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标题: 关于旋风斩暴击释放COC攻速问题的探讨 [打印本页]

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 09:39
标题: 关于旋风斩暴击释放COC攻速问题的探讨
本帖最后于 2020-5-10 11:10 编辑

提个不同意见啊，我看很多说要压攻速，这个说法可能是错误的。
攻速高了并非负收益，达标的攻速是12以上，能高不能低，而不是能低不能高。
原理也很简单，攻速高于暴击释放的冷却（胸甲及冰剑上的）后，旋风斩仍然会攻击，只是由于暴击释放尚在冷却中，无法触发尚在冷却中的冰霜类技能。根本不存在攻速超过12后不进入冷却的情况下另一把冰剑上的技能无法释放的情况
旋风斩连的暴击释放使用强辅后，由于该强辅的冷却是局部冷却，只影响胸甲六连。这时胸甲上的冰矛或极地吐息的冷却CD明显和两把冰剑上冰矛或其他冰霜技能的冷却时间不一样，存在明显的时间差。在腰带和鞋子也配置减CD的情况下，双冰剑上的暴击冷却时间永远大于胸甲上旋风斩连的暴击释放的冷却时间。
这个冷却时间差并不妨碍在攻速大于12的情况下双冰剑上的CD触发冰霜技能和胸甲上的暴击释放技能，不存在所谓的“打乱冰剑节奏问题”，因为它们的冷却和触发是分别独立计算的。所谓的压攻速，其实经不起认真推敲，是一个误导新人的说法。
提攻速总是有收益的，只是攻速达到14或者15后，多余的旋风斩攻击因为快于暴击释放的冷却速度，无法触发连着暴击释放的冰霜技能而已，所以这才需要减冷却，使冰霜技能触发时间与旋风斩攻速相匹配。
入门档的旋风斩攻速就应该达到12.12左右，以在速度上保证1秒内两把冰剑上的技能各触发6次，胸甲上的共触发6次，而不是压到11或者更低之下。

胸甲上的暴击释放无冷却的情况下，是0.15秒：在旋风斩每秒攻速大于7的时候，胸甲上的技能也只能1秒总共放6下，在旋风斩每秒攻速大于18次的时候，胸甲上的被暴击释放辅助的技能还是只能1秒总共放6下！！！敲黑板，这才是重点！！！胸甲上的暴击释放并不是与冰剑上的暴击释放的冰霜技能共用CD的，并非1秒分别对应左右冰剑分别放6下共12下，而只是分别放3下共6下。胸甲上的冰霜技能要达到每秒触发12下，需要胸甲上的暴击释放强辅总冷却达到0.075秒左右（0.15普通冷却的一半），这时候要求旋风斩的攻速仅为每秒约12.12次！！！。

双冰剑上的暴击释放冷却时间在没有冷却装备影响的情况下也是0.15秒，由于腰带（以工艺台附魔12%计）和鞋子（以最高档15%计）上的冷却回复是不同于暴击释放强辅局部冷却的全局冷却回复，在腰带和鞋子也上冷却的情况下，双冰剑上的暴击释放冷却CD也将会缩短，释放频率会超过1秒6次，达到约1秒9次的地步了。似乎旋风斩应该每次攻速18次才能满足。其实不然，主要伤害还是胸甲上被触发的冰霜技能打的，只要旋风斩攻速达到12.12左右，稳定每秒完全触发胸甲上的技能12次（胸甲如放冰矛和极地两个技能则是分别6次，共12次）即可以最小的投入发挥最大的伤害。这时候双冰剑仍然是各每秒6次的触发，没有跟上双冰剑上的冷却达到每秒9次触发。
在此前提下：假设旋风斩攻速提升到每秒18次，双冰剑可以分别1秒内触发9次，1秒共触发18次；但是胸甲上的暴击释放冷却按减半计算，即使旋风斩攻速每秒18次，胸甲上的暴击释放也只能释放12次（单冰霜技能，双技能则是各6次，共12次），不受超过胸甲暴击释放冷却的额外攻速影响。此时伤害的提升来源于双冰剑释放频率的提高和旋风斩本身攻速提高后伤害的提升。
可见：再次提升攻速只是赶上了两把冰剑上的技能冷却释放时间，伤害有提升，但投入较大，各位看官可以自行斟酌。
观点不一定对，权作抛砖引玉之用，错漏的地方，欢迎各位大佬批评指正。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-5-10 09:46
虽然我看了半天也看不懂你要说什么，被你绕晕了。
但是我想说如果用冰剑一般不带暴击施放强辅。

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 10:11

发表于 2020-5-10 09:46
虽然我看了半天也看不懂你要说什么，被你绕晕了。
但是我想说如果用冰剑一般不带暴击施放强辅。 ...

修改了一下，你再看看

作者: 无限的吹 时间: 2020-5-10 10:31
本帖最后于 2020-11-25 20:33 编辑

热门BD 多多学习

作者: 崇高石没几个 时间: 2020-5-10 10:43
楼主似乎思路出了问题~我先复制一下你的话
“攻速高了并非负收益，达标的攻速是12以上，能高不能低，而不是能低不能高。”
“根本不存在攻速超过12后不进入冷却的情况下另一把冰剑上的技能无法释放的情况”
首先无CD情况下，以双冰剑+胸甲双技能为例，我们以CD为准，理想状态就是每秒双冰剑各6次，胸甲双技能各6次，即旋风斩1秒攻击12次。我们按旋风斩每秒12次≈0.083，冰剑冷却0.15，COC冷却0.15，那么假设旋风斩的1,3,5,7,9,11触发主手，偶数的触发副手，那么1秒内奇数次的旋风斩攻击时间分别是0，0.166,0.332,0.498....是的，我们不需要看副手，如果攻速达到14≈0.071，那么奇数次的时间是0,0.142（＜0.15冰剑未触发），0.284（才触发第二下），0.426（0.426-0.284=0.142＜0.15又未触发），第三下就就已经乱了哦。
双冰剑或者说双技能无冷却情况下如果攻速超过阈值，达成的是“我卡我自己”而非短视的妄想去卡另一把冰剑/技能，技能都是平等的，攻击次数均匀的分配给两个技能，你是1357我是2468，超了阈值大家都是自己卡自己，奇数或者偶数次攻击之间小于你的冷却就会卡技能这基本已经是老生常谈了。

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 10:44

发表于 2020-5-10 10:31
为了崇高！！

看不明白的小伙伴们可以指出来，我尽量改到大家能看明白

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 10:57

发表于 2020-5-10 10:43
楼主似乎思路出了问题~我先复制一下你的话
“攻速高了并非负收益，达标的攻速是12以上，能高不能低，而不是 ...

欢迎批评指正
胸甲双技能各6次似乎只有在冷却减半的情况下才能达到，无冷却的情况下即使旋风斩1秒12次，胸甲上的冰霜技能无论是1个还是2个，总计都只能触发6次，而不是各6次。

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-5-10 11:02

发表于 2020-5-10 10:57
欢迎批评指正
胸甲双技能各6次似乎只有在冷却减半的情况下才能达到，无冷却的情况下即使旋风斩1秒12次， ...

胸甲双技能只要攻速是cd2倍就可以了……

作者: 崇高石没几个 时间: 2020-5-10 11:06

发表于 2020-5-10 10:57
欢迎批评指正
胸甲双技能各6次似乎只有在冷却减半的情况下才能达到，无冷却的情况下即使旋风斩1秒12次， ...

你可以去试试看~如果双技能总计只能触发6次那双技能的意义是什么？COC的冷却是在技能上的，不在COC这颗辅助石头上，双技能，第一下攻击触发第一个技能，第二下攻击如果小于0.15，即第一个技能的冷却还没好，就会触发第二个技能，同理，你攻速再往上提，还可以触发第三个技能。这也是以前测试自己攻速是否超了的方式之一。即你可以旋风斩，COC，+冰矛，吐息，任意法术，如果攻速在阈值以下，只会触发两个技能，如果攻速超了，就会看到第三个技能也被触发了。当然你攻速降到1秒6下应该从头到尾就只会有一个技能触发。
这也就是自己卡自己的原理，你第一下触发第一个技能，第二下触发第二个技能，第三下转的太快，第一个技能CD还没好，就会空转。

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 11:08

发表于 2020-5-10 11:02
胸甲双技能只要攻速是cd2倍就可以了……

胸甲上的暴击释放技能石，有着固定的冷却时间，这个时间是限制了它的释放频率的，攻速超过对应冷却值的时候我认为并不会提高它的释放频率，即它上限受自己冷却回复的影响。

作者: 木槿风123 时间: 2020-5-10 11:13
不是很明白，那冷却主要在哪里堆呢，每个装备最高多少

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-5-10 11:18

发表于 2020-5-10 11:08
胸甲上的暴击释放技能石，有着固定的冷却时间，这个时间是限制了它的释放频率的，攻速超过对应冷却值的时 ...

coc还是很复杂的，确实coc如果连接2个技能石的话那么他们的cd是不冲突的，只是每次暴击只能触发一个技能，另一个正好在冷却。

还有输出主要在胸甲这点不敢苟同，仔细想想这游戏最难达成的是什么？实战中你的所有技能最终都是为了一个主技能服务的，6l基本上是这游戏唯一输出体系。
而除了coc以外，人们绞尽脑汁开发了各种多技能输出体系，也就是想在6连之外在开发额外的输出，但是除了自伤受伤释放、cwc外，就没有什么拿的出手的体系了。
而冰剑coc是什么概念，不减cd情况下，2把冰剑，如果不连一些功能性辅助，每把剑都是一个三连啊，而且是cd只有0.15s的三连技能石，而且你有2把这样的剑，如果说胸甲是2个4连的话，那么2把剑就是2个三连，伤害还是很可观的。再想想受伤释放那点可怜的技能数量，就会知道冰剑上的那些冰霜技能有多可贵了

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-5-10 11:24

发表于 2020-5-10 11:08
胸甲上的暴击释放技能石，有着固定的冷却时间，这个时间是限制了它的释放频率的，攻速超过对应冷却值的时 ...

在不用暴击强辅的情况下， 2把冰剑，胸甲2技能，旋风斩攻速正好是全域cd的2倍，旋风斩左手打一下，右手打一下，同时正好每次都能触发左右手冰剑上的冰霜技能，同时每次也能正好触发胸甲上双技能中的一个，这简直是完美中的完美。

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 11:27

发表于 2020-5-10 11:06
你可以去试试看~如果双技能总计只能触发6次那双技能的意义是什么？COC的冷却是在技能上的，不在COC这颗辅 ...

这个疑惑我看“世界不能没有二”大神已经提过了，在贴吧他提到胸甲串极地和冰矛双技能伤害似乎比冰矛单技能伤害高，但也没有详细解释原因。飞天的橙汁也很早发现指出串2个要比串一个的伤害高一些。但如果是同时触发两个技能，那应该伤害比冰矛完整多出一个极地吐息的伤害。国际服我看nanj一般是串一个单技能。我在国际服实验了一下，也感到很困惑。串极地吐息可能全部击中了脚附近的敌人而冰矛投射物有所丢失的缘故？

作者: 夺神之权利 时间: 2020-5-10 11:27

发表于 2020-5-10 11:24
在不用暴击强辅的情况下， 2把冰剑，胸甲2技能，旋风斩攻速正好是全域cd的2倍，旋风斩左手打一下，右手 ...

也就是强辅实际上是打乱了衣服双技能和主副武器技能的触发频率吗？

作者: 崇高石没几个 时间: 2020-5-10 11:32

发表于 2020-5-10 11:27
这个疑惑我看“世界不能没有二”大神已经提过了，在贴吧他提到胸甲串极地和冰矛双技能伤害似乎比冰矛单技 ...

你自己试试就知道了，现在COC攻速和CD档位其实早就盖棺定论了，要不是这赛季五捷贵族能三档，我都很久没关注过COC了

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 11:33
本帖最后于 2020-5-10 11:36 编辑

冰剑本身相当于给了一个暴击释放辅助在上面的，该辅助技能石的基本CD是0.15秒，冰矛或冰霜脉冲等技能石放上去之后，可以看到冰矛或脉冲等技能石的CD也显示为了0.15秒

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 11:42
本帖最后于 2020-5-10 11:53 编辑

发表于 2020-5-10 11:27
也就是强辅实际上是打乱了衣服双技能和主副武器技能的触发频率吗？

这个我认为不打乱，胸甲上的冷却和冰剑自带的暴击释放冷却是分别独立计算的。以我目前的装备为例子胸甲上暴击释放强辅（22%减CD），加腰带12%减CD和鞋子15%减CD的情况下，胸甲上冰矛的冷却面板显示是0.1，而非0.0765（0.15X0.51）
冰剑上的冰矛冷却面板显示是0.12秒，而非0.1095（0.15X0.73），
两者并不一致
出暴击释放强辅提高冷却就是为了提高胸甲上技能的释放频率

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-5-10 11:55

发表于 2020-5-10 11:42
这个我认为不打乱，胸甲上的冷却和冰剑自带的暴击释放冷却是分别独立计算的。
出暴击释放强辅提高冷却就 ...

打乱了，如果用强辅，大概胸甲上cd就成了0.12，而剑上还是0.15，因为用了强辅你攻速肯定根据甲定，不然强辅就失去意义所以攻速需要达到,0.12，但是剑还是0.15，剑触发就开始漏刀了，剑上技能伤害就低了，虽然胸甲提高了不少，但是剑也损失了不少，你大可以把强辅的22%cd拿到腰带或者鞋子上，这样不是更好吗，如果说你腰带和鞋子都拿了cd，那么继续用强辅，你的攻速需要达到一个非常恐怖的水平了，这就已经超过了常规讨论的范畴了甚至还需要考虑服务器上传延迟这种扯淡的东西，我还没玩到这么深，我对服务器上传延迟抱有将信将疑的态度

作者: 夺神之权利 时间: 2020-5-10 12:17

发表于 2020-5-10 11:33
冰剑本身相当于给了一个暴击释放辅助在上面的，该辅助技能石的基本CD是0.15秒，冰矛或冰霜脉冲等技能石放上 ...

这个说法很好！我赞同。

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 12:18

发表于 2020-5-10 11:55
打乱了，如果用强辅，大概胸甲上cd就成了0.12，而剑上还是0.15，因为用了强辅你攻速肯定根据甲定，不然 ...

暴击释放强辅如果一次暴击能触发2个技能的话，自然要提高攻速。但是如果不是这样呢？
即使减到一半的CD，它每秒也只能响应12次，如果一次响应能触发两个冰霜技能，那么它总计会触发串联的2个24次，这需要的攻速也上天了。
一次触发一个冰霜技能的情况下，响应12次只不过需要每秒12次的攻速罢了。冰剑上的冷却冗余完全可以置之不理

作者: 玩家U_136571513 时间: 2020-5-10 12:20

COC的攻速档位不是早就盖棺的吗..怎么还有说攻速超档位不是负收益这种话的
还有胸甲双技能是各算CD，分别触发，不是只能触发6次

作者: 夺神之权利 时间: 2020-5-10 12:22

发表于 2020-5-10 11:42
这个我认为不打乱，胸甲上的冷却和冰剑自带的暴击释放冷却是分别独立计算的。以我目前的装备为例子胸甲上 ...

我不赞同这个说法，我更赞同楼下的。因为不管衣服还是武器，他都是需要通过旋风斩去触发的。而因为连了强辅，改变了旋风斩的冷却速度，因此主手和副手武器冷却没有改变。因此会出现衣服的输出高了，而主手，副手却因为超过攻速阀，而丢刀了，反而输出降低了。

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 12:32
本帖最后于 2020-5-10 12:35 编辑

发表于 2020-5-10 12:22
我不赞同这个说法，我更赞同楼下的。因为不管衣服还是武器，他都是需要通过旋风斩去触发的。而因为连了强 ...

旋风斩的冷却速度没有变，变的是胸甲上在单位时间内能暴击释放的次数

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 12:44

分别触发能达到每个在1秒内触发6次吗？
胸甲上放一个冰霜技能石无暴击释放强辅减CD的情况下，是一秒6次，放两个冰霜技能石就能是各6次，共触发12次了？
大家想过胸甲上放3个冰霜技能的触发速度是怎么样的没有？各触发6次，共触发18次，这样一推总感觉有点不对劲，这个我还没有想明白。有请高人继续指点，胸甲上的一个暴击释放何以能够超越它单位时间内的CD限制，翻倍？

作者: 不朽之福 时间: 2020-5-10 13:18
本帖最后于 2020-5-10 13:20 编辑

发表于 2020-5-10 12:44
分别触发能达到每个在1秒内触发6次吗？
胸甲上放一个冰霜技能石无暴击释放强辅减CD的情况下，是一秒6次， ...

0减CD情况下
法术连上暴击释放后，这颗法术变成：CD-0.15S,能被暴击触发释放的法术；连上2个法术，这2个法术各变成：CD-0.15S,能被暴击触发释放的法术，2法术CD各自独立，触发释放顺序看宝石谁在前谁先触发
1法术：旋风速度6
2法术：旋风速度X2
3法术：旋风速度X3
6L能插4个法术：旋风速度X4
只要你速度能满足就能触发

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 13:48

发表于 2020-5-10 13:18
0减CD情况下
法术连上暴击释放后，这颗法术变成：CD-0.15S,能被暴击触发释放的法术；连上2个法术，这2个法 ...

哈，谢谢

作者: 夺神之权利 时间: 2020-5-10 14:16

发表于 2020-5-10 13:18
0减CD情况下
法术连上暴击释放后，这颗法术变成：CD-0.15S,能被暴击触发释放的法术；连上2个法术，这2个法 ...

看明白了

作者: 崇高石没几个 时间: 2020-5-10 14:17

发表于 2020-5-10 12:20
COC的攻速档位不是早就盖棺的吗..怎么还有说攻速超档位不是负收益这种话的
还有胸甲双技能是各算C ...

是的，而且CD就0,14,52三档，对应攻速也是三档，这个楼主还没弄明白COC连多技能怎么触发，感觉他说的这个才是误导~

作者: 玩家U_138873946 时间: 2020-5-10 15:27
在坐的有在玩五捷冰剑coc吗，我刚陪好cd三件套转3档coc 发现伤害有点奇怪。
首先冰剑上的技能因为只有2档的CD承受着3档的攻速必然触发会有所丢失。
胸甲上的技能目测触发正常（明显比二档频率高，肉眼可见）
问题来了，我打t19总觉得伤害没之前二档高，最后阶段都非但秒不了，甚至我感觉打他不掉血。之前二档保守3秒内就死了。虽然只打了俩次，但我现在已经计划退回2档了，冰剑coc不适合3档，冰剑的技能起码丢失一半伤害。

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-10 15:44
本帖最后于 2020-5-10 15:56 编辑

发表于 2020-5-10 15:27
在坐的有在玩五捷冰剑coc吗，我刚陪好cd三件套转3档coc 发现伤害有点奇怪。
首先冰剑上的技能因为只有2档的 ...

胸甲上的技能伤害应该比冰剑上的要高啊，如果三档攻速是按照原来的理论卡位配的，出问题了说明原来的理论在三档攻速下也是有问题的

作者: 崇高石没几个 时间: 2020-5-10 16:06
本帖最后于 2020-5-10 16:10 编辑

发表于 2020-5-10 15:27
在坐的有在玩五捷冰剑coc吗，我刚陪好cd三件套转3档coc 发现伤害有点奇怪。
首先冰剑上的技能因为只有2档的 ...

五捷COC冰剑上放的难道不是冰霜脉冲+暴击得球+高投/寒霜爆么~这玩应又没有散弹效应，就拿来清小怪的~不知道你怎么配的装，怎么连得技能。一般三档的五捷COC都是冰剑+血魔法盾，冰剑就放个脉冲，暴击得球/高投/寒霜爆之类的，就是个功能性的东西，伤害不高的。我之前三档反正没感觉到问题。

作者: crazyboyhzy 时间: 2020-5-11 09:33

发表于 2020-5-10 15:27
在坐的有在玩五捷冰剑coc吗，我刚陪好cd三件套转3档coc 发现伤害有点奇怪。
首先冰剑上的技能因为只有2档的 ...

你暴击几率满了吗，我武器瓦出提高暴击率，带瓶中，憎恨基础爆三项，暗影印记诅咒，宝钻药，都不满

作者: 好人5108 时间: 2020-5-11 09:43
COC攻速太高无法回蓝

作者: 晓_1982 时间: 2020-5-11 10:10
我的理解是：拿0cd来说，0.15秒cd，你拿单剑来说，6次的话0.16秒，每一次攻击都比0.15秒稍微长一点，也就是说在满命中满暴击的情况下，6次攻击能暴击施法六次，你达到7次一秒的攻速，0.14秒攻击一次，第一次攻击-暴击施放，暴击施放开始冷却，0.15s，但你第二次攻击在0.14秒已经达到，不能触发，也就是2次攻击触发一次暴击施放，7次攻击的话就是3.5次暴击施放，从频率来说，达到每次攻击都能触发暴击施放是最有效的，攻速太高的话确实是负收益

作者: 玩家U_140182570 时间: 2020-5-11 10:14

发表于 2020-5-10 10:57
欢迎批评指正
胸甲双技能各6次似乎只有在冷却减半的情况下才能达到，无冷却的情况下即使旋风斩1秒12次， ...

你用过COC么？COC连接的每个技能的触发CD都是0.15，但是是轮流触发的。比如说你衣服上有连了冰矛和吐息。那么你攻速到达12的时候，是可以一秒12次技能的，只是冰矛和吐息各6次。还有，这时候攻速不能超12次每秒，超了反而1秒内触发的次数会变少。这里面还涉及系统判断机制，就是系统每0.033秒会判断一次是否可以触发+上0.15秒CD，其实就是CD转好的时候，系统又刚好判断，才能触发，那么实际触发CD是0.165秒，因为当系统开始判定的时候，0.033秒的第4次CD没转好，第5次CD转好了的时候是0.165秒。假如你每秒12次攻击，那么就是每0.083秒一次攻击，这时候要打出第二次攻击刚好CD转好，就是0.166秒刚好可以触发。而假如你每秒攻击13次，那么你就是每0.076秒攻击一次，那么第二次攻击的时候0.153秒系统还没开始判定，你就只能第3次攻击才能触发，也就是0.76*3=0.229秒才会触发。攻速是快了，但其实要打3次才能触发一次技能反而触发的次数少了。总结，每秒6次攻速以下连接1个技能，每秒12次攻速以下连接2个技能，每秒18次攻速以下连接3次技能，输出最大化。

作者: 玩家U_140508426 时间: 2020-5-11 10:15
旋风斩COC攻速，也是一个配装的思路

作者: 玩家U_140290857 时间: 2020-5-11 10:18
刚研究了个COC火球挺好玩的

作者: 玩家U_140078183 时间: 2020-5-11 10:31
红红火火恍恍惚惚

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-11 10:41
建议楼主再多看看COC机制科普贴攻速超12这个事必然是降低收益的，我不知道楼主是如何得出胸甲串联2技能在12攻速下总共触发6次的结论的。先不说强辅的事，无CD缩减串联2技能，按服务器时间来说每个技能CD为0.165，1秒击中12次必然是每个技能释放六次
至于什么冷却减半完全是无稽之谈，楼主连冷却缩减的计算公式都是错的，以三档52%冷却为例，实际冷却=0.15/（1+0.52）=0.098，这才是卡住了三档0.099的CD档位，这也解释了为什么你堆了50%缩减，显示CD不是0.075而是0.1
至于COC强辅的石头，个人认为确实是乱节奏的，因为胸甲技能比冰剑技能高一个档位，这就导致如果迁就冰剑，COC强辅等于没有意义，如果迁就COC强辅，则卡住了冰剑的触发频率。
所以结论：12、15、20三个档位攻速切勿逾越，否则浪费DPS。

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-11 10:45

发表于 2020-5-11 10:41
建议楼主再多看看COC机制科普贴攻速超12这个事必然是降低收益的，我不知道楼主是如何得出胸甲串联2技能在12 ...

看着楼主编辑了这么长一大段的错误理解真是心疼，浪费了不少心思，但是错的就是错的，避免误导新人

作者: 天鹏—SK 时间: 2020-5-11 10:53
萌新请教下，进游戏旋风攻速是12，用鲜血加其他提升攻速的技能后，旋风攻速在面板上显示是10的攻速，这是几档啊？！然后身上就有个5级暴击强辅，还需要找其他部位的冷却吗？

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-11 11:03

发表于 2020-5-11 10:53
萌新请教下，进游戏旋风攻速是12，用鲜血加其他提升攻速的技能后，旋风攻速在面板上显示是10的攻速，这是几 ...

站街12，满状态10？
双持冰剑的话，我建议腰带或者鞋子找14%冷却，不用强辅。满状态攻速不超过15即可

作者: 天鹏—SK 时间: 2020-5-11 11:12
...满状态，，，我的攻速面板是10点几。。这个15攻速是指面板不超过15还是POB上的？！

作者: 天鹏—SK 时间: 2020-5-11 11:15
这攻速在面板上显示只会越来越低，我看大神们讨论上是12往上走，所以比较懵

作者: 天鹏—SK 时间: 2020-5-11 11:22
是越来越快，出提速尾了流后攻速面板可到9点几，所以还不太懂这攻速快了是好还是不好！

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-11 11:25

发表于 2020-5-11 11:12
...满状态，，，我的攻速面板是10点几。。这个15攻速是指面板不超过15还是POB上的？！ ...

包括杀怪加攻速*，是否常驻绿球，等等实战中满buff状态攻速

作者: 天鹏—SK 时间: 2020-5-11 11:39
我的意思是大神你说的这个15攻速是到哪里看的到的，面板还是POB上的？！15攻速是指旋风还是冰矛！看大神们讨论不超过12攻速，旋风基础面板攻速就是12，然后吃状态和喝药后，面板上的攻速只会越来越快，12到9我的最高面板攻速！所以想问这15攻速怎么看的！

作者: 天鹏—SK 时间: 2020-5-11 11:42
是贵族升华，药侠加判官

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-11 11:46

发表于 2020-5-11 11:39
我的意思是大神你说的这个15攻速是到哪里看的到的，面板还是POB上的？！15攻速是指旋风还是冰矛！看大神们 ...

谁告诉你旋风斩基础攻速12？旋风斩攻速300%，按武器攻速算。满状态攻速说的是面板，你战斗中把buff上全，然后看旋风斩面板攻速数值。当然POB也能模拟出来，但是如果用的不熟练容易漏掉某些选项，导致模拟不出实际攻速

作者: 路人男主伦理君 时间: 2020-5-11 11:52
大佬牛批

作者: 路人男主伦理君 时间: 2020-5-11 11:52
抄一下

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-11 12:27
哈，热闹。
跟着大家的指点学习了，谢谢！

作者: 玩家U_140533379 时间: 2020-5-11 13:40
大佬幸苦了

作者: 老雅尼向前冲 时间: 2020-5-11 14:55
修改了一下，你再看看

作者: 老雅尼向前冲 时间: 2020-5-11 14:56
谢谢分享

作者: 玩家U_140532760 时间: 2020-5-11 16:31
问下起步多少

作者: JuanKsssss 时间: 2020-5-11 16:32
我也在玩刺客COC，好多东西也不懂，但是攻速超档浪费输出这点我觉得没啥问题。当你攻速刚好比CD多一点，第二次攻击的时候CD刚好没好，第三次攻击的时候CD已经好了有一会，这个时间差就是你浪费的秒伤。而卡档位就会使你CD一好，就立刻触发

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-5-11 17:46
打的字挺多但是完全不对懒得组织语言回你

作者: 玩家U_140491333 时间: 2020-5-11 18:38
可以的

作者: §天使￠禁猎区§ 时间: 2020-5-11 19:15
理论上每点攻速都有收益，只要你的冷却相应的达到阈值就行，但是你忘了一个严重的问题，就是服务器刷新频率

所以才有3个档位之说

作者: i淘卡 时间: 2020-5-11 19:36
好多大佬，学习了

作者: 玩家U_140394915 时间: 2020-5-11 19:39

发表于 2020-5-11 11:46
谁告诉你旋风斩基础攻速12？旋风斩攻速300%，按武器攻速算。满状态攻速说的是面板，你战斗中把buff上全， ...

作为新手，想问一下大佬，我在国际服，点开面板也是说的攻速300%多。所以攻速是怎么换算的？另外就是21级的旋风斩阀值怎么算呢？

作者: 先开枪再画靶 时间: 2020-5-11 19:55

作者: 奥托大人加油啊 时间: 2020-5-11 20:19
最后不是还要取决于服务器刷新频率吗

作者: 夜魅丨孤影 时间: 2020-5-11 20:59
为什么现在回帖没有崇高了啊，那回贴有什么用啊

作者: 流放@小白 时间: 2020-5-11 21:01
魔力转转转！~

作者: 创驰蓝天ZZ 时间: 2020-5-11 21:13
（爱游戏，爱17173）

作者: 残念2314 时间: 2020-5-11 22:15
看不懂，所以是12以上呢，还是要接近12最好

作者: 玩家U_140532692 时间: 2020-5-11 22:18
旋风斩连暴击释放强辅满22%的确双冰剑技能触发不完全，大概就是讲你的技能打boss的确慢了些许

作者: 天鹏—SK 时间: 2020-5-11 22:57
大神。。我说的是面板。。也就是把旋风斩放到技能栏上显示的攻击间隔基础是12，然后我满状态后是9点几。POBS11赛季的我进去就被弹出来了，用不了，所以才问你们所说的攻速15在那个地方看见。我是萌新所以不太明白，大神能明确说明下攻速几个档位是怎么看的到的。在游戏里那里可以看见。！谢谢

作者: 玩家U_138648167 时间: 2020-5-12 01:16

发表于 2020-5-11 22:57
大神。。我说的是面板。。也就是把旋风斩放到技能栏上显示的攻击间隔基础是12，然后我满状态后是9点几。POB ...

1除以攻击间隔才是攻速，当然满状态攻击间隔比站街的要低了

作者: 流放队长 时间: 2020-5-12 04:05
本帖最后于 2020-5-12 06:27 编辑

首先我教你，COC冷却计算是怎么计算的，是用0.15÷（1+你装备和技能所提供的冷却），你单技能能12次？满算强辅22%+鞋子15%+腰带20% =57%，也就是最高0.15÷1.57=0.095≈0.1，也就是每秒10次，其次你暴击时释放所连的技能是单独计算CD的不是公用CD，只是不会同时释放。也就是说在你满CD的情况下（1秒十次释放），只要你一秒能暴击十次以上，单技能是释放十次，双技能是各轮流释放十次。其次是攻速阀门，为什么会建议一个攻速阈值，在我们有效命中和有效暴击都是100%，衣服和武器都是单技能的情况下，如果我们不用暴击时释放强辅，装备也不找CD，也就是0.15 如果我们攻速超过0.075s/次，拿0.07来说也就是说你在0.15秒内0.14秒暴击的两次只会触发一次，我们假设你前0.14秒内触发了一次，第二次触发需要0.15秒CD就是0.14+0.15=0.29秒后，但是第三次暴击和你第四次暴击是分别是3×0.07=0.21和4×0.07=0.28（在你第2次的触发CD0.29秒以前），那么你需要等第五次暴击0.28+0.07=0.35秒，第三次触发会在0.35+0.15=0.5秒后，但是你的第6次暴击和第7次暴击分别是0.07×6=0.42和0.07×7=0.49也就是第三次触发(0.5s）前，你又需要等到第8次暴击0.07x8=0.56秒，此时我们可以得出一个结论：从第2次触发0.35S开始往后每次触发需要暴击三次也就是需要0.21秒时间，也就是0.35+n×0.21，本来0.15秒CD你一秒可以触发1÷0.15=6.6次，那么现在你一秒能触发次数 X=｛（1-0.35）÷0.21｝+2=5.09次！所以这就是为什么需要你控制攻速阈值，不光是说怕你浪费攻速，而是影响触发次数,也是为什么连双技能的收益要高于单技能。

作者: 玩家U_140016687 时间: 2020-5-12 06:46
谢谢大佬分享，

作者: 流放曹老师 时间: 2020-5-12 08:31
（爱游戏，爱17173）

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-12 08:33

发表于 2020-5-11 19:39
作为新手，想问一下大佬，我在国际服，点开面板也是说的攻速300%多。所以攻速是怎么换算的？另外就是21级 ...

以武器为基础，比如冰剑攻速1.8，旋风斩300%，加上天赋、药水、buff各种加成，双持10%more攻速，和伤害的计算类似。阈值与技能等级无关，只与CD缩减有关，所以不用关心具体怎么计算，只需要看实战面板每秒攻击次数就可以

作者: 黑白雨夜 时间: 2020-5-12 09:09
有一说一，有的时候不要老是‘我认为’，有些事情你要去做了确切的试验，查阅了机制，才能真正搞明白。

作者: 玩家U_134457710 时间: 2020-5-12 12:08
你说的这些没毛病不是打乱节奏的问题本来冰剑上的技能以功能性为主例如猛攻、得球、终结、魔像、诅咒即便是打乱节奏也没问题根本是会影响胸甲上的主力输出技能攻速超了就会有空挡进而影响击回影响回蓝刷图的时候很可能一个没回上来猝死

作者: 玩家U_139043750 时间: 2020-5-12 13:02
coc是真的强手感不错

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-12 13:27

发表于 2020-5-11 22:57
大神。。我说的是面板。。也就是把旋风斩放到技能栏上显示的攻击间隔基础是12，然后我满状态后是9点几。POB ...

好吧，还有这么萌新的。。按C，选到旋风斩技能，下面有个每秒攻击次数

作者: 玩家U_140394915 时间: 2020-5-12 13:46

发表于 2020-5-12 08:33
以武器为基础，比如冰剑攻速1.8，旋风斩300%，加上天赋、药水、buff各种加成，双持10%more攻速，和伤害的 ...

多谢大佬解惑！我之所以问21级旋风，是因为20级旋风我印象中是转6层，21级是7层（或许当时还是Q20的19级的时候直接换的21级，也许20级就7层了，没确定），所以感觉跟技能CD对应上好像得另外看。

作者: POE173 时间: 2020-5-12 14:58
萌新表示看不懂，打个boss看看结果不就行了，

作者: 玩家U_140272323 时间: 2020-5-12 15:12
感觉很复杂，命中，攻速，暴击几率不知道什么数才是达标

作者: 愿与入梦共前尘 时间: 2020-5-12 15:29
指出你两点问题
1.COC攻速只能低不能高，好比拉弓射箭，你箭没搭上拉弦有什么用？不是你拉弦拉的快就射的快
2.冷却是技能的冷却不是辅助宝石的冷却，所以双技能就是各6下共12下，而不是一共6下。

我觉得COC的机制并不是很难懂，无非是多一个服务器刷新时间的因素，总是有各种大神用自己的理解"石锤",自己没搞懂还给人科普导致到现在都还有人觉得双技能跟单技能触发次数一样。这东西之前连维基百科原文都翻出来过了，官方明确表示过，双技能连同一个COC，一个技能冷却时不影响另外一个技能的施放，所以双技能是各算各的，不要再散布这种观点误导别人了

作者: 失去联系 时间: 2020-5-12 16:23

我只知道国服并不套用

作者: 偏向庭前吹落花 时间: 2020-5-12 18:24
本帖最后于 2020-5-12 18:34 编辑

发表于 2020-5-12 12:08
你说的这些没毛病不是打乱节奏的问题本来冰剑上的技能以功能性为主例如猛攻、得球、终结、魔像、诅咒即 ...

嗯，上强辅后攻速就只顾保证胸甲上的两个技能输出了，收益比双冰剑上的要高一点点。
双冰剑上的冰霜技能在我这也确实是把它按照功能性的地位在安排，一个终结，一个寒霜爆
攻坚我一般放寒霜爆用畏寒-25%的抗在，寒霜爆这个技能比较奇葩，放在冰剑上被冰剑自带的暴击释放辅助后，冷却时间却不是0.15秒，仍然是原来的冷却时间，要2秒。所以我一直觉得所谓双冰剑“打乱节奏”不是特别大的问题。之前是非常疑惑各个暴击释放CD是否各自计时。用强辅后发现确实是分别计算的，那么可以利用这种冷却差照顾胸甲上的冷却速度上攻速了提升伤害，而不是去压攻速。
之前所有压攻速的文章都是基于胸甲与双冰剑上的冷却时间同步而来的，并得出不必要使用暴击释放强辅的结论
我的观点是暴击释放强辅是有用的，不必要害怕使用后胸甲与双冰剑上的冷却不一致，攻速上了后，胸甲上的收益和伤害更高。

原帖内容不会修改，仍保持原样，大家可以看大神们的热心解答。谬误很多，谢谢老铁们热心指点！

作者: 天鹏—SK 时间: 2020-5-12 22:44
谢谢各位大神的解说。。。！！万分膜拜！！！

作者: 玩家U_140325173 时间: 2020-5-15 01:01

发表于 2020-5-12 13:27
好吧，还有这么萌新的。。按C，选到旋风斩技能，下面有个每秒攻击次数

大佬求教一个问题：2档coc
我鞋子有15CD，提速。面板攻速13.7，攻速应该达标了。
两把冰剑上的冰矛都是0.13
衣服带吐息和冰矛，插了个暴击释放强辅，技能cd是0.11.
这种情况，会影响技能触发次数吗？还是必须把衣服技能cd 和冰剑技能cd调整成一样？

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-15 08:39

发表于 2020-5-15 01:01
大佬求教一个问题：2档coc
我鞋子有15CD，提速。面板攻速13.7，攻速应该达标了。
两把冰剑上的冰矛都是0. ...

在你的CD到达50%之前，实际CD档位都是0.033×4=0.132s，所以你的强辅是浪费的，和普通的没区别，另外你的攻速不达标，请堆到14.9

作者: 玩家U_140325173 时间: 2020-5-15 10:25

发表于 2020-5-15 08:39
在你的CD到达50%之前，实际CD档位都是0.033×4=0.132s，所以你的强辅是浪费的，和普通的没区别，另外你的 ...

谢谢大佬，我的攻速跑POB的话是15.0几，因为游戏里面板攻速应该是没加上提速尾流。应该没问题吧？》

作者: 牛奶好开心 时间: 2020-5-15 10:27

发表于 2020-5-15 10:25
谢谢大佬，我的攻速跑POB的话是15.0几，因为游戏里面板攻速应该是没加上提速尾流。应该没问题吧？》 ...

最好还是以实战为准，如果你确定你POB用的没问题，那么你攻速超标了，不能超过15

作者: 玩家U_140325173 时间: 2020-5-15 10:30

发表于 2020-5-15 10:27
最好还是以实战为准，如果你确定你POB用的没问题，那么你攻速超标了，不能超过15 ...

好的，感谢大佬指点。我去调整下，我说怎么感觉伤害提升不大。

作者: 玩家U_140603161 时间: 2020-7-7 00:41
大佬，我就想问问，这个攻速到底怎么看啊，是角色面板下面的每秒攻击次数吗？这个数据我站家一般不超过3，离大佬们说的标准差很远的样子。但是我开pob的旋风斩攻击速度直接是15点多，我真的搞不懂了。。

作者: TOM〓晨曦 时间: 2020-7-7 15:57
.关于COC攻速和技能冷却的文章看了很多,现在是越看越晕了. 有没有哪位大神,总结一下. 胸甲,主手,副手,各一个技能石的时候,攻速度须要多少的总结啊???

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