第一个帖子就在看，支持楼主，等待最终结论

作者: 海洋北线• 时间: 2020-7-30 22:04
楼主可以找人竞技场配合一下比较方便

作者: 夺神之权利 时间: 2020-7-30 22:05
老哥，你这真是语不惊人死不休啊！！！

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-30 22:06
另外，先放一个之前本来准备用作其他用途的视频，这个视频本身没有做好，又因为突然发现提速问题直接中断了制作，正是录制该视频中发现的这个提速尾流错误。coc视频

视频录到后面，我想起来之前提速尾流是否影响coc的观点，特意拆了鞋子测试，结果非常让我意外。

作者: 一个人的ˉ流放 时间: 2020-7-30 22:11
尾流本来就很神秘。。。面板不加的。。但是加的全域速度只要带速度标签都加成。。

作者: 玩家U_140641369 时间: 2020-7-30 22:54
天啊！我居然没发现！

作者: 夺神之权利 时间: 2020-7-30 22:59

发表于 2020-7-30 22:05
老哥，你这真是语不惊人死不休啊！！！

我看完了你的36分钟视频。
目前能得出以下结论，提速尾留加成的是整个动画画面速度。也就是他不仅加成了攻速也加成了你的冷却速度。
同理，不管在有或者没有提速尾留的情况下攻速都应该无限接近15.15是最理想的输出状态。而不是再吃到提速尾留以后攻速才能达到15.15。
因为尾留同时加成的还有冷却的速度。攻速和冷却速度同时吃到了尾留的影响。

作者: 春秋一梦丶 时间: 2020-7-30 23:03
那为何不是提速尾流加速了技能的施法动画导致看起来更流畅呢。。。

作者: 夺神之权利 时间: 2020-7-30 23:06

发表于 2020-7-30 23:03
那为何不是提速尾流加速了技能的施法动画导致看起来更流畅呢。。。

也不是没有这种可能。

作者: 豆芽的17173 时间: 2020-7-30 23:07
本帖最后于  2020-7-30 23:12 编辑

没有经过测试，但我先说说我的想法：

流放之路的冷却减少（CDR）  其实只是玩家的叫法而已

很多玩家是从D3过来的，很容易把POE的CD计算方法按 D3的来套用

但流放之路的CDR其实并不算真正的CDR，  正确的来说应该是回复加快，计算公式：基础冷却/（1+冷却加快数值）=实际冷却时间

只要有动画效果的东西，提速尾流都能加快，回复加快本身就是加快技能图标的转圈速度

那么提速尾流同时也加快了回复速度

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-30 23:20

发表于 2020-7-30 23:03
那为何不是提速尾流加速了技能的施法动画导致看起来更流畅呢。。。

我逐帧测过了数量，肉眼看到的更密集弹道和略稀疏的弹道相比寒冰弹触发数量几乎达到每秒差距1个

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-30 23:36
本帖最后于  2020-7-31 00:41 编辑

果然，我初步测试了旋风斩，攻速不被提速尾流加成！
视频正在上传，由于是初步，可能不太准，因为我实在找不到什么好的测试旋风斩攻速的办法，就随便想了一套，肯定有更好的，如果有非常准确直观方便的办法，一定要提醒我。

目前我的办法是，使用无击双手暗金剑，你攻击的目标会反射100物理伤害，攻速我定在了10刀每秒整，命中拉满100%，  无任何生命回复，先点出坚毅之心，另外用残暴加火化让自己无法造成任何伤害，然后去第一章的海滩杀了一堆怪留了最后一只对我无法造成任何伤害的辣鸡螃蟹，在满血满盾、但是无提速尾流的情况下对着他旋风斩，让我自己扣血，我过了10.5秒后被扣血杀死
然后我使用烙印触发一次暴击，带来提速尾流，满血满盾情况下，然后立刻开始旋风斩，让我自己扣血，我同样过了10.5秒后被扣血杀死，而期间一直保持提速尾流。  如果提速尾流真对旋风斩攻速有加成，那么应该是9.5秒就可以反死我

作者: 菜头家的菜头 时间: 2020-7-31 00:01
提速尾流，是提升10行动速度，但凡跟速度相关的东西都会被影响（攻速移速陷阱地雷投掷速度等等等）这些都不会像攻速一样在面板直接显示加成。
你可以去找个先驱腰带来试试效果，给的BUFF是20行动速度，有BUFF跟没BUFF是两个游戏。

作者: 夺神之权利 时间: 2020-7-31 00:07

发表于 2020-7-30 23:07
没有经过测试，但我先说说我的想法：

我比较赞同你这种说法！

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 00:09
我又测试了一遍，我给自己加了点护甲，  用以延长死亡时间，过会会补上这个视频

视频中，无尾流状态， 41秒时开始扣血，直到1分07秒死亡，一共历时26秒
         有尾流状态， 2分17秒开始扣血，2分44秒死亡，一共历时27秒？
*有些小误差，主要是这个不是那么的精确，按理2个应该一样长，但是同样也不需要那么精确因为有尾流状态按道理应该提高10%攻速，  如果说无尾流是26秒种死亡，有尾流应该只需要26/1.1=23.63秒死亡，应该比无尾流短3秒左右才对。

所以确定了，提速尾流不提高旋风斩攻击速度！！！！！！！！！！

如果觉得我这个不太准确，可以提一些更好的建议我尽量测试。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 01:19
b站审核实在太慢，重新录了一个发到wegame：

旋风斩与提速

视频中，无提速时，旋风斩从1分46.2秒开始转，到2分12.2秒停止，总共耗时26秒人物死亡
         有提速时，旋风斩从3分13.6秒开始转，到3分40.2秒停止，总耗时26.6秒人物死亡

如果提速尾流能够给旋风斩提速，那么应该耗时 26/1.1=23.63秒人改死亡，  而实际测试，有提速时，同样也是耗时约26秒死亡（0.6作为误差）

确定，提速尾流，不能给旋风斩提高攻击速度

作者: 321312wwsed 时间: 2020-7-31 02:22
萌新还是认为有提速比没提速好就行了

作者: zluo121 时间: 2020-7-31 03:31
持续观望中

作者: sky90000. 时间: 2020-7-31 03:36
所以，我想知道最终结果是？

作者: Abomin 时间: 2020-7-31 07:22
还没玩过COC，就来看这个，奇怪的知识增加了

作者: 撒大苏打得到 时间: 2020-7-31 08:05
本来就是啊，提速尾流不是只加攻速的，是全速，就相当于你的人物快进了

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 08:06

发表于 2020-7-31 03:36
所以，我想知道最终结果是？

最终结果就是提速尾流不能给旋风斩增加攻速， coc想要达到二挡完美攻速，需要不计算提速尾流的前提下把实际面板攻速堆到无限接近15.15

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-7-31 08:33
只有我一个人觉得提速尾流最大的作用是跑速吗

作者: 玩家U_111867796 时间: 2020-7-31 08:42

发表于 2020-7-30 21:54
也就是说，只要证明提速尾流不提高旋风斩攻击速度，就可以解决我之前提出的所有问题，之前我是思路错了， ...

提速尾流好像是整体+10%速度，可以当成是全方面+10%速度。动作，攻速等等

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 08:48

发表于 2020-7-31 08:33
只有我一个人觉得提速尾流最大的作用是跑速吗

加速动画，旋风斩动画定死了没法加速，所以没法加速攻速，但是一切其他的、攻击频率是按动画的应该可以提高10%

作者: Laodant 时间: 2020-7-31 09:12
尾流没加速旋风斩，刚刚试了自冰缓加先驱腰带，40%+动作速度加成
速度只要档位以内，这个动作加成对旋风斩COC没啥用。。。

作者: 黑妹白发 时间: 2020-7-31 09:46

发表于 2020-7-30 23:07
没有经过测试，但我先说说我的想法：

这个猜测比较靠谱，值得测试一下

作者: Laodant 时间: 2020-7-31 10:00

发表于 2020-7-30 23:36
果然，我初步测试了旋风斩，攻速不被提速尾流加成！
视频正在上传，由于是初步，可能不太准，因为我实在 ...

和我测的结果差不多~

作者: 自在由心丶K 时间: 2020-7-31 10:08
感谢楼主辛苦测试。
我没时间+懒，看到这种问题也不会思考。
楼主发现了问题还一直在测试，值得钦佩。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 10:55
虽然已经证实不加旋风斩攻速，但是提速尾流鞋子肯定仍然是我的必需品，鞋子有时候往往为了5%移动速度都砸下重金，更不要说10%额外速度了。

作者: 野蛮人0.0 时间: 2020-7-31 10:58
说实话，一直没搞懂尾流加成的啥，以前不是说加成速度么？我玩的刀阵，也不晓得要不要尾流

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 11:01

发表于 2020-7-31 10:58
说实话，一直没搞懂尾流加成的啥，以前不是说加成速度么？我玩的刀阵，也不晓得要不要尾流 ...

加的就是可被加速的动画，可以被快进播放的“动画”，比如旋风斩它就不能被快进。刀阵击中是飞刀击中还是跟旋风斩一样直接判定击中的？要是飞刀击中的话应该是加的，最好的测试方式就是踩个速度祭坛看看击中提高没有。
但是提速尾流你有条件要带啊，不然跑的不比别人慢吗

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 11:05
而且提速尾流可能会加速你产生的一些其他附属东西的动画，比如我这个寒冰弹，投射物速度在没有提速尾流情况下飞行较慢，有提速尾流情况下飞的较快

作者: heartmeaning2 时间: 2020-7-31 12:05
那么这个BUG是单纯旋风斩不加呢，还是说其实它的全速根本就没有实装

？

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 12:06

发表于 2020-7-31 12:05
那么这个BUG是单纯旋风斩不加呢，还是说其实它的全速根本就没有实装？ ...

这不是bug，反而应该理解为把旋风斩提速加了攻速才是bug理解

作者: heartmeaning2 时间: 2020-7-31 13:40

发表于 2020-7-31 12:06
这不是bug，反而应该理解为把旋风斩提速加了攻速才是bug理解

那个BUFF不就是全速提高10%嘛？不加攻速才是BUG吧？

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-31 14:39

发表于 2020-7-31 13:40
那个BUFF不就是全速提高10%嘛？不加攻速才是BUG吧？

提速尾流注释明确写了是动作加速10%，全速是玩家对它的通俗解读

作者: 昔时光 时间: 2020-7-31 18:27
扩展下,,有没有可能提速尾流对引导技能都没有加速效果

比如说激光炮这技能也不会被提速尾流加速

可以试试先驱腰带+提速尾流

作者: 分水岭23321 时间: 2020-7-31 18:30
一直没搞明白这个有什么用

作者: 不朽之福 时间: 2020-7-31 22:30
点赞...
穿这词缀鞋的又要折腾了...

作者: 玩家U_138873946 时间: 2020-7-31 23:17
看完你几个帖子也看完你全部视频不知道你还有没有新的帖子
我得出的结论是：服务器延迟造成的攻速挡位成立而且你这次的验证更加证实这一点！15.15就是2档理论最完美攻速
带提速尾流，实际攻速处于16.66下，触发很棒
带提速尾流，实际攻速处于15.14下，触发较差
不带提速尾流，实际攻速处于16.67下时，触发较差
不带提速尾流，实际攻速处于14.93下时，触发很棒
而通过楼主实验得出得结论是尾流不影响旋风斩coc触发频率，这一点之前一直都是大部分玩家误区。以至于之前大家的攻速都人为控制在一个不完美的攻速上。

作者: Me_侯磊 时间: 2020-8-1 01:38
我滴天，真是要多写楼主的测试啊，这是真滴有用！！！！！！！！！！！
原来我的COC还可以更加强！！！！！！！！！

作者: Stcoking 时间: 2020-8-1 02:40
怕是提取尾流对所有持续吟唱技能都不起作用

作者: 颜明枫 时间: 2020-8-1 05:38
学到了，哈哈，我也玩个coc来试试，看你们都刷的挺爽的

作者: 一个小萌新丶 时间: 2020-8-1 16:58

发表于 2020-7-30 23:36
果然，我初步测试了旋风斩，攻速不被提速尾流加成！
视频正在上传，由于是初步，可能不太准，因为我实在 ...

有没有想过可能无击的反射也有内置cd

作者: 谜大人的谜 时间: 2020-8-1 18:38
说真的萌新想问下提高攻速的情况是否是需要提高冷却回复？

作者: 转瞬即逝的风 时间: 2020-8-1 20:06
数据流的大佬啊

作者: Lenshon 时间: 2020-8-2 09:44
看到这些讨论就很快乐，虽然期间也看到各个大佬互怼，但终究是为了获得真相，很快乐哈哈哈哈

作者: 天天一天天的 时间: 2020-8-2 11:03
当大佬们在讨论尾速有没有提升的时候，身为萌新的我还在找三抗的鞋子

作者: 轻轻松松啊啊 时间: 2020-8-2 11:24
总结一下就是..........提速尾流类似子弹时间, 是整体性的绝对加速.

作者: 樱花也要凋谢么 时间: 2020-8-2 11:35

发表于 2020-8-1 16:58
有没有想过可能无击的反射也有内置cd

有没有内置cd 这个可以通过提升攻速来测试！

作者: BoiledMeat 时间: 2020-8-2 11:36
难得在poe这个割草游戏看到机制测试贴，点个赞，希望以后这种讨论多一点。

作者: 妹控110 时间: 2020-8-2 11:37
支持一下，膜拜

作者: 炸了个炸 时间: 2020-8-2 12:17

发表于 2020-7-30 22:59
我看完了你的36分钟视频。
目前能得出以下结论，提速尾留加成的是整个动画画面速度。也就是他不仅加成了 ...

我觉得不加冷却，只是因为旋风斩动画效果不受攻速影响

作者: 海景房的快速 时间: 2020-8-3 14:54
擦萌新调13.7的攻速调了好几天，这难道白搞了

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-8-3 17:03

发表于 2020-8-3 14:54
擦萌新调13.7的攻速调了好几天，这难道白搞了

是的，你说的没错，要提高伤害需要堆到15.15

作者: 这游戏难搞懂 时间: 2020-8-3 17:12
为什么这个为是星号？这也和谐？？？

作者: Fz丶冰儿 时间: 2020-8-4 08:19

发表于 2020-7-30 21:51
所以目前思路非常清晰了：
我个人认为有极大几率，提速尾流并不提高旋风斩攻击速度！

那这样说的话，尾流其他带冷却的技能也可以减CD咯

作者: 墨蛮33333 时间: 2020-8-4 08:47
提速还是有用的

作者: 崇高石链接石 时间: 2021-1-13 10:29
本帖最后于 2021-1-13 10:31 编辑

好消息，下个版本旋风斩将能吃到提速尾流的更快攻速了！
但是提速尾流从10%砍到了8%。
coc无形加强

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2021-1-13 10:44

发表于 2021-1-13 10:29
好消息，下个版本旋风斩将能吃到提速尾流的更快攻速了！
但是提速尾流从10%砍到了8%。
coc无形加强{:3109: ...

哈哈哈哈哈哈哈，姗姗来迟的bug修复

作者: 赐不受 时间: 2021-1-19 02:41
大佬，求回复，专门找你，更新公告说提速尾流修复了，你能测试下么
处刑改版现在coc很强，开四大型，出门右边放卡鲁，点鲜血之力和瓦尔冥约，又肉又伤害高，不需要基础暴衣服三项，不需要找攻速

作者: 赐不受 时间: 2021-1-19 09:08
老哥，看看修复了没啊

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