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标题: 云一下穿新电系衣服该怎么提升生存能力 [打印本页]

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 12:29
标题: 云一下穿新电系衣服该怎么提升生存能力
本帖最后于 2020-6-5 14:09 编辑

看到这衣服我优先考虑的是在专家区穿上后应该怎么活下来，云了下容易实现的简单生存思路。

我的第一反应是利用暗金魔符进行转伤

但是这里遇到一个问题，碰到闪电持续伤怎么办，牛头房间里的电墙、长老守卫电王，这些boss都是有闪电持续伤的，至于小怪有没有我就不清楚了。
而且这个魔符产量极低，属性过于随机，如果下赛季衣服不是玩具的话，这种魔符价格会非常非常非常高。

然后计算了下，发现军团珠宝提供的减伤应该可以大幅提高生存。。

假设堆85%混沌抗，不考虑其他减伤

那么电dot的减伤是50%*85%=42.5% 相当于以前的42.5%抗，如果电dot伤来源不多的话，感觉也不是不能接受

假设堆85%混沌抗，10万护甲（一般BD难堆），不考虑其他减伤

那么受到1万点闪电击中伤，实际受到的伤害=5000*（1-100000/（100000+5000*10））+5000*（1-85%）=2417
减伤75.8%，和以前75%抗差不多了。

进一步考虑，项链再带个50%转伤魔符，由于多个承伤的转伤是同步计算的（感谢冷丶洛Dawn 解疑，见GGG官方解释https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1561489/page/1#p12564255），这样受到的闪电击中伤会50%转火，50%转混沌，不需要再靠护甲减伤了。

此时受到的击中伤害=5000*（1-75%）+5000*（1-85%）=2000，减伤达80%，高于75%抗

总结一下
针对闪电击中伤，最优解是50%转伤魔符+神圣血肉天赋，可以让减伤效果高于75%闪电抗性，不需要额外堆护甲。
针对闪电持续伤，护甲无效，相当于42.5%闪电抗性，在打牛头、长老电王守卫等有闪电持续伤的boss需要小心应对。

作者: anunknownman 时间: 2020-6-3 12:38
下赛季的衣服吗？太厉害了吧。要是把受电伤转了，然后电抗堆到负一百多！！！周围敌人等于自身电抗，相当于一个好几百MORE的加成。太无敌了

作者: 玩家U_138129055 时间: 2020-6-3 12:41
玩召唤给守卫就完事了

作者: 老米迷 时间: 2020-6-3 12:46
周围，范围有点小吧

作者: 是我儿子请禁言 时间: 2020-6-3 12:50
闪电抗堆到-200都不是梦，新衣服感觉用旋风COC或雷锤会很爽

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 12:52

发表于 2020-6-3 12:41
玩召唤给守卫就完事了

不一定，周围的范围很含糊，不同的“周围”范围大小也不同，这种衣服上带的估计不会太小

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 12:53

发表于 2020-6-3 12:41
玩召唤给守卫就完事了

送人头吗

作者: 玩家U_138129055 时间: 2020-6-3 12:55

发表于 2020-6-3 12:53
送人头吗

不知道，都是猜测，具体得实测才能知道，但怎么说守卫还是比人肉一些

作者: 玩家U_131975477 时间: 2020-6-3 13:02
如果是按照电抗为0计算受到伤害的话，直接上狼王魔符就完事了，甚至不用转、堆混沌抗，另外，5000元素伤害只算小额伤害了，真正致死的都是1W起步，护甲的作用就更小了

作者: 不存在的8887 时间: 2020-6-3 13:07
本帖最后于 2020-6-4 00:22 编辑

只有电柱的伤害是持续伤

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 13:12

发表于 2020-6-3 13:02
如果是按照电抗为0计算受到伤害的话，直接上狼王魔符就完事了，甚至不用转、堆混沌抗，另外，5000元素伤害 ...

持续伤呢，我就是按1万伤算的啊

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 13:13

发表于 2020-6-3 13:07
闪电持续伤？这些伤害应该都是高HIT的击中伤害吧

持续伤

作者: 浮士德爱冒险 时间: 2020-6-3 13:14
理论金项魔符加军团转伤防御已足够，但只能玩电系技能加上装备珠宝部分绑定（减电抗的加上转受到电伤的），可用性还是会受到不小限制。

作者: 玩家U_131975477 时间: 2020-6-3 13:15

发表于 2020-6-3 13:02
如果是按照电抗为0计算受到伤害的话，直接上狼王魔符就完事了，甚至不用转、堆混沌抗，另外，5000元素伤害 ...

10000DOT，混沌抗-45%也要承受5500，大部分BD都顶不住了

作者: 冷丶洛Dawn 时间: 2020-6-3 13:26
本帖最后于 2020-6-3 13:32 编辑

承伤的转伤只会转一次，也就是50火50混沌
还有，真的存在那么高额的单次的纯闪电伤害吗（赛瑞斯的大陨石ROLL满了才8000的闪电伤，而且这种一看就知道要躲的就不参加讨论了吧）

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 13:39

发表于 2020-6-3 13:26
承伤的转伤只会转一次，也就是50火50混沌
还有，真的存在那么高额的单次的纯闪电伤害吗（赛瑞斯的大陨石ROL ...

假设个高点伤是为了算出来的减伤效果尽量接近最小值。
我曾被elder高roll暴击冰球秒过，要考虑脸黑+手残的情况

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 13:39

发表于 2020-6-3 13:15
10000DOT，混沌抗-45%也要承受5500，大部分BD都顶不住了

哪来的10000dot，我说的10000是点伤

作者: 熊猫不是猪 时间: 2020-6-3 13:44
这衣服上不是有条词缀说闪电伤害套用护甲么。。也就是说只要堆护甲超过75%物理减伤就相当于堆了超过75%电抗了啊。。所以。。。嗯。。勇士，说的就是你

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 13:46

发表于 2020-6-3 13:44
这衣服上不是有条词缀说闪电伤害套用护甲么。。也就是说只要堆护甲超过75%物理减伤就相当于堆了超过75%电抗 ...

护甲计算公式了解一下，而且护甲不等于物理减伤

作者: 熊猫不是猪 时间: 2020-6-3 13:57

发表于 2020-6-3 13:46
护甲计算公式了解一下，而且护甲不等于物理减伤

我的意思只是想说堆护甲也是一种解决方法，虽然护甲收益递减严重，但是靠护甲堆出75%左右还是可能的，勇士可以，老头带个狮子头也可以。不过想想勇士不太适合，因为红球会增加电抗，导致这衣服收益降低。

作者: soliderpaper 时间: 2020-6-3 13:59
就国服翻译来看，到底谁套谁还是个问题。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 14:25

发表于 2020-6-3 13:59
就国服翻译来看，到底谁套谁还是个问题。

贴国服图是为了照顾不擅长英文的玩家，虽说有点不通顺，但国服没翻译错

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 18:01
鉴于许多人误以为“周围”是个很小的范围，这里解释下。
在POE里，“周围”是个很模糊的定义，不同地方出现的“周围”范围大小是不同的，范围大小从25单位到120单位不等。

图中蓝色区域就是25单位的范围大小，

120单位是多大呢？对不起，已经超出屏幕了。
如果你的分辨率是1920X1080
那么从你角色到屏幕边缘的水平距离是85单位
自己想想120单位有多大。

至于这件衣服的“周围”到底有多大，需要下赛季实际测试才会知道。
我的估计是大概60单位，和化石做的减抗头范围差不多。

作者: Gilessun 时间: 2020-6-3 18:17

发表于 2020-6-3 13:26
承伤的转伤只会转一次，也就是50火50混沌
还有，真的存在那么高额的单次的纯闪电伤害吗（赛瑞斯的大陨石ROL ...

你没考虑T16词缀加成，110%额外物理伤害的闪电伤害，额外暴击爆伤，boss额外伤害，这些还被觉醒目标的"非传奇地图词缀效果提高24%"加成

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 18:22

发表于 2020-6-3 13:26
承伤的转伤只会转一次，也就是50火50混沌
还有，真的存在那么高额的单次的纯闪电伤害吗（赛瑞斯的大陨石ROL ...

忘了谢谢你指正转伤问题，刚才想起来去查了下确实是同步计算。
https://www.pathofexile.com/foru ... 89/page/1#p12564255

作者: 四群猴 时间: 2020-6-3 18:25

发表于 2020-6-3 18:01
鉴于许多人误以为“周围”是个很小的范围，这里解释下。
在POE里，“周围”是个很模糊的定义，不同地方出现 ...

持续伤害不套用护甲也就是0抗性闪电持续伤害貌似没几个怪吧伤害大概也不高按抗性0计算永恒用了大概只承受57.5%闪电持续伤害不算太高吧

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-3 18:30

发表于 2020-6-3 18:25
持续伤害不套用护甲也就是0抗性闪电持续伤害貌似没几个怪吧伤害大概也不高按抗性0计算永恒用了大概 ...

是的，而且还有其他方式可以进行减伤。但打某些boss时候需要小心对待。

作者: 大魔王的眼泪 时间: 2020-6-3 18:47

发表于 2020-6-3 18:25
持续伤害不套用护甲也就是0抗性闪电持续伤害貌似没几个怪吧伤害大概也不高按抗性0计算永恒用了大概 ...

我知道的就有两个，一个牛头，一个技能是地震的BOSS，房间里都有电柱子，蹭到稳跪！

作者: 魑魅魍魍 时间: 2020-6-3 18:49
走转伤或者那个神圣血肉

作者: 四群猴 时间: 2020-6-3 19:07

发表于 2020-6-3 18:47
我知道的就有两个，一个牛头，一个技能是地震的BOSS，房间里都有电柱子，蹭到稳跪！ ...

持续伤害不怕怕直击大伤必须要高护甲才能减免

作者: 四群猴 时间: 2020-6-3 19:09

发表于 2020-6-3 18:30
是的，而且还有其他方式可以进行减伤。但打某些boss时候需要小心对待。

问一下永恒里的那个受到的电冰转火伤持续能套用吗？药剂里的承受火焰总伤害是不是可以减免持续

作者: 独占境空 时间: 2020-6-3 19:23
这衣服感觉操作性好强啊....

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 10:29
还有对于这件衣服的定位，我个人看法是不强行堆负抗，保持-60抗就行了。
找个目前已经成熟的不绑定衣服和项链的电伤BD，一件衣服+一个魔符，就可以让boss抗性从以前的50%变成现在的-60%，提升巨大
以前BD里抗性相关的增伤技能都可以换成其他增伤。

目前我个人感觉和这衣服很配的BD是电系灵体召唤和天雷/电弧地雷
这几个赛季玩的少，只能想到这两个BD。

至于许多人说的衣服给幻化守卫穿，首先幻化守卫初始抗性是40%，要配额外的减抗装备去抵消这些抗性，这样又会导致幻化守卫其他抗性很难配的很高。而且我不认为一个负抗守卫的生存能力还有保障。

作者: 长安饕餮 时间: 2020-6-5 10:34

发表于 2020-6-5 10:29
还有对于这件衣服的定位，我个人看法是不强行堆负抗，保持-60抗就行了。
找个目前已经成熟的不绑定衣服和项 ...

负电抗的赌神还是可以操作一下的。

作者: 忙忙酱 时间: 2020-6-5 10:48
所以如果不堆抵抗到异界 -60抗针对BOSS来说是多少MORE、？

作者: 长安饕餮 时间: 2020-6-5 10:54

发表于 2020-6-5 10:48
所以如果不堆抵抗到异界 -60抗针对BOSS来说是多少MORE、？

这个怎么算呢，你要搞一系列减抗估计跟这个不堆负抗差不多。但这个胜在不用操作。而且还能堆

只计算原始状态，boss 系列50抗那么-60抗计算220more 0抗性对-60的算60more

作者: 忙忙酱 时间: 2020-6-5 10:59

发表于 2020-6-5 10:54
这个怎么算呢，你要搞一系列减抗估计跟这个不堆负抗差不多。但这个胜在不用操作。而且还能堆

只计算 ...

那就是220MORE咯？

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 11:01

发表于 2020-6-5 10:34
负电抗的赌神还是可以操作一下的。

需要计算下戒指给的伤害和赌神的提升哪个更高，

作者: 长安饕餮 时间: 2020-6-5 11:04

发表于 2020-6-5 11:01
需要计算下戒指给的伤害和赌神的提升哪个更高，

这个要看天赋装备 in伤有多少

作者: 长安饕餮 时间: 2020-6-5 11:06

发表于 2020-6-5 10:59
那就是220MORE咯？

搞个元素之相诅咒连个穿抗估计直接能达到60标准

作者: 大大屎忽忽 时间: 2020-6-5 11:32
我有个疑惑，如果说周围大概是 25-120个单位，那么是不是25以下的范围就不享受，那么该效果对于近身BD就等于完全无用啊。是不是这样理解？

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 11:36

发表于 2020-6-5 11:32
我有个疑惑，如果说周围大概是 25-120个单位，那么是不是25以下的范围就不享受，那么该效果对于近身BD就等 ...

我的意思是不一样的“周围”影响的范围大小不同
比如狡徒腰带影响25单位内的目标，战旗的范围是46

作者: 大大屎忽忽 时间: 2020-6-5 11:39

发表于 2020-6-5 11:36
我的意思是不一样的“周围”影响的范围大小不同
比如狡徒腰带影响25单位内的目标，战旗的范围是46
...

明白了，影响范围可以是0-25 0-60 0-120 等等
范围的最大值不同。但是至少也有25的范围

作者: 大大屎忽忽 时间: 2020-6-5 11:41

发表于 2020-6-5 11:36
我的意思是不一样的“周围”影响的范围大小不同
比如狡徒腰带影响25单位内的目标，战旗的范围是46
...

明白了，我被图片误导了，以为范围是个 “圆环” ，其实是个”圆”

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-6-5 11:41
神圣血肉+魔符，这思路可以。这应该是最佳方案了。
魔符最后用辛迪加做，不用势力词缀单拿爆伤暴击生命在涂油，也甩狼王十条街。腐化过的东西注定是垃圾堆。

作者: ~moon11 时间: 2020-6-5 11:42
这赛季伤害不缺把，缺的是生存，各种猝死不够吗？为了用这件衣服，还要多几种死法？

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 11:47

发表于 2020-6-5 11:39
明白了，影响范围可以是0-25 0-60 0-120 等等
范围的最大值不同。但是至少也有25的范围 ...

如果是“周围nearby”，目前最小范围是25

其他范围描述，比如复仇之灵天赋的自爆范围“surrounding（国服也翻译成周围了）”，这个范围是22

作者: someone0915 时间: 2020-6-5 12:15
可以一试

作者: 低手能不寂寞 时间: 2020-6-5 12:33
魔符难搞啊，词缀好像很难出好的

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 12:34

发表于 2020-6-5 12:33
魔符难搞啊，词缀好像很难出好的

2/13机率出

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 13:03
毕业魔符获取方法以及造价问题

1、找个适合这个BD的非势力基底项链，比如如果是地雷的话，可以从带高血、暴击伤、暴击率、法伤、闪电伤的项链里找。

2、涂油

3、安全屋锁二级尤尔金到科研部，打掉后把准备好的项链转化成魔符。

造价问题方面，上面项链成本不提，只说下转化魔符这一阶段

2阶魔符一共有13种
我们需要的是闪电转火焰和闪电转冰霜，也就是说有2/13机率获得成品。

但是转换成其他魔符并不意味着赔钱。

增加（40——50）%暴击率
提高（8——12）%最大生命
增加（24——36）%暴击伤害
增加（15——25）%护甲、护盾、闪避
转换成这四种魔符，项链的价值都会提高。

其他2阶魔符有：

每秒回复2%最大生命（也许会有BD需要，暂时按亏损或价值不变看待）
（4——6）%机率造成点燃、感电、冰冻
投射物穿透2个额外目标（也许会有BD需要，暂时按亏损或价值不变看待）
火转冰
火转电
冰转火
冰转电

也就是说，6种情况有收益，7种情况略微亏损或价值不变，毕竟一般BD的力量敏捷智力这些属性价值不是很高。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 13:04

发表于 2020-6-3 12:46
周围，范围有点小吧

今天才发现我前天回复错人了，范围的解释见置顶回复

作者: 玩家U_140569454 时间: 2020-6-5 13:29
看了楼主的图在看看自己。。。。

作者: 留影五行 时间: 2020-6-5 14:01

发表于 2020-6-5 10:29
还有对于这件衣服的定位，我个人看法是不强行堆负抗，保持-60抗就行了。
找个目前已经成熟的不绑定衣服和项 ...

我记得军团珠宝还有个战争锤炼的，转冰电为火，配合枯疫头，直接解决冰抗问题，并且可以降低自己105的电抗。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 14:08

发表于 2020-6-5 14:01
我记得军团珠宝还有个战争锤炼的，转冰电为火，配合枯疫头，直接解决冰抗问题，并且可以降低自己105的电 ...

那个头盔抗性算法好像不太一样，我没用过

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 14:10

发表于 2020-6-5 14:01
我记得军团珠宝还有个战争锤炼的，转冰电为火，配合枯疫头，直接解决冰抗问题，并且可以降低自己105的电 ...

而且那个军团珠宝对电抗是less计算，用了反而会提高电抗

作者: 一个人的ˉ流放 时间: 2020-6-5 14:17
现在看来啥都好！
别忽略了一个最重要的问题：范围。。。。范围小了的话想法在好也是枉然！

作者: 霜叶枫晚 时间: 2020-6-5 14:48
这衣服很配的BD是电系灵体召唤
但是这样的话，就穿不了灵体衣服，少一个灵体
其实可以用转元素伤手套，把召唤物转为电伤，个人觉得可行

差不多就是蜘蛛+单捷（魔像）的版本，用新电衣服，召唤转元素手套，这样最大化收益

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 15:45

发表于 2020-6-5 14:48
这衣服很配的BD是电系灵体召唤
但是这样的话，就穿不了灵体衣服，少一个灵体
其实可以用转元素 ...

我本来是打算手套带新出的，手搓天雷能提供差不多60more的伤害

作者: 活着实在好 时间: 2020-6-5 16:27
闪电伤害没有持续伤害的吧

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 16:45

发表于 2020-6-5 16:27
闪电伤害没有持续伤害的吧

有

作者: lll朤翎 时间: 2020-6-5 16:46
问：那个100%转冰伤的项链，是不对持续伤害起效的啊、？？

作者: 玩家U_136837107 时间: 2020-6-5 16:46
观望一下

作者: lll朤翎 时间: 2020-6-5 16:49

发表于 2020-6-3 18:25
持续伤害不套用护甲也就是0抗性闪电持续伤害貌似没几个怪吧伤害大概也不高按抗性0计算永恒用了大概 ...

0抗性？确定你用了这个衣服不会堆到-120%抗性？
话说负抗性对持续伤会起效吗？

作者: 四群猴 时间: 2020-6-5 17:53

发表于 2020-6-5 16:49
0抗性？确定你用了这个衣服不会堆到-120%抗性？
话说负抗性对持续伤会起效吗？ ...

抗性不作用于你那么电DOT不就是多少就是多少比如地面2800每秒那么你就2800每秒掉血这是在没有混沌转伤情况

作者: tead81 时间: 2020-6-5 18:13
指望迷雾的项链不太现实，几率太低了。还是辛迪加的靠谱点

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 18:20

发表于 2020-6-5 16:46
问：那个100%转冰伤的项链，是不对持续伤害起效的啊、？？

对啊，只针对击中伤

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 18:21

发表于 2020-6-5 18:13
指望迷雾的项链不太现实，几率太低了。还是辛迪加的靠谱点

平时掉落的魔符只能用来过渡

作者: 玩家U_140315507 时间: 2020-6-5 20:21

发表于 2020-6-3 12:41
玩召唤给守卫就完事了

守卫的抗性是正的啊

作者: 玩家U_140315507 时间: 2020-6-5 20:23

发表于 2020-6-5 10:29
还有对于这件衣服的定位，我个人看法是不强行堆负抗，保持-60抗就行了。
找个目前已经成熟的不绑定衣服和项 ...

召唤可以很容易用元素平衡减抗，所以其实相对收益没那么大

作者: 玩家U_124786263 时间: 2020-6-5 21:53

发表于 2020-6-3 12:50
闪电抗堆到-200都不是梦，新衣服感觉用旋风COC或雷锤会很爽

赶紧删除省的减伤看到涨价

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-6-5 22:54

发表于 2020-6-5 20:23
召唤可以很容易用元素平衡减抗，所以其实相对收益没那么大

元素平衡是啥

作者: 玩家U_140065290 时间: 2020-6-6 06:15
等等看吧

作者: 玩家U_140571906 时间: 2020-6-6 07:37
感谢大佬分享，码了回去看~~~

作者: 子瓜独患者 时间: 2020-6-8 02:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 黑暗中的爬行者 时间: 2020-6-8 10:59
我觉得可以看下新赛季完整版的新天赋，神圣血肉受伤50%元素转混沌，卡鲁另外还有个50%冰电转火，如果其中一个直接出现在新天赋树里，那么这个衣服的操作空间就大了不少

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