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标题: 问一下穿刺的辅助石收益是多少？ [打印本页]

作者: littleforest1 时间: 2020-6-5 16:17
标题: 问一下穿刺的辅助石收益是多少？
穿刺效果59% 额外物理伤害15% 击中物理总伤害减免30% 这是啥意思？

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-5 16:26
穿刺伤害提高59%，15more，穿刺无视30%物理减免

作者: littleforest1 时间: 2020-6-5 16:33

发表于 2020-6-5 16:26
穿刺伤害提高59%，15more，穿刺无视30%物理减免

那这是不是 59+15+30=104 more？

作者: 樱花也要凋谢么 时间: 2020-6-5 17:07

发表于 2020-6-5 16:33
那这是不是 59+15+30=104 more？

你好骚啊~~~~这么计算吗。。物理穿刺流的话比你计算的这个收益高多了

作者: 樱花也要凋谢么 时间: 2020-6-5 17:08

发表于 2020-6-5 16:33
那这是不是 59+15+30=104 more？

物理穿刺bd的话收益比你计算的高多了！

作者: 名起好难 时间: 2020-6-5 17:11
穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数
more增益

作者: 名起好难 时间: 2020-6-5 17:11
more增益：
穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数

作者: 名起好难 时间: 2020-6-5 17:12

发表于 2020-6-5 16:33
那这是不是 59+15+30=104 more？

more增益：
穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数

作者: 名起好难 时间: 2020-6-5 17:12

发表于 2020-6-5 16:26
穿刺伤害提高59%，15more，穿刺无视30%物理减免

穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数

作者: 名起好难 时间: 2020-6-5 17:13

发表于 2020-6-5 16:26
穿刺伤害提高59%，15more，穿刺无视30%物理减免

我灌什么水了？穿刺公式都成灌水了？
穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数

作者: 名起好难 时间: 2020-6-5 17:15
穿刺要高攻速才能最大化收益，快速叠满穿刺层数，像1秒钟打一下的震地等慢速技能不适合

作者: CHUIWAN 时间: 2020-6-5 17:26
正常的平均来说可以算作100%more，有的增加穿刺次数和穿刺效果的不止

作者: TACEULBUC 时间: 2020-6-5 17:29
-
高攻速或多击中的纯物理bd，因为可以快速叠满穿刺，用穿刺收益还是很高的，一般情况都会比残暴要高，可能说100more都说少了。
要计算具体收益的话，要看你其他地方的穿刺几率，穿刺效果，穿刺层数堆了多少，这就因人而异了。
-
下赛季双手如果很强的话，或许会有人玩低攻速大范围大伤的纯物理技能，这种技能就不太适合走穿刺了。
因为可能没几个怪物能活到你叠满穿刺...
几锤子下去boss就没了...
而且攻速通常也都是一秒一两下这样...叠满都好几秒过去了...
固而这种猛击类技能，更适合连粉碎这类提升直伤的辅助，提高单发伤害，配合晕眩也有不错的生存。

作者: littleforest1 时间: 2020-6-5 17:49

发表于 2020-6-5 17:29
-
高攻速或多击中的纯物理bd，因为可以快速叠满穿刺，用穿刺收益还是很高的，一般情况都会比残暴要高，可能 ...

物理技能就会一个旋风斩好像攻速挺快的
看一个大宝剑旋风斩1亿伤害说带穿刺是个弟弟有点不明白就来开个贴问问

作者: littleforest1 时间: 2020-6-5 17:50

发表于 2020-6-5 17:26
正常的平均来说可以算作100%more，有的增加穿刺次数和穿刺效果的不止

星团珠宝上有三个穿刺天赋没点穿刺效果那几点感觉有点浪费

作者: littleforest1 时间: 2020-6-5 17:51

发表于 2020-6-5 17:15
穿刺要高攻速才能最大化收益，快速叠满穿刺层数，像1秒钟打一下的震地等慢速技能不适合 ...

物理就会一个旋风斩千敏感觉攻速还挺快的

作者: littleforest1 时间: 2020-6-5 17:53

发表于 2020-6-5 17:08
物理穿刺bd的话收益比你计算的高多了！

那感觉是物理穿刺BD 必备技能了啊
纯物理还有不走穿刺的么？
我看有的人BD上也不带这个穿刺宝石不知道为啥

作者: 废土之王 时间: 2020-6-5 18:26

发表于 2020-6-5 17:53
那感觉是物理穿刺BD 必备技能了啊
纯物理还有不走穿刺的么？
我看有的人BD上也不带这个穿刺宝石不知道 ...

攻速不够的话，带穿刺效果并不理想。所以并不是所有纯物理都得带穿刺。

作者: TACEULBUC 时间: 2020-6-5 19:08

发表于 2020-6-5 17:49
物理技能就会一个旋风斩好像攻速挺快的
看一个大宝剑旋风斩1亿伤害说带穿刺是个弟弟有点不明白就来 ...

只要你会用pob，就能一眼看穿谁在口嗨

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 20:11
http://bbs.17173.com/thread-11189272-1-1.html

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-5 20:21

发表于 2020-6-5 17:53
那感觉是物理穿刺BD 必备技能了啊
纯物理还有不走穿刺的么？
我看有的人BD上也不带这个穿刺宝石不知道 ...

天赋两个穿刺圈，共50%穿刺几率，恐怖旗20%，两个大型团洗出切割30%，这样就可以不上尖刺辅助，实际上如果不差尖刺40%几率就能达到100%穿刺的话，尖刺辅助确实收益很低

作者: nooncatlyh 时间: 2020-6-5 22:20

发表于 2020-6-5 16:33
那这是不是 59+15+30=104 more？

59穿刺效果的实际收益是根据你穿刺的相关层数、概率等等来的，不是固定收益，穿刺堆得越高，收益越高
无视30%物理减免是根据怪物物防来的，怪物防御越高，收益越大。
只有15物理总伤害增加才可以直接算成15more

作者: 樱花也要凋谢么 时间: 2020-6-5 23:31

发表于 2020-6-5 20:21
天赋两个穿刺圈，共50%穿刺几率，恐怖旗20%，两个大型团洗出切割30%，这样就可以不上尖刺辅助，实际上如 ...

你这是理解不到位，这个穿刺效率收益是很恐怖的，还有物理抵抗减免这一条，是从上个赛季还是上上个赛季加入的那个赛季开始怪都有物理抗性了你在天赋上都点不了多少的物理抵抗减免，在我看来这个尖刺收益是最大的一个。

作者: 玩家U_137704752 时间: 2020-6-6 00:48
穿刺是无奈的增伤之举

作者: 玩家U_131975477 时间: 2020-6-6 00:49

发表于 2020-6-5 23:31
你这是理解不到位，这个穿刺效率收益是很恐怖的，还有物理抵抗减免这一条，是从上个赛季还是上上个赛季 ...

哪个怪有物理抗性？只是随着怪物级别护甲增加而已，根本不值一提。

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-6 08:31

发表于 2020-6-5 23:31
你这是理解不到位，这个穿刺效率收益是很恐怖的，还有物理抵抗减免这一条，是从上个赛季还是上上个赛季 ...

你算一下就知道哪个伤害高了，以100基础伤害，5层穿刺为例：5连+近战物理伤害辅助（按50%算），基础伤害150，穿刺效果：恐怖之旗19%+天赋20%+冠军8%=47%，穿刺伤害=150×10%×147%×5=110
5连+穿刺辅助，恐怖之旗19%+天赋20%+冠军8%+穿刺辅助59%=106%，穿刺伤害=100×10%×206%×5=103
这还只是穿刺伤害，算上自身物理伤害，前者110+150=260，后者103+100=203，差距进一步拉大。问题的关键在于穿刺效果仅针对穿刺伤害本身，如果没有穿刺效果，5层穿刺就是50%more，那么50%穿刺效果仅仅是给50%more再加了个50%more变成75%more而已，况且天赋本身也能点出一些穿刺效果，导致穿刺辅助连穿刺伤害50%more都达不到。
至于你说的物理抗性问题我没有研究过，但是POB模拟的时候，物理伤害对小怪和塑界者是没有区别的，但是天赋本身也有一些物理穿抗，所以我觉得收益不一定很高

作者: 樱花也要凋谢么 时间: 2020-6-6 11:34

发表于 2020-6-6 00:49
哪个怪有物理抗性？只是随着怪物级别护甲增加而已，根本不值一提。

当时我记得ggg的原话是我们怪物增加了物理抵抗，以此来平衡一些召唤生物物理伤害过高的问题，你可以在天赋上点出抵抗减免以此达到和以往一样的伤害。或许我有添油加醋。

作者: 小新可乐 时间: 2020-6-6 11:41

发表于 2020-6-5 17:13
我灌什么水了？穿刺公式都成灌水了？
穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数 ...

是的，再加上个攻击击中总伤害*这一套

作者: 樱花也要凋谢么 时间: 2020-6-6 11:49

发表于 2020-6-6 08:31
你算一下就知道哪个伤害高了，以100基础伤害，5层穿刺为例：5连+近战物理伤害辅助（按50%算），基础伤害1 ...

你这计算很有趣，我给你看一个视频吧我口才不行~这个视频里面对穿刺的解释非常清晰https://www.bilibili.com/video/B ... 8734661546174803522

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-6 12:24

发表于 2020-6-6 11:49
你这计算很有趣，我给你看一个视频吧我口才不行~这个视频里面对穿刺的解释非常清晰https://www.bilibili ...

兄弟，视频的算法和我的计算公式有区别？看懂了穿刺的原理算一下就知道穿刺辅助肯定不如近战物理伤害

作者: 猴王面甲 时间: 2020-6-6 12:44

发表于 2020-6-5 17:49
物理技能就会一个旋风斩好像攻速挺快的
看一个大宝剑旋风斩1亿伤害说带穿刺是个弟弟有点不明白就来 ...

知其然不知其所以然，他说带穿刺是个弟弟的原因是，他不需要穿刺辅助就依然可以100的穿刺几率，

poe来讲一个辅助石头单纯的增伤不达到49其实是不合格的，低于49的必然有其他特效，或者更容易拿到。

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-6 12:48

发表于 2020-6-6 12:44
知其然不知其所以然，他说带穿刺是个弟弟的原因是，他不需要穿刺辅助就依然可以100的穿刺几率，

poe来讲 ...

明白人，我早跟他说过了，如果不是为了40%穿刺几率，为那点效果肯定不如近战物理伤害

作者: littleforest1 时间: 2020-6-6 13:54
本帖最后于 2020-6-6 17:11 编辑

发表于 2020-6-6 12:48
明白人，我早跟他说过了，如果不是为了40%穿刺几率，为那点效果肯定不如近战物理伤害 ...

恐怖之旗加天赋算40% 9层效果是0.1*1.4*9=1.26

恐怖之旗+穿刺辅助算80 9层效果是0.1*1.8*9=1.62 额外15% 这应该有50% more了吧不算减抗还有7点天赋可以撑血啥的

作者: TACEULBUC 时间: 2020-6-6 14:47

发表于 2020-6-6 11:34
当时我记得ggg的原话是我们怪物增加了物理抵抗，以此来平衡一些召唤生物物理伤害过高的问题，你可以在 ...

地图词缀：怪物有XX%物理减伤。

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-6 15:31

发表于 2020-6-6 13:54
恐怖之旗加天赋算40% 9层效果是1.1*1.4*9=1*
恐怖之旗+穿刺辅助算80 9层效果是1.1*1.8*9=17.82 额外1 ...

不是这么算的，我说穿刺没用的前提是你靠天赋珠宝达到100穿刺，这样辅助多加50%效果没用

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-6 15:33

发表于 2020-6-6 13:54
恐怖之旗加天赋算40% 9层效果是1.1*1.4*9=1*
恐怖之旗+穿刺辅助算80 9层效果是1.1*1.8*9=17.82 额外1 ...

你这个算法我看不懂，穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数，我不知道你那个1.1是哪里来的

作者: littleforest1 时间: 2020-6-6 15:56

发表于 2020-6-6 15:33
你这个算法我看不懂，穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数，我不知道你那个1.1是 ...

我算错了么。。。。等我再看看

作者: littleforest1 时间: 2020-6-6 15:59

发表于 2020-6-6 15:33
你这个算法我看不懂，穿刺收益 = 穿刺几率 * 10% * (1 + 穿刺效果) * 穿刺最大层数，我不知道你那个1.1是 ...

见笑了怪不得我高考数学不及格
0.1*1.4*9=1.26
0.1*1.8*9=1.62

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-6 16:07

发表于 2020-6-6 15:59
见笑了怪不得我高考数学不及格
0.1*1.4*9=1.26
0.1*1.8*9=1.62

这次没算错，所以再加上本身伤害，前者无穿刺辅助五连2.26，后者上穿刺辅助6连2.62，这就是为什么要近战物理辅助，2.26→3.39，虽说穿刺计算还有点差距，实际比2.62会高点，但是肯定达不到这个数值

作者: 斗鱼米波永远的米波 时间: 2020-6-6 16:13
穿刺很厉害,尤其打BOSS，平时速刷可能没机会给你叠很多DEBUFF

作者: auir2019 时间: 2020-6-6 16:32

发表于 2020-6-6 16:07
这次没算错，所以再加上本身伤害，前者无穿刺辅助五连2.26，后者上穿刺辅助6连2.62，这就是为什么要近战 ...

2.62还要乘以1.16吧，3.04才是穿刺六连最终伤害，比50%低，大概40%more的样子。

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-6-6 16:42

发表于 2020-6-6 16:32
2.62还要乘以1.16吧，3.04才是穿刺六连最终伤害，比50%低，大概40%more的样子。 ...

总之就是不差穿刺几率就不要用穿刺辅助

作者: 修改昵称为阿慢 时间: 2020-6-6 16:45
本帖觉得穿刺不怎么样的
是拿穿刺这一个辅助 VS 近战物理伤害+星团概率穿刺
一打二输也正常

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