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标题: 有些人，一边RMT，一边骂GZS.... [打印本页]

作者: Dr_kone 时间: 2020-4-15 22:16
标题: 有些人，一边RMT，一边骂GZS....

作者: 真始名 时间: 2020-4-15 23:00

作者: 大灰狼外婆 时间: 2020-4-15 23:07
干脆独狼走起，会少很多事情

作者: 36d的H妹 时间: 2020-4-15 23:13
这种人还算好了，最可怕的是那种一边rmt还一边给gzs正名（洗地）的，整的好像gzs为广大玩家提供了便利一样

作者: musickufu 时间: 2020-4-15 23:25
能不能别给工作室了洗了？不管如何都是工作室不死流放不火！

作者: 哒哒哒·哒哒哒 时间: 2020-4-15 23:26
RMT和GZS是什么呢

作者: Talentera 时间: 2020-4-15 23:30

发表于 2020-4-15 23:26
RMT和GZS是什么呢

真实货币交易，工作室

作者: tobeoj 时间: 2020-4-15 23:51
如果不rmt一部分上班族根本没可能体验版本部分较优秀的BD。如果不骂GZS怕不是被键盘侠们喷死。

能解释你的疑惑了吗？

作者: 黄昏的空 时间: 2020-4-16 00:53
是这样的、兄弟，说实话这赛季我rmt了确实，但是这并不妨碍我讨厌GZS，我rmt也是为了玩的爽、刷的快点、自己出了值钱的可以继续投入bd中。GZS害处我就不说了，大家都懂。为什么rmt就一定要喜欢GZS呢。我rmt不是因为通货便宜，是因为我没得时间，猝死太频繁需要变强加强游戏体验，哪怕物价再贵上一倍我该买不是一样买吗。玩地雷经常猝死，刷张红图给我死的门都没了、开迷雾一不小心地板爆炸什么的没注意就去世，换谁来心态都要出问题。

作者: sumeezr 时间: 2020-4-16 01:10
主要是有些问题很蛋疼，RMT行为不存在会被杜绝，只能说是影响力的大小。在有些人眼里RMT行为是家常便饭或者可以容忍的，当这样的人群居多的时候GZS就会多起来，GZS的目的是现金流入并不管市场稳定，大量的脚本账号就像一个巨大且全天无休的工厂，24小时输送大量资源。冲击市场，对于他们而言只是赚了就跑了，留下烂摊子给玩家收拾，等玩家好不容易平稳了市场价格之后，又一批新的GZS接手再次冲击市场。就像前几天一样，刚卖掉的E，今天一看血亏了。比炒股还刺激

作者: 玩家U_140400429 时间: 2020-4-16 01:28
没办法，有需求就有市场

作者: 是大大的阿萨德 时间: 2020-4-16 01:33
你这观点挺奇葩的，没有工作室就不能RMT了吗？普通玩家一样有产出啊，没工作室c.e贵了，但物价也会下降啊，花的还是一样的钱，干嘛要给不劳而获的工作室赚？

作者: 蓝孔白少年 时间: 2020-4-16 01:41
RMT的人没有工作室就不RMT吗。。。。。

作者: huihello 时间: 2020-4-16 02:12
消费者市场

作者: Porlorence 时间: 2020-4-16 03:04
本帖最后于 2020-4-16 03:33 编辑

然而RMT和工作室是两回事情，工作室的作用是让普通玩家正常玩游戏所得变得一文不值，从而只能去买他们手里的巨量通货，而RMT则没有这个功能，它毕竟只是提供了一种交易渠道而已。

这就好比如说多年以前就讨论过的问题——D3是亡于拍卖行还是亡于工作室？
很明显是亡于工作室，为什么呢，因为工作室可以迅速地产生出以百亿为单位的金币，而普通玩家的产出则是百万级别，差了4个数量级，根本就没有可比性。同时由于大量刷的同时也产出了大量的可用装备，同样也迅速冲淡了普通玩家的装备产出量。最终导致普通玩家无论是装备还是金币的产出都完全没有价值，除了RMT买金币装备之外别无他法——而这是装备金币可交易这个设定的错么？
那么假设完全没有工作室，整个游戏会是一个什么样的情景呢？很明显，每个玩家都是能力相等的个人，而每个个人无论如何努力都不可能压倒其余数以万计的玩家，那么无论是金币还是装备产出，都是一个可控的量，玩家正常游戏是有收益的，并且这个收益是可以积累的，产生了积累之后，通过交换就可以解决脸黑的问题。而这个交换，形式其实并不固定，即使是现金拍卖行，也不过是增加了一种渠道而已，并且换句话说，适当并且可控的RMT，是可以增加玩家刷刷刷地欲望的，毕竟有大量的林冲玩家还指望着随便刷一刷还能换一点零食钱呢。
可能就有人要说什么刷图不如蹲拍卖行了——这是建立在市场已经被工作室冲垮了的前提下的，正如前面所说，你刷图的产出和工作室差了好几个数量级，那还有什么刷图的必要呢，必然是不如蹲拍卖行。而如果没有工作室的存在，那么蹲拍卖行能不能比得上普通玩家刷图所得，这真的不好说呢。

那么，RMT要打击么，在竞技领域是要打击的，因为这影响公平性；但是在交易为一大核心要素的非竞技游戏里，在管得住工作室、能够保证普通玩家日常刷图的收益的前提下，默许其存在其实并无坏处，它是能够增加一定的游戏活力的。
甚至于，就连像Warframe这样的游戏，名义上是禁止RMT的，但是你仔细思考一下，玩家可以用只能充值获得的白金作为代币来交换各种游戏内刷刷刷获得的道具，而卖出道具获得的白金也可以正常使用以购买各种槽位外观等内容，这不就是官方RMT么？然后，这种设定影响了游戏生命了么？并没有，它使得林冲/微氪玩家也能玩得很舒服，大大地增加了活跃游戏的玩家数量，而活跃玩家数量就是网游的生命——这游戏的衰落纯粹是因为厂商做的内容越来越不行了而已。
再说回POE本身，太久远的年代就不说了，不知你可曾体验过国际服穿越赛季的时候的E:C比例只有80甚至更低的时候？那个时候长老法杖貌似好几e，那么打不出来怎么办呢？很简单啊，搬砖啊，一天搬个一百多c，三四天就能买一根，6L衣服等等也是如此，各种小极品珠宝也是，更况且还有野生掉落的e呢。当年还是双长老法杖电弧陷阱的天下，那真的是秒杀一切，那么我的一身接近20e的装备都是怎么来的呢，就是普通游戏搬砖换来的。而在这个时候，RMT当然也在如火如荼地进行着，影响游戏的可玩度了么，并没有。
而我听说国服E:C比例最高地时候貌似逼近300？你能想象在这种比例下搬c换个十几二十个e吗？然后这个时候你说你刷图还有个啥意思？这是RMT导致的还是工作室导致的？

所以说啊，搞清楚工作室影响游戏的本质好吧。

作者: 玩家U_140478927 时间: 2020-4-16 03:05
真香

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-4-16 06:40

发表于 2020-4-15 23:13
这种人还算好了，最可怕的是那种一边rmt还一边给gzs正名（洗地）的，整的好像gzs为广大玩家提供了便利一样{ ...

确实就是给我这种轻氪玩家提供福利没有低价通货我根本不会做装直接弃游没有工作室绝对会走一大部分玩家

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-4-16 06:43

发表于 2020-4-16 00:53
是这样的、兄弟，说实话这赛季我rmt了确实，但是这并不妨碍我讨厌GZS，我rmt也是为了玩的爽、刷的快点、自 ...

通货贵上一倍很多rmt玩家会退游为什么呢？因为每个游戏都有自己固定的投入爽快比例比如我现在在流放花1000买通货的爽快感很满足后来通货涨价需要3000 跟别的游戏比在流放买3000的通货完全没性价比我为啥不玩别的游戏呢

作者: 00月0华00 时间: 2020-4-16 06:45
国际服我就随便玩玩

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-4-16 06:45
对于rmt玩家一个赛季花个几百我感觉还可以太贵的话宁愿玩别的网游这就是大部分rmt玩家

作者: 黄昏的空 时间: 2020-4-16 07:44

发表于 2020-4-16 06:43
通货贵上一倍很多rmt玩家会退游为什么呢？因为每个游戏都有自己固定的投入爽快比例比如我现在在流放花 ...

？宁脑回路也太清奇了，搞半天什么游戏便宜玩什么？那我咋不玩单机呢，修改器整上我不爽吗？还不要钱

作者: 游戏别怕死 时间: 2020-4-16 07:50
老生常谈了，本来最该封禁的是外挂。
RMT也好，GZS也罢，只要有交易的可能性，就无法杜绝，无非这块蛋糕怎么分的问题。
对游戏伤害最大的，GZS不是，RMT也不是.
从有外挂那天起，外挂就是网游界最大祸害，罪魁祸首一直都是外挂，外挂，外挂......
但目前国内游戏状况，貌似运营商对外挂的依赖性要远大于白嫖党，于是运营商和外挂工作室关系那叫一个暧昧.......

作者: 玩家U_137740382 时间: 2020-4-16 08:08
双标是poe的一部分

作者: 夜市大王 时间: 2020-4-16 08:14
一直当单机游戏来玩

作者: Guard丶Lover 时间: 2020-4-16 08:19
我拿个崇高石。

作者: 神泣☞17173 时间: 2020-4-16 08:27
干脆玩个永久独狼区，当单机玩算了

作者: 36d的H妹 时间: 2020-4-16 09:05

发表于 2020-4-16 06:40
确实就是给我这种轻氪玩家提供福利没有低价通货我根本不会做装直接弃游没有工作室绝对会走一大部分 ...

看，我说的那种人就来了

作者: 崇高石没几个 时间: 2020-4-16 09:19
RMT和GZS并不是必然相关的~~没有GZS该RMT的人还是会RMT，反而GZS搞得物价疯狂波动会导致RMT的人像股民一样，今天投入若干软妹币，明天就缩水了~~那些又R又洗的才可恨

作者: Strikeee 时间: 2020-4-16 09:22
工作室这种吸血行为是会缩短游戏寿命的特别是热爱游戏的玩家时间投进去还不如别人花100块的强这种就很过分了

作者: 打滚的肉球 时间: 2020-4-16 09:32
鬼才逻辑

作者: 流放之路咪咪爱 时间: 2020-4-16 09:42
关于工作室可以借用鲁滨逊的一句话：一直如此便对吗？

作者: 独_自逍遥 时间: 2020-4-16 09:52
除了GZS没其他玩家出E？还不是想着便宜，哪来那么多借口

作者: 不不高复读机 时间: 2020-4-16 10:02
我就不明白了，都rmt了，就这么穷吗？
没有工作室来开挂刷还买不起装备了？

ex 10块钱的时候，进入游戏发现装备 10E 一件。
ex 3块钱的时候，进入游戏你会发现同样装备 30多E一件。

那些实在穷得开不了锅了还想rmt充土豪的，请务必去赚钱解决吃饭问题，别哪一天饿死在电脑前。

作者: 丶琴玄涵 时间: 2020-4-16 10:06
本帖最后于 2020-4-16 10:32 编辑

确实，没有GZS，该RMT的还是会RMT，上面28楼的朋友说的有道理。
现在是GZS洗地党为了拉盟友，硬要把RMT玩家和工作室绑定在一起，而一些RMT玩家也接受了这方面的蛊惑。
RMT只是一种玩家在社交行为，这种行为的渠道一定要与工作室一起么？大家可以冷静的想想看
在早期的网络游戏里，大概追溯到20世纪90年代末的时候，能形成规模的GZS是很少很少的，RMT玩家依然有，这时候都是靠玩家游戏内产出私下交易的，那时候怎么走？公会内，熟人玩家，现实一起玩的朋友，通过现实货币买卖自己的虚拟资产。对不对？之后才有了5173，DD,UU这种法律认可的网络游戏财产虚拟交易网站来保障交易的安全。
所以，有没有GZS，跟会不会RMT，基本没有任何关系。灭了GZS，只会让RMT的成分更加纯净，只是玩家与玩家单方面的虚拟财产转移！

作者: 伊藤哀 时间: 2020-4-16 10:15
没有rmt 没有gzs 这种刷子游戏还是会留下一批死忠的暗黑2到现在还是有人刷暗黑3专家区也有一批死忠手动冲榜另流放ssf玩的人可真的不少估计只有国服不重视ssf的玩家国际服一大批大佬都是ssfhc的

作者: 无敌六连 时间: 2020-4-16 10:21
gzs没得洗，加速游戏完蛋

作者: 观云海远 时间: 2020-4-16 10:26
我感觉我更讨厌炒货的商人。

作者: linghun__ 时间: 2020-4-16 10:30
其实为啥不针对GZS增加一些机制呢？例如：系统检测到一直刷某一个地图系统会自动把人拉回城，设置一个时间不能再去哪一个图，或者直一段时间不能进入那个图，或者直接给异界图外的图设置一个每天刷新的次数什么的，其实可以针对这种环境去做也谢针对性的改动。

作者: 丶琴玄涵 时间: 2020-4-16 10:31

发表于 2020-4-16 10:15
没有rmt 没有gzs 这种刷子游戏还是会留下一批死忠的暗黑2到现在还是有人刷暗黑3专家区也有一批死忠手动冲 ...

我非常认同你的观点。
但是RMT是当下绝大部分含有社交和交易系统的网络游戏中玩家的一种必然行为！
POE是一款弱联网性质的游戏，但是由于还是有社交和交易系统，RMT行为是很正常！
另外，国家对于网络游戏虚拟财产的保护，也默认了RMT行为是合法的！

GZS的存在，对游戏经济产生了极大的冲击是一方面。但如果GZS也是纯手工打造，那真没辙，人家有那么多人。
但是GZS现在的问题是，使用外挂和脚本，使冲击程度进一步加大，加速了游戏内经济系统的崩坏。从法律角度，这部分的工作室其实已经违法了法律，非法利用第三方软件对合法软件产品进行篡改，这是有法律依据的！GZS的存在，对于游戏公司是一种威胁，对于玩家也是一种威胁，必须要予以肃清，这是毋庸置疑的！

作者: 丶琴玄涵 时间: 2020-4-16 10:36

发表于 2020-4-16 10:30
其实为啥不针对GZS增加一些机制呢？例如：系统检测到一直刷某一个地图系统会自动把人拉回城，设置一个时间 ...

我觉得这个可以有。一天可进入主线地图的次数有限制，但如果遇到BOSS战，团灭后需要重来，可以在NPC加入选项，由NPC进入BOSS战场景，前提要解锁过该场景。

作者: 天涯000888 时间: 2020-4-16 10:41
如果没有工作室，rmt玩家就是特少数，工作室的加入，导致正常玩家游戏所得变得一文不值，无法体验游戏，逼迫他们去rmt，然后工作室看到利益，又会大量涌入，然后又会逼迫其余玩家rmt，就这么恶性循环，最后导致所有玩家流失，最后游戏就没了。
1.玩家抵制工作室必须，就上前面说的，游戏可能会完蛋；
2.玩家抵制rmt（需要玩家自律，估计做不到），让工作室的利益降低，也会导致工作室减少投入；
3.真正的关键还是游戏管理者的态度;也才能做到以上两点的根本改变。

作者: 天の泠 时间: 2020-4-16 10:46
本帖最后于 2020-4-16 10:48 编辑

GZS又不是RMT的娘

有没有GZS都能RMT，根本没影响，装备仍然是那个价（说不定还能更便宜）

RMT的骂GZS很正常吧，GZS是24小时开脚本挂机，影响的是所有玩家的收益，逼的一部分人不得不RMT

反倒是那些RMT还给GZS洗地的，脑子拎不清

作者: 丶琴玄涵 时间: 2020-4-16 10:50

发表于 2020-4-16 10:46
GZS又不是RMT的娘

有没有GZS都能RMT，根本没影响，装备仍然是那个价（说不定还能更便宜）

我就是那种被迫RMT的，不过我现在尽量不走平台买通货了，公会里认识的朋友，玩的时间多的，有多余E直接收过来用

作者: 梦魇5858 时间: 2020-4-16 11:21
著名的王大师说过，谁都逃不过真香定律

作者: 乐橙猴 时间: 2020-4-16 11:39
我就看看还有多少给gzs洗地的。被人当枪使还不自知。

作者: 棟哥真帅 时间: 2020-4-16 11:46

发表于 2020-4-16 11:39
我就看看还有多少给gzs洗地的。被人当枪使还不自知。

这两天还是多角度quan方位的洗，跟rmt捆绑跟正常玩家捆绑，怎么感觉饭圈的都来玩游戏了

作者: 晓_1982 时间: 2020-4-16 12:03
好白菜都让猪拱了，你家的白菜是愿意让猪拱还是让人吃，你的钱是愿意让玩家挣流通起来还是愿意给了工作室？

作者: 玩家U_126439293 时间: 2020-4-16 12:07
一般只花个几十就最多了。。随便玩玩，打发时间而已

作者: 玩家U_140492265 时间: 2020-4-16 12:25
喜欢拿RMB买装备的，你何不直接买个毕业号，上号看看，然后删游戏呢？游戏的乐趣在过程，你拿钱扼杀乐趣简直是本末倒置

作者: 丶琴玄涵 时间: 2020-4-16 13:09

发表于 2020-4-16 12:25
喜欢拿RMB买装备的，你何不直接买个毕业号，上号看看，然后删游戏呢？游戏的乐趣在过程，你拿钱扼杀乐 ...

如果支持像网易那样的官方的百宝阁模式，我倒不介意买个毕业号玩玩，可惜没有

作者: 我是你隔壁王哥 时间: 2020-4-16 13:16
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作者: armo02 时间: 2020-4-16 13:30
萌新刚入坑。。。很讨厌RMT，不知道会不会真香。。。

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