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标题: 终极老大难问题:coc档位，实践结果与理论不符 [打印本页]

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 04:43
标题: 终极老大难问题:coc档位，实践结果与理论不符
本帖最后于 2020-8-2 09:00 编辑

冰剑coc，全身就一个cd在腰带，数值20%

也不记得在哪里看到的了，也不记得什么时候看到了，说是双技能，一档无cd算上服务器延迟实际0.165 ，攻速需要12.12 ；二挡14% cd算上服务器延迟实际0.132，攻速需要15.15
还说是不管如何你14%cd一下，你就是1挡，14cd到52cd之间你就是二挡，不管你多少cd。那么我现在是20%cd，也就是属于二挡，那么我攻速应该15.15最完美

实战：
原本是常规的冰剑旋风斩coc，现在把胸甲上的冰矛下了，插了个寒冰弹上去专门方便观察弹道，弹道的间隔即使触发的间隔，飞的慢好观察
下图是15.14攻速下触发弹道

下图是16.66攻速下触发弹道

这个数值是我经过大量实战得出来的，我的这套处在16.66攻速下触发最平稳最快，也就是输出最高，我也不知道为什么是这个数值，反正就是一点点试出来的。
2个图片一比较非常清楚，15.15触发要比16.66慢很多

也就是说，本来讲二挡攻速应该无限接近15.15，那么我现在超出这么多，反而效果更好，而刚刚15.14攻速下，效果居然没有超出攻速的效果理想，这是什么原因？？

7:29日晚更新：
视频一则：b站视频

7:30下午更新：

最新发现，提速尾流对coc连贯性有直接影响，已经录了详细视频，非常大，正在上传
简单说下情况：
此贴最初发出的时候，
我是在拥有提速尾流，攻速达到16.66下，发现coc触发不论手感还是视觉上都强与其他攻速，于是特发此贴提出疑问。
后面测试一直都是带着提速尾流测试，被杠精缠上，杠精怀疑我一切数据，发了这个要那个，发了那个要这个，我于是怒做总计4次测试，最后一次测试中，发现提速尾流对触发有影响：
带提速尾流，实际攻速处于16.66下，触发很棒
带提速尾流，实际攻速处于15.14下，触发较差
不带提速尾流，实际攻速处于16.67下时，触发较差
不带提速尾流，实际攻速处于14.93下时，触发很棒
已经解答这个老大难问题，档位确实存在，造成以上现象是因为提速尾流不提高旋风斩攻击速度，包含提速尾流体系的coc需要重新修改攻速
http://bbs.17173.com/thread-11269929-1-1.html

作者: NCFGNB 时间: 2020-7-27 04:46
档位这东西我一直感觉是玄学

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 04:54
老是说什么coc 档位盖棺定论，但是也不知道谁定的论，我也是凭借印象，哦二挡就是15.15，在配，然而现在实际情况与理论差距有点大啊。我也不是数据帝，数学差的也一塌糊涂，现在这种情况究竟是什么原因我也不太清楚，我对这东西确实一窍不通，但是我感觉所谓服务器上传延迟就跟玄学一样

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 05:01
所谓服务器延迟，讲是按0.033倍数，也就是0.033*5=0.165 ，0.033*4=0.132 ，0.033*3=0.099，出来3档，冷却和攻速根据这3个档堆，
二挡0.132cd，也就是只需要14%减cd，那我现在20%cd，攻速16.66是几档？

作者: awNeoc 时间: 2020-7-27 05:03
理论上是要略低于15.14能完美触发每次cd，而且pob面板和游戏里的面板是有出入的，我是堆到略低于15的

感觉冰剑coc调攻速太烦了，还是弓coc香，不用控制绿球猛攻这些浮动攻速，怎么爽怎么来

另外你要测试这个弹道的话可以去矿坑拉个小怪刮

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 05:09
本帖最后于 2020-7-29 00:56 编辑

发表于 2020-7-27 05:03
理论上是要略低于15.14能完美触发每次cd，而且pob面板和游戏里的面板是有出入的，我是堆到略低于15的

感觉 ...

、
这是14.79的，比15.14还垃圾

补充一下，、这个图截错了，这忘记带猛攻药了，少了20攻速，也就是说这张14.79的图实际上是13.47攻速，sorry

至于为什么不传全图是因为老提示文件过大，我水平有限，只能用win自带的画图截一部分只会这个其他复杂的什么压缩画质不会……

作者: 玩家U_117181085 时间: 2020-7-27 10:05
楼主跟我一样，看了那么多帖子都怀疑自己眼睛看错了，明明超档位的攻速但是实际上打出来投射物频率要更快

作者: 玩家U_117181085 时间: 2020-7-27 10:06
pob我不会发，但是攻速堆到16左右冰矛的触发频率是完全没问题的

作者: 阳阿锅 时间: 2020-7-27 10:18
又不像是魔兽世界，有木桩可以看DPS，楼主这样纯靠目测主观臆断推出的结论，看看就好了。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 10:50

发表于 2020-7-27 10:18
又不像是魔兽世界，有木桩可以看DPS，楼主这样纯靠目测主观臆断推出的结论，看看就好了。 ...

不是，这看的清清楚楚，触发更流畅弹道更密集，怎么就成了臆断呢，反而引入一些比如什么15.15，什么服务器上传延迟这种根本没法考证的东西才是臆断。

而且我现在终于明白这些档位什么可能真不靠谱，应该配装时候根据每个人的不同情况甚至电脑不同，找个木桩现场测试，我怀疑电脑好坏都可能影响coc触发。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 11:03
或者说可能根本没有服务器延迟这种说法？
如果不计算上传延迟的话，那么我20%cd，实际coc冷却应该是0.15/（1+0.2）=0.125，实际攻速需要2*1/0.125=16， 16.66攻速分摊到每只武器是一秒打8.33次，也就是0.12，但是可能是由于某些原因也可能是某些数据取整的侥幸，导致16.66虽然超过0.66但是仍然能完美触发？

作者: 卐卐圣卍卍 时间: 2020-7-27 11:21
管他几档，能秒西路斯就行，我就是这么玩的

作者: 玩家U_91766949 时间: 2020-7-27 11:42
本帖最后于 2020-7-27 11:46 编辑

双持轮流攻击，你要测试就单手测试具体我就不算了

补充一下
如果你真要严谨测试来终结挡位结论，最好用羽毛笔 100%触发不需要击中对结论的结果更严谨

在严谨的测试结果出来之前，建议先怀疑自己的BD搭配，而不是基础理论

作者: 愿与入梦共前尘 时间: 2020-7-27 11:52
我觉得是跟自己延迟有关系，不管暴击是不是本地判断的，你攻击怪物这个东西是你本地的你得上传，我感觉延迟高了会影响这个上传速度，你上传慢了，2下判断就变成1下了，这是我个人猜测，或者跟帧率有关系，因为我再网络卡的时候，或者在录视频（我录视频掉帧）的时候明显感觉我触发频率变得很低，大概1秒3下

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 11:54

发表于 2020-7-27 11:42
双持轮流攻击，你要测试就单手测试具体我就不算了

补充一下

不是，为什么你们喜欢脱离实际
为什么要单手测试，因为我玩的是双持冰剑，
还有轮流攻击怎么了？有什么问题吗
还有我玩的coc我用羽毛笔做什么？
理论，谁在讲理论，我讲的是实际

作者: 玩家U_91766949 时间: 2020-7-27 11:57

发表于 2020-7-27 11:54
不是，为什么你们喜欢脱离实际
为什么要单手测试，因为我玩的是双持冰剑，
还有轮流攻击怎么了？有什么问 ...

你攻速16.66 实际上每把冰剑进行攻击的攻速只有一半啊离挡位还差的远了，当然还能提升啊

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 12:00

发表于 2020-7-27 11:57
你攻速16.66 实际上每把冰剑进行攻击的攻速只有一半啊离挡位还差的远了，当然还能提升啊 ...

那二挡攻速岂不是要30了？三挡40起步了，厉害

作者: 玩家U_91766949 时间: 2020-7-27 12:03

发表于 2020-7-27 12:00
那二挡攻速岂不是要30了？三挡40起步了，厉害

所以大多数都不双持或者冰剑上的技能只是辅助，衣服才是大头

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 12:08

发表于 2020-7-27 12:03
所以大多数都不双持或者冰剑上的技能只是辅助，衣服才是大头

所以讲你根本不明白冰剑的恐怖，衣服双技能不过就是相当于2个双四连，而剑是2个双三连，你觉得伤害能差多少？衣服大头只有一个情况就是你已经堆到极致cd，用了强辅，衣服与剑不同步的时候，衣服是大头。
把冰剑作为辅助真是暴殄天珍

作者: 蹦走禾子 时间: 2020-7-27 12:11
本帖最后于 2021-1-24 20:53 编辑

我错了不水贴了大佬饶命

作者: 玩家U_91766949 时间: 2020-7-27 12:15

发表于 2020-7-27 12:08
所以讲你根本不明白冰剑的恐怖，衣服双技能不过就是相当于2个双四连，而剑是2个双三连，你觉得伤害能差 ...

你就别教我玩了
你要是怀疑挡位理论有问题，就用羽毛笔测试
所谓测试，就是要严谨，控制变量，排除所有不可控可能影响结果的因素，所谓理论，除了在已有的结论上进行推导，也是需要实际测试，才能定论的，你学初中物理的一些定理，老师不也都证明了一下不是？
并不是什么喜欢说理论，理论就是建立在实际之后的，只是有了理论，更方便省下一下不必要的已经证明过的过程
你真怀疑挡位，就抛开其他的，测试，打脸，就完事了
哪怕你听进去我说的一句，愿意怀疑双持，你也可以自己试试单手，说其他的只是互相杠罢了，对谁都没好处对吧

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 12:19

发表于 2020-7-27 12:15
你就别教我玩了
你要是怀疑挡位理论有问题，就用羽毛笔测试
所谓测试，就是要严谨，控制变量，排除所有不 ...

你是剑16.66攻速距离档位还差很多的大佬，我哪里敢教你…… 我向你请教还来不及呢……

作者: 阳阿锅 时间: 2020-7-27 15:35

发表于 2020-7-27 10:50
不是，这看的清清楚楚，触发更流畅弹道更密集，怎么就成了臆断呢，反而引入一些比如什么15.15，什么服 ...

分析COC基础攻速理论靠感觉，佩服佩服。
你说的所谓触发更流畅，弹道更密集，不是目测？不是凭感觉？

作者: 玩家U_139906736 时间: 2020-7-27 15:44

管他几档，能秒西路斯就行，我就是这么玩的

作者: 不朽之福 时间: 2020-7-27 15:56
本帖最后于 2020-7-27 15:58 编辑

其实楼主可以录成视频，然后逐帧统计下1秒COC触发几次什么的，
然后下载个东西把网络弄卡PING高的情况下是否也有差别......
（还能有兴趣探索...真好...楼主加油...）

作者: 变态屠女 时间: 2020-7-27 16:09
楼主，我提供一个想法，有可能电脑显示的是客户端的**效果。也就是说和其他游戏打破解收费装饰一样。自己能看到，别人看不到。或许你要找个组队的人帮你观察

作者: 变态屠女 时间: 2020-7-27 16:12
楼主我提供一个思路，或许这和其它游戏安装破解的收费皮肤一样，自己看着爽，别人看不到，你应该组队，找人观察

作者: 鱼纹楽 时间: 2020-7-27 16:16

发表于 2020-7-27 11:42
双持轮流攻击，你要测试就单手测试具体我就不算了

补充一下

我觉得你说的比较有道理

作者: 阿乿 时间: 2020-7-27 16:17
萌新看不懂,只能看图看个热闹

作者: 那年哥十八 时间: 2020-7-27 16:18
想起了当年玩d3算档位的痛苦，楼主辛苦

作者: 酒暖花深yukiko 时间: 2020-7-27 20:35
知道为什么玩d3要计算攻速卡档位吗？因为d3只有60帧一种显示，你所看到的技能可能因为档位卡丢。poe同样可能有帧数的影响，建议换上双持羽毛笔，不用管击中，不用管暴击，应该可以测试出武器技能的档位

作者: yqkym00 时间: 2020-7-27 20:58
啊猛啊

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 21:06

发表于 2020-7-27 16:12
楼主我提供一个思路，或许这和其它游戏安装破解的收费皮肤一样，自己看着爽，别人看不到，你应该组队，找人 ...

我就是组队测出来的，而且我队友看的比我自己看的还明显！

作者: ipil0087 时间: 2020-7-27 21:13
看了下，我觉得应该是网络的问题的可能性比较大

作者: 颜面崩坏 时间: 2020-7-27 21:17
楼主你两把冰剑攻速是一样的吗……
不一样的话击中频率会有差别，可能是这个引发的问题。

至于服务器33ms的延迟应该是没有问题的
当初减cd词缀出来，老外做了很多很多测试，比方说有提到过
Thanks to /u/SpiritKidPoE for testing the APS breakpoints again, confirming that currently (30.10.2019, version 3.8.2) builds over 7.5 APS do not miss casts, but builds over 7.57 APS do.
测试者好像也是用腰带20cdr测试的，7.5攻速不会miss，7.57攻速的时候就会有漏掉的了，而7.57就是单技能14+cdr的阈值，如果的确cdr上去，高攻速也是有用的，那这个测试结果也就有问题了。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 21:20
本帖最后于 2020-7-27 21:21 编辑

发表于 2020-7-27 15:35
分析COC基础攻速理论靠感觉，佩服佩服。
你说的所谓触发更流畅，弹道更密集，不是目测？不是凭感觉？ ...

不是靠感觉，coc不是有个最经典的话题吗：攻速超过档位会破坏coc触发会让coc触发变少，
但是16.66速则超过15.15攻速 1.52之多，
我们换算成间隔， 1/（16.66/2）=0.12，
1/（15.15/2）=0.132
按coc经典理16.66速下，在0.12暴击一次，触发一次，但是在0.24又暴击一次的情况下，0.132是暴击释放cd间隔，暴击释放的cd并没有好，还要过0.012秒才能好，因此coc在旋风斩第二次暴击是失败触发，以此类推，因此触发必定会降低，
为什么观察寒冰弹的弹道？首先这出来的寒冰弹不可能是假的吧？你要是说它是假的我真的就无话可说了，
如果不是假的，16.66攻速比15.14在我的这个情况下，射出的冰球数量确实要多，而并不是减少，这才是问题关键

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 21:21

发表于 2020-7-27 21:17
楼主你两把冰剑攻速是一样的吗……
不一样的话击中频率会有差别，可能是这个引发的问题。

一样的都是14

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 21:23

发表于 2020-7-27 21:17
楼主你两把冰剑攻速是一样的吗……
不一样的话击中频率会有差别，可能是这个引发的问题。

但是我现在的情况不仅没有漏，还触发的更快，这就是问题所在

作者: ipil0087 时间: 2020-7-27 21:28

发表于 2020-7-27 21:23
但是我现在的情况不仅没有漏，还触发的更快，这就是问题所在

你要考虑你16攻速的寒冰蛋的数量是最大的吗，我觉得可能是你网络的问题，攻击有丢包，实际情况你可能攻速更快，数量也越多，你可以把你装备给你朋友，做一个对照，档位攻速肯定没问题的，毕竟都能看的到的数值。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 21:29

发表于 2020-7-27 21:28
你要考虑你16攻速的寒冰蛋的数量是最大的吗，我觉得可能是你网络的问题，攻击有丢包，实际情况你可能攻速 ...

测试过，朋友反应比我还明显，说16.66攻速是最佳（当然不是说所有人都这样，我是这样，可能电脑不同都有影响）
我测试的时候就考虑到这个问题了，专门找了朋友看的

作者: 玩家U_116314093 时间: 2020-7-27 21:31
档位这东西我一直感觉是玄学

作者: ipil0087 时间: 2020-7-27 21:32

发表于 2020-7-27 21:29
测试过，朋友反应比我还明显，说16.66攻速是最佳（当然不是说所有人都这样，我是这样，可能电脑不同都有影 ...

那我觉得你可以在半夜没人和晚上人多的时候再测试下，如果你和朋友同样装备都是一个结果的话，可以再看看是不是服务器的问题

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-27 21:33

发表于 2020-7-27 21:28
你要考虑你16攻速的寒冰蛋的数量是最大的吗，我觉得可能是你网络的问题，攻击有丢包，实际情况你可能攻速 ...

我从14攻速逐步向上加，用了二十多张大角斗场白图，因为比较笨找不到什么好木桩，朋友和我一直观察，加到17开始有些漏，但是16左右很好

作者: ipil0087 时间: 2020-7-27 21:39
另外我觉得玩COC，不要太深究，这技能受网络影响太大了，能顺畅刷图就可以了，我觉得尤其是那种高击回的COC，每秒这么多的数值计算，总感觉服务器不一定都能响应

作者: ipil0087 时间: 2020-7-27 21:44

发表于 2020-7-27 21:33
我从14攻速逐步向上加，用了二十多张大角斗场白图，因为比较笨找不到什么好木桩，朋友和我一直观察，加到 ...

如果你和你朋友同样装备同样结果，时间段也没影响的话，再假设你俩还不是同样的网络运营商的话，那我也想不出是什么原因了

作者: 颅骨之灵 时间: 2020-7-27 22:53

发表于 2020-7-27 11:42
双持轮流攻击，你要测试就单手测试具体我就不算了

补充一下

实践是检验真理的唯一标准，理论不是所有

作者: MONSTER_123 时间: 2020-7-27 23:01
上赛季撸了一个冰矛COC 实际体验下来个人感觉档位有些玄学的味道。。

作者: 陌觉不属_ 时间: 2020-7-27 23:26
冰矛COC我已经玩了5个号了，贵族1个，药侠3个，处刑一个，楼主说的问题在贵族和药侠上不明显，在处刑上最明显，因为处刑有个击杀稀有怪物+攻速的天赋，导致我也有这样的感觉，不过也只是感觉而已，上赛季RP爆发，出了几个值钱的天神，配了一个高配的药侠COC，稳定攻速在15.12，打百亢图非常明显的伤害要高过16+攻速的，有条件的朋友可以收一身高配去打百亢图下的4级种子试试就知道了，哪个配置能打得更快，就是哪个高，不用在意你眼睛看见的，这破游戏有预测模式和实时模式，预测模式下，你看见的只是服务器为了优化传输让你看见的，真正要测试这个破COC挡位，需要你在服务器边上用实时模式玩，机器至少双路交火起步，最好是4路交火的那种机器。因为这优化实在是操蛋

作者: 苏林丶satan 时间: 2020-7-28 00:00
我反正就卡15.12了

作者: 你明天几点 时间: 2020-7-28 02:03
本帖最后于 2020-7-28 02:07 编辑

楼主，我自己也是一个coc玩家，我是灾变赛季入坑的，期间从接触coc开始也看了很多关于挡位的分析，初步理解也是1档0cd对应12.12攻速，2档14cd对应15.14攻速，3档52cd对应20.20攻速但是因为游戏里暴击释放技能很多，也没来得及研究这个问题，就一直是拿着之前中外大佬门探讨的结果来用，然后我这赛季看到个知名度小一点的帖子，也是在分析coc挡位的 http://bbs.17173.com/forum.php?m ... 4%E7%90%86%E8%A7%A3 他的说法也加入了服务器刷新率这个问题，在他的研究里面说是服务器刷新率对coc攻速无影响，这个结论我当时看到就半信半疑的收藏了哈哈哈，想着以后会不会有机会研究讨论一下，楼主你可以看看这个帖子说的对你的想法有没有帮助

作者: 玩家U_134286245 时间: 2020-7-28 04:30
有没有带天赋珠宝。另外你可以尝试锁帧试试效果。
这个真的要仔细研究的话只能撸视频一帧一帧数。凭直观感觉没太大意义。你屏幕的刷新率跟你游戏的帧数都可以影响到你屏幕上显示的冰弹的数量。最可靠是数技能条CD的时间。

作者: 奇异黑石 时间: 2020-7-28 04:55
武器上的技能卸下来然后再看不就知道了 COC档位一般指的是衣服上的武器上的一般不算然后正常冰剑coc 衣服上的技能才是输出大头冰剑上的技能一般用来清怪和打辅助或者是蹭击回

作者: 炸了个炸 时间: 2020-7-28 04:55
事实就是cd有服务器时间难道攻速就没了？都tm在一个服务器里一个计算延迟一个不计算？cd多少就堆多少攻速

作者: 奇异黑石 时间: 2020-7-28 04:56

发表于 2020-7-28 04:55
武器上的技能卸下来然后再看不就知道了 COC档位一般指的是衣服上的武器上的一般不算然后正常 ...

还有一件事你要看攻速最好是看你的旋风斩面板上的攻速按C一边打怪一边看

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 05:13

发表于 2020-7-28 04:30
有没有带天赋珠宝。另外你可以尝试锁帧试试效果。
这个真的要仔细研究的话只能撸视频一帧一帧数。凭直观感 ...

要是屏幕刷新率都能影响寒冰弹出来的数量我只能说这个世界太疯狂了

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 05:18
本帖最后于 2020-7-28 05:39 编辑

发表于 2020-7-28 04:56
还有一件事你要看攻速最好是看你的旋风斩面板上的攻速按C一边打怪一边看 ...

为什么不愿意相信pob，游戏内我肯定也是同时再看的。我的攻速非常稳定，我的状态也非常稳定，
我唯一不稳定的就是对于coc档位的看法，真是一个人有一个说法，但是始终都拿不出来什么东西，只能各说各的，我拿出来了实践的结果结果还有人告诉我显示器刷新率都影响冰球的数量我还能说什么

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 05:19
吓得我赶紧去买个240hz的屏幕提高我寒冰弹数量

作者: 奇异黑石 时间: 2020-7-28 05:43

发表于 2020-7-28 05:18
为什么不愿意相信pob，游戏内我肯定也是同时再看的，pob里面的16.66攻速在游戏显示0.07，但是加1%攻速就 ...

为什么不愿意相信pob？因为玩了几个赛季我确信了一件事 pob就是假的只能参考 pob模拟伤害500W 实际牛头一秒反之也有我怎么信。。。显示器刷新率是不可能影响冰球数量那位是在杠别理就是我不知道你实际是什么情况不过档位这个问题至少没出强辅的时候我试过没问题准确的我也不清楚你为什么测试下来有问题不过这问题去白图牛头刷几张测试一下就知道了记得录屏然后对比下boss死亡快慢就知道了白图牛头血量是固定1千万

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 05:45

发表于 2020-7-28 05:43
为什么不愿意相信pob？因为玩了几个赛季我确信了一件事 pob就是假的只能参考 pob模拟伤害500W ...

pob的硬数值除了少部分有bug，大部分都是非常非常准确

作者: 奇异黑石 时间: 2020-7-28 05:46

发表于 2020-7-28 05:43
为什么不愿意相信pob？因为玩了几个赛季我确信了一件事 pob就是假的只能参考 pob模拟伤害500W ...

这游戏要测试伤害就是白图牛头走几轮因为血量千万是固定的千万别全信pob 那玩意看看参考就可以了

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 05:48

发表于 2020-7-28 05:43
为什么不愿意相信pob？因为玩了几个赛季我确信了一件事 pob就是假的只能参考 pob模拟伤害500W ...

还有个很有意思的事情，我完美攻速下，实际是16.66但是游戏内面板是15.15（正好是所谓二挡完美攻速）
因为提速尾流存在15.15*1.1=16.66，你说巧不巧

作者: 奇异黑石 时间: 2020-7-28 05:53

发表于 2020-7-28 05:48
还有个很有意思的事情，我完美攻速下，实际是16.66但是游戏内面板是15.15（正好是所谓二挡完美攻速）
因 ...

提速尾流是个挺奇妙的buff 应该和这个有关要不你试试再加一点点攻速看看触发频率有无改变然后提速卸下来再看看

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 05:55

发表于 2020-7-28 05:53
提速尾流是个挺奇妙的buff 应该和这个有关要不你试试再加一点点攻速看看触发频率有无改变然后提速 ...

难道说提速尾流连cd都提速了？

作者: 奇异黑石 时间: 2020-7-28 05:57

发表于 2020-7-28 05:55
难道说提速尾流连cd都提速了？

这我不清楚但是提速尾流这个buff加的东西相当多不单单是攻速移速施法速度受到的点燃中毒效果也加速了相当奇妙的会不会包含cd 我没测试过不知道

作者: 奇异黑石 时间: 2020-7-28 05:59

发表于 2020-7-28 05:57
这我不清楚但是提速尾流这个buff加的东西相当多不单单是攻速移速施法速度受到的点燃中毒效果也加 ...

不过这玩意你试一下就能得出结论你攻速再往上提一点点超过阈值如果档位正确那么你应该能显著的感受到投射物的减少然后再试试提速尾流卸下来如果和带上一样那么就可以确定提速尾流cd也提速了反之就是档位变更了

作者: Stcoking 时间: 2020-7-28 10:01
开的是同步模式吗

作者: 一起来修仙 时间: 2020-7-28 10:05
小作坊的游戏，不用算得这么细，能一路秒就行

作者: 阳阿锅 时间: 2020-7-28 11:28
你贴了2张POB的攻速截图，但是你POB里相对应的配置呢？
同理，你发的2张实际战斗截图，绿球、猛攻、提速，是否有大星团偷取加攻速，是否带了韵律（这个在POB里是不显示的）。
这些动态增加攻速的状态都在影响你的战斗攻速。
那么你两张截图里的实际战斗增益跟你的POB攻速是否保持一致？
无图无真相啊。

什么时候目测党也能来分析基础理论了。

那么就凭感觉说事就好了。

作者: 阳阿锅 时间: 2020-7-28 11:29
人家说的档位是针对冰矛的，你换了个寒冰弹，2个技能的初始CD是否一致？

作者: 阳阿锅 时间: 2020-7-28 11:31
没有击败就没有猛攻，没有武器每消耗200魔力就获得绿球，又没有常驻3绿球，实际战斗攻速可以目测为16.66x（1-0.2）X（1-0.12），自己算吧。

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-7-28 11:40
建议录视频，另外你确定你面板攻速和POB一致？

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-7-28 12:10
唯一的解释是提速尾流10%影响所有CD数据，简单来说COC的0.15sCD在提速尾流+20%减CD影响下为0.15/1.1/1.2=0.114s，服务器时间0.033/1.1=0.3，所以二档位变成了0.12秒，攻速=2*1/0.12=16.66，你可以试一下再提一点攻速，到16.7，看看是不是触发大幅度降低

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-7-28 12:20

发表于 2020-7-28 02:03
楼主，我自己也是一个coc玩家，我是灾变赛季入坑的，期间从接触coc开始也看了很多关于挡位的分析，初步理解 ...

帖子我看了，对于服务器时间我不认同。他的理解是第一次施放技能跟服务器上传数据的时间起始点重合，第二次，第三次，以后每次施放技能，并不是都会跟服务器上传数据的时间起点重合。但是，如果服务器是0.033秒上传一次数据，那么第二次释放技能并不会在0.15秒释放出去，而是要等到0.165秒上传数据的时候才判定你暴击并释放一次技能

作者: frozenbd1 时间: 2020-7-28 14:25

发表于 2020-7-27 21:33
我从14攻速逐步向上加，用了二十多张大角斗场白图，因为比较笨找不到什么好木桩，朋友和我一直观察，加到 ...

找木桩尝试触发可以点图腾+1天赋，出门海滩试技能

作者: frozenbd1 时间: 2020-7-28 14:27
最好能尝试点图腾+1天赋，方便找木桩进行测试。避免各种buff,比如猛攻什么的，试试0cdr时，会不会出现某次攻速多了一点点，冰球变少的情况。

作者: frozenbd1 时间: 2020-7-28 14:31
从图中可以看到，15.4出现了2个寒冰弹后间隔比正常大，再过3个寒冰弹，间隔更大，说明15.4可能已经卡挡位了，尾流提速的干扰？16.6明显更连续一点。

作者: woai学习 时间: 2020-7-28 14:41
满状态下攻速略大于冷却时间即可，想完美卡住档位太费事了

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 21:16

发表于 2020-7-28 11:31
没有击败就没有猛攻，没有武器每消耗200魔力就获得绿球，又没有常驻3绿球，实际战斗攻速可以目测为16.66x（ ...

兄弟，我自己坐在电脑前都没有你远在网线那一头对我的bd了解啊……我也是服了，我自己的东西你说没有就没有，你说有就有，你说多少就多少，你说对就对，你说错就错？

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 21:19

发表于 2020-7-28 12:10
唯一的解释是提速尾流10%影响所有CD数据，简单来说COC的0.15sCD在提速尾流+20%减CD影响下为0.15/1.1/1.2=0. ...

触发没有那么精细，提高一点点降低一点点对它影响不大，只有大幅升降有明显影响

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 21:22

发表于 2020-7-28 11:28
你贴了2张POB的攻速截图，但是你POB里相对应的配置呢？
同理，你发的2张实际战斗截图，绿球、猛攻、提速， ...

你这还不如我这目测党，你这是完全意淫啊……

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 21:42
兄弟和平讨论我之前也玩coc 没你这么有探索精神

但是你拿出来想让大家探讨你的测试结果，还是应该把数据放全点

比如两张弹道截图时候的游戏面板攻速等等

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 21:46

发表于 2020-7-28 21:42
兄弟和平讨论我之前也玩coc 没你这么有探索精神

但是你拿出来想让大家探讨你的测试结果，还是应该把数据 ...

那你的意思就是我自己都不清楚自己攻速，然后放几个假图片拿大家开涮吗

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 21:49

发表于 2020-7-28 21:46
那你的意思就是我自己都不清楚自己攻速，然后放几个假图片拿大家开涮吗 ...

我说你要讨论把图放明白大家有讨论的基础

要不然不是空中楼阁？

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 21:50

发表于 2020-7-28 21:42
兄弟和平讨论我之前也玩coc 没你这么有探索精神

但是你拿出来想让大家探讨你的测试结果，还是应该把数据 ...

我没有那么低级趣味也没有那么多时间搞这东西，就是发现了这个现象发个帖到论坛，你要是觉得我攻速有问题，你就自己去试或者找朋友试，这个帖子发出来是讨论为什么16.66攻速下触发的更好而不是我有没有16.66攻速，看看上面楼层不止一个人发各种神论各种奇怪的问题都是先来找我的问题，都比我清楚我自己的数据，那这还有什么讲的必要呢，你们都比我清楚了你们自己去试喽

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 21:50

发表于 2020-7-28 21:46
那你的意思就是我自己都不清楚自己攻速，然后放几个假图片拿大家开涮吗 ...

你自己清楚想研究很支持
把帧数延迟实时面板攻速甚至装备pob都发出来，不是更有说服力么。。。

作者: 21edwfecewf 时间: 2020-7-28 21:51
谢谢大大

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 21:52

发表于 2020-7-28 21:50
我没有那么低级趣味也没有那么多时间搞这东西，就是发现了这个现象发个帖到论坛，你要是觉得我攻速有问 ...

“终极老大难问题” 然后低级趣味
没时间然后截图换装来发帖要求讨论
还真是个拧巴的人
想讨论就讨论
不想？告辞不多聊

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 21:55

发表于 2020-7-28 21:50
你自己清楚想研究很支持
把帧数延迟实时面板攻速甚至装备pob都发出来，不是更有说服力么。。。
...

能说服谁啊，还不明白吗，这些东西发不完的，我发了攻速就会有人问我要延迟，发了延迟就会有人问我要帧数，发了帧数就会有人问我要我全部装备数据，发了全部装备数据就会有人要我天赋，发了天赋最后又会有人回过头来问我要pob连接，信不信，最后还有人问我要电脑配置呢，哦对，忘了，楼上就有人问我要电脑配置呢，说我显示器刷新率低了呢

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 21:57
另外
寒冰弹释放间隔 0.75
冰矛 0.7
告辞

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 21:59

发表于 2020-7-28 21:57
另外
寒冰弹释放间隔 0.75
冰矛 0.7

所以讲，不缺只会放神论的人，只会来抬杠的人，就是没有几个能拿点东西讨论的人。一点点基本东西都不懂，出来指手画脚，真的没劲真的

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 22:00

发表于 2020-7-28 21:59
所以讲，不缺只会放神论的人，只会来抬杠的人，就是没有几个能拿点东西讨论的人。一点点基本东西都不懂 ...

你要讨论你自己不拿东西出来？
按个F1 c键这么难
建议不要讨论了

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 22:03

发表于 2020-7-28 21:59
所以讲，不缺只会放神论的人，只会来抬杠的人，就是没有几个能拿点东西讨论的人。一点点基本东西都不懂 ...

https://www.reddit.com/r/pathofe ... al_strike_cooldown/
要干货给你上点

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 22:06

发表于 2020-7-28 22:00
你要讨论你自己不拿东西出来？
按个F1 c键这么难
建议不要讨论了

我再说一遍：
能说服谁啊，还不明白吗，这些东西发不完的，我发了攻速就会有人问我要延迟，发了延迟就会有人问我要帧数，发了帧数就会有人问我要我全部装备数据，发了全部装备数据就会有人要我天赋，发了天赋最后又会有人回过头来问我要pob连接，信不信，最后还有人问我要电脑配置呢，哦对，忘了，楼上就有人问我要电脑配置呢，说我显示器刷新率低了呢再说一遍：
你按个F1 c键这么难？你把装备截图出来就这么难？你把天赋截图出来就这么难？你把pob连接发出来就这么难？你发个电脑配置就这么难？你发个网络运营商就这么难？你发个显示器刷新率就这么难？你发个视频就这么难？
然后我废了这么大劲把这些东西都发出来，到头来就为了证明我这攻速就是16.66，然后你们无话可说了，没有可以抬杠的了，然后你们就一句：告辞，留下凌乱的我

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 22:08

发表于 2020-7-28 22:06
我再说一遍：
能说服谁啊，还不明白吗，这些东西发不完的，我发了攻速就会有人问我要延迟，发了延迟就会 ...

The CoC gem and Cospri's Malice have a cooldown. They cannot be triggered every single time you critically strike; they must wait a certain amount of time after triggering before triggering again.

This cooldown is listed as 150ms (150 milliseconds, or 0.15 seconds). This number is the subject of a lot of discussion and experiments, and is in fact ultimately accurate, but misleading.

There are a few things you have to take into account when dealing with this number. The first and foremost issue is that the game does not run on a smooth clock; the game server processes things happening in the game in regular steps, which I will call "server ticks", or "ticks" for short. These ticks are executed exactly 33ms apart when the server is running normally, and when cooldowns are checked, they are checked during one of these ticks. This means that a cooldown will delay the triggering of a skill by a whole number of ticks. If a cooldown would last for 150ms, it must wait until the next tick after that 150ms to be processed, where it can then trigger again. This means that the cooldown must wait until 165ms have passed, as that is 5 whole server ticks (33ms per tick for 5 ticks).

This means that the cooldown behaves as if it said "165ms" normally. But you can also shorten the cooldown, by getting % Increased Cooldown Recovery Speed (henceforth ICRS) on gear. You have to reduce the cooldown from the original 150ms to below 4 server ticks, or 132ms, in order to allow it to trigger again on that 4th tick. This 132ms number is achieved with a total of 14% ICRS on gear.

To achieve a cooldown shorter than 3 server ticks, you would require 52% ICRS. This is now possible in 3.9 using the Awakened Cast On Critical Strike gem, which provides 3% ICRS per level. Using a level 5 ACoC and 30% ICRS total on gear, you can speed up your casts to one per 3 ticks. Unfortunately, this ICRS is not global, and so it cannot affect the cooldown on Malice.

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 22:09

发表于 2020-7-28 22:06
我再说一遍：
能说服谁啊，还不明白吗，这些东西发不完的，我发了攻速就会有人问我要延迟，发了延迟就会 ...

我没走啊我这给你查干货呢啊
我是想借你这个事讨论讨论
你要没有诚意就算了

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 22:10

发表于 2020-7-28 22:03
https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/e5pyr8/the_cyclone_cast_on_critical_strike_cooldown/ ...

你把reddit人家发过的东西，搬运烂的东西的连接发过来就叫干货？
那你也不要放连接了多费劲，直接一句话：老外说了，有服务器延迟，你们照着老外给的数据配就行了

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 22:11

发表于 2020-7-28 22:06
我再说一遍：
能说服谁啊，还不明白吗，这些东西发不完的，我发了攻速就会有人问我要延迟，发了延迟就会 ...

冰剑CoC不是新build 不管外网，还是2神等大佬，都发过帖子
你要挑战已有的经验，还不愿意费力我觉得难以服众

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 22:12

发表于 2020-7-28 22:10
你把reddit人家发过的东西，搬运烂的东西的连接发过来就叫干货？
那你也不要放连接了多费劲，直接一句话 ...

所以你到底要研究问题还是在这发图钓鱼？
你乐意发图我倒也乐意一起探讨

作者: DU爷爷 时间: 2020-7-28 22:13

发表于 2020-7-28 22:10
你把reddit人家发过的东西，搬运烂的东西的连接发过来就叫干货？
那你也不要放连接了多费劲，直接一句话 ...

你的说法和别人的说法都需要验证啊
你拿了两张图，数据不够怎么讨论？
你要觉得截个图超级难那就算了

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-7-28 22:14

发表于 2020-7-28 22:09
我没走啊我这给你查干货呢啊
我是想借你这个事讨论讨论
你要没有诚意就算了 ...

寒冰弹释放间隔 0.75
冰矛 0.7
我都忘了你是间隔0.75 间隔0.7的大佬了，你跟楼上的显示器刷新率、攻速16.66距离档位差的远的大佬一样都是大佬，我还要向你们多请教请教，以提高我的输出
我已经决定了，马上就去订一台240hz显示器，在把攻速堆到33.32，在换一个瞬发的冰技能做coc主力技能
这样我就能秒天秒地秒空气了

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