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标题: 杠精来袭！从各个角度谈谈GZS/JS问题希望大家能冷静思考 [打印本页]

作者: 涓滴伊念 时间: 2020-4-15 12:03
标题: 杠精来袭！从各个角度谈谈GZS/JS问题希望大家能冷静思考
本帖最后于  2020-4-15 14:12 编辑

半个从业者。准确来说四分之一从业者。  算了就当我不是从业者。这个帖子可能被喷吧。大不了以后不发言了就纯看论坛。
先表达立场。GZS/奸商/骗子都不利于游戏发展但是难以避免。

首先。我是个普通玩家，昨晚C暴涨我1000多C还没换E 上班中。难受。。每天下班和周末刷一刷。不太肝的准佛系玩家。
今天看了看论坛。各种GZS帖子暴涨。各种人各种角度各种方法表达自己的想法。但是我感觉大家心都是好的  但是方法都挺蠢。。或者说难以实现

一个关键点在于。很多人以为问题是PVE 即我们要对付的是GZS脚本机器人想了各种办法  如何举报如何投诉如何处理。  但是基本没人考虑开脚本背后的活生生的复杂的人。
不搞阴谋论。我想从。游戏官方/GZS/商人/玩家的角度谈一谈这个问题。

1.官方：
一个网游首先是一个商品。本质是挣钱。这是王道。官方要做的是想办法从玩家(装个小B。准确来说是Player。不光我们这种普通玩家。GZS等本质也是玩家)。口袋里把钱弄来  给各个员工发工资。给领导换新车。各位20岁往上的人能理解吧。挣钱  很俗。但是这是必须的。是这个社会的本质。（各种没进社会的或者富二代土豪们不要杠这点。何不食肉糜这种话我懒的回复）。
这里有一个KPI（关键绩效指标(KPI：Key Performance Indicator)的问题。以及一个目前行业现状的问题。  现在整个游戏行业  国内尤其。一个人在一个部门一个项目甚至一个公司的平均任职期不会超过一年。跳槽和以及内部的调动频繁。这是不可避免的行业现状。假设我现在是POE一把手  我要考虑的不是怎么让游戏更好玩家更快乐  而是怎么在我任职期间把报告弄好看。效绩更高。待个半年一年我就去别的部门/公司了。  玩家反映整治GZS？可以啊。但是在线人数掉了怎么办。市集页卖的少了怎么办  我调用一个部门花人力财力时间最后效果不好怎么办。？会不会影响我的考核

举一个例子。假如有一个游戏业内良心。在线人数10W 每个人每个季度只需要花10块钱  就可以快乐玩耍。官方快乐玩家快乐游戏快乐。  这一个季度财务报表 100万 玩家反馈不错
一个季度后  新领导来了。  是个狠人。提刀就干  每个人最少充1000才能快乐玩耍了。  玩家人数掉到1W  论坛等地哀鸿遍野但是财务报表呢？ 1000万  你猜这人走的时候投资方是夸他还是骂他？
这都不是问题。问题在于二号选手走了之后来的第三个领导。  换做是你你怎么办？都是人都要吃饭他只能让每个人充2000 3000。才能让自己走的时候不那么难看  游戏是死是活就交给下一个倒霉蛋吧。想想各位玩的毒奶粉LOL等越来越坑的充值活动你就能明白了。当然领导没换的情况也有上级突然给指标。年底要买房。家里急用钱等各种情况。人才是最复杂的

谈回GZS的问题。在我任职期间。我费心费力去整治了如果没效果怎么办？甚至反效果游戏凉了我也凉了。那么换做一个普通的人普通的从业者  会去主动承担风险搞事情吗？只能在问题中间找平衡。这也是各位吐槽的官方各种睿智操作的原因。
至于官方勾结。。我觉得有点夸张了。大型GZS利益很大。几百万几千万是有的。但是GZS能舍得利益给官方内鬼吗？如何分账呢？内鬼反咬一口GZS如何自保呢？我觉得这点上最难的是如何让GZS和内部人员拴在一条绳上。毕竟是两个跨度很大的行业。（开饭店的和开超市的差别很大的）  当然这个情况也有过。不能完全否定。
总结来说。官方没人愿意冒险。官方最想要的是平衡。平衡了GZS和普通玩家以及市场  才是自己利益最大化的情况。

2. GZS
  单说一个脚本。这个东西的杜绝不了的。不可能杜绝的。GZS的脚本目的就是模拟玩家，你能想到的任何辨别方法都有方法来应对。所有方法。都不行。
原因很简单。没办法用人写的程序来规定别人写的程序。因为两面的程序都是人写的。当然我水平有限或许接下来会有大神研发出来吧  但不会是现在。

举例。GZS刷大桥的。每次重复一样的路径一样的动作。我们一眼就能看出来是GZS  但是如何让程序识别它是程序呢？老哥们。误封率超过1%就是重大事件了。规定次数？一个玩家到A8刷了十次大桥攒通货不过分吧？规定时间？每24小时一个图刷超过4小时就算工作室。那么我是GZS 我一个号刷3小时就换号  24小时再登陆这个号  我需要相比之前八倍的账号量  但是早晚会稳定刷。甚至假如随机数或者随机事件你还怎么判断我是脚本？每十秒移动的时候加入1~50毫秒的延迟  每次刷完1~10次图我就做1~3种不同的操作。比如进入A1再回来/销毁一个传送卷轴/交换两个戒指位置，挂机脚本这种初级东西就是太初级了可变性太大了。这样判断程序的难度会剧增到最后只会是GZS胜利  因为官方还需要顾虑普通玩家。不能影响太多人。但是GZS只需要拆招就行了。官方不能要求玩家怎么去玩游戏  而GZS的玩家也是玩家。

  至于人工识别。官方是不可能出人的  成本太高。 TX多少自己的游戏研发为了降低成本都是外包给别的公司。模型/骨骼/贴图这种有三千就愿意接的为什么用自己员工三万的工资去做。
让各位检举揭发？可以官民同庆。但是假如GZS利益被破坏了。起一万个号站城里疯狂举报普通玩家。光识别真假举报信息就得一年。举报系统直接崩溃。  甚至GZS勾结玩家不举报自己旗下账号怎么办？今天你举报了一百个GZS出名了  明天这家大型GZS一百万甩你脸上  我不信你不心动。别人举报这家GZS的时候你就出来力挺了。利益勾结都太肮脏但是没利益的团体都不牢固。

解决方法也有。但对官方来说都得不偿失甚至会损坏从业者/玩家的利益。杀敌一千自损八百。回到上面没人愿意冒险。

真正根本的解决方法只有立法。韩棒子游戏行业发达是因为人家相对完善和完整的法律。

3.商人。
商人无罪。哪怕是J商。骗子。都是社会里不可缺少的一环  。社会不光白与黑  得有这些灰色地带才能运行下去。懂的都懂不懂的装睡的我也叫不醒。前阵子口罩慌的时候我只看见了J商抬高物价和抢购口罩的普通人。可没见到有谁举着横幅告诉大家这不对这不好我们要理性要冷静。真到你没口罩那天你会想尽办法先保住自己。  现实都解决不了的问题你想在游戏里解决？可以去百度一下什么叫期货。再对比一下J商囤货。本质基本是一样的。
解决方法。立法或者官方在设定上干预。但是平衡难以调整。某暗3都直接删了市集。。。

4.普通玩家。  （以下用玩家代指）
浇一盆冷水给各位。玩家在我眼中是最自私的。是以上三个问题的罪魁祸首。官方也好，GZS商人也好都有自己的规则和底线他们指着这个吃饭生活。你可能看不到可能不理解但是确实存在。
但是玩家不一样。玩家是无规则的。我想怎么快乐就怎么快乐。我喜欢怎么玩就怎么玩。  因为玩家中有那么些对口的人  才有官方的各种坑爹活动和不作为/  GZS的通货膨胀  /商人的炒货/甚至骗子和宰猪。。
我们都是其中一员。哪怕不充值的独狼玩家。也是一个个鲜活的数据。给了他们底气。各位也只是在自己利益收到影响的时候才会站出来发声。  C价上涨有人生气也有人开心。生气的是自己亏了高兴的是自己赚了。我们玩家是最不统一的最混乱的  同时事最多的。我们没有把一个游戏当商品  。所以才被上面三方玩弄。但是又没有办法。我们的环境完全由拿游戏当商品的人来操控。我们永远不可能统一战线。除非你成为上面三方之一。关于这点。。我不知道写什么了  我也不知道怎么办。中国游戏市场几十年的病态不是一朝一夕能有办法解决的。各位可以去查查免费游戏四个大字这二十年都经历了什么。

我写了挺多。但实际上啥也没写。大家谈论这种问题其实是好的但是我看不下很多人的睿智操作。自己觉得自己站在道德至高点上开启无能狂怒一顿输出  觉得自己好懂好了不起你们怎么都不听我的。按我说的绝对就解决了。可能这个人本职是搓澡的。整个行业连门槛都没碰过。他连C和C#都分不清就来教你写代码反脚本了。我真的是。。。

声音多了各方都不能坐视不理。但是真正能解决多少呢？
一个游戏  有多少人真的把它当游戏呢？

作者: 吸血才是王道 时间: 2020-4-15 13:25
看了你加粗字体就没往下看了，难以避免总结的好，但是难以避免不等于运营可以选择放任不管。

作者: 玩家U_138648167 时间: 2020-4-15 13:33
其实你加粗的字体换个说法就是从人性的角度出发，fubai是任何国家都不可能避免的，但是不可避免不是坐视不管的理由

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-4-15 13:48

发表于 2020-4-15 13:33
其实你加粗的字体换个说法就是从人性的角度出发，fubai是任何国家都不可能避免的，但是不可避免不是坐视不 ...

你拿企业来谈福摆明显偷换概念

作者: 玩家U_137766393 时间: 2020-4-15 16:18
本帖最后于 2020-4-15 16:19 编辑

c价崩了怎么了影响什么了你可以等等在买卖啊非要这几天买卖你是为了啥说到底不就是为了打钱乌鸦就别说猪黑了你们一样的说到底靠游戏挣钱的不管是个人还是工作s 你们都是游戏的毒流

作者: 莫名秋风 时间: 2020-4-15 16:24

发表于 2020-4-15 16:18
c价崩了怎么了影响什么了你可以等等在买卖啊非要这几天买卖你是为了啥说到底不就是为了打钱乌鸦就 ...

C崩了，买一件装备需要刷的图就多了。
花钱买E配装的RMT当然无所谓，甚至还很高兴。
别像个ZZ一样乱喷，这个游戏花钱毕业大多数人都可以做到，但那真是玩游戏？

作者: 玩家U_137766393 时间: 2020-4-15 16:32

发表于 2020-4-15 16:24
C崩了，买一件装备需要刷的图就多了。
花钱买E配装的RMT当然无所谓，甚至还很高兴。
别像个ZZ一样乱喷， ...

你们这些指望游戏挣钱的都是毒流自己屁股就是歪的有什么脸在这里bb csb

作者: 玩家U_137766393 时间: 2020-4-15 16:33

发表于 2020-4-15 16:24
C崩了，买一件装备需要刷的图就多了。
花钱买E配装的RMT当然无所谓，甚至还很高兴。
别像个ZZ一样乱喷， ...

你还真有脸在这里bb 永久区物价崩了怎么了真的玩家谁玩永久区真是恬不知耻

作者: Stcoking 时间: 2020-4-15 16:33
作为普通玩家，就做自己力所能及的事情就行了。
理性的商城消费，抵制rmt，举报看见的GZS。
你做的事情可能都很微小，也可能起不到任何作用。

但那有如何呢？
但行好事莫问前程

作者: 丶琴玄涵 时间: 2020-4-15 16:36
我觉得楼主说的挺好的，已经很客观了，确实是这么回事，点个赞先

作者: 老子报警了 时间: 2020-4-15 16:40

C是混沌石 C#是贪吃豆
嗯嗯嗯

作者: 遗忘的旅者 时间: 2020-4-15 16:54
看完了才回复，确实，各种情况都有，分析的很赞。
虽然不想理那些ZZ，但是真的还是看不惯那些，既想靠游戏挣钱，又没能力，天天守着论坛带节奏，创BD搬运分享看不到，一抬杠搞事情特来劲

作者: 丶琴玄涵 时间: 2020-4-15 16:57

发表于 2020-4-15 16:54
看完了才回复，确实，各种情况都有，分析的很赞。
虽然不想理那些ZZ，但是真的还是看不惯那些，既想靠游戏 ...

纵然我和你之前抱持的观点不同，但是这贴应该是能引起共鸣的一帖

作者: L畅叙幽情T 时间: 2020-4-15 17:27
挺楼主，分析比较客观。

作者: 涓滴伊念 时间: 2020-4-15 17:29

发表于 2020-4-15 16:18
c价崩了怎么了影响什么了你可以等等在买卖啊非要这几天买卖你是为了啥说到底不就是为了打钱乌鸦就 ...

来了老弟。我最不能理解的就是你这种。我看不懂你想表达啥。。？谁啊？买卖啥啊？挣啥钱啊？我昨天1000C能换9E  今天只能换7E了难受一下不行？
思维别太狭窄了。    你根本没看懂我想说啥  或者你根本没看就是来刷个崇高的。我也不卖E 。 RMT不是洪水猛兽。开发游戏的靠游戏挣钱可以玩游戏的就不行么？ 4G来之前谁能想到拿个手机开个直播就能当职业。你可以去第三章R带剧情的随便找一个问问  我保证比你工资高。假如靠游戏挣钱一个月能挣一亿你也是这态度？还是来跟风一起挣？  说这话的要么是酸。要么太拿自己当回事
流放不会完全抵制RMT的  不然该关闭个人交易系统只走拍卖行。但是0氪玩家将难以生存。没有点对点交易GZS直接嗝屁。

Wegame上甚至自己出了时装交易。把RMT当成游戏一个机制去看待去钻漏洞的是商人。无脑抵制的是蠢人。普通人不喜欢不去碰就好了。
郭老师说的好。你不能自己不能吃辣的还非得蹲人家四川火锅门口骂街吧？

作者: 木焰枫林 时间: 2020-4-15 17:33
说明靠游戏养家糊口的人还是不少

作者: 莫名秋风 时间: 2020-4-15 21:49

发表于 2020-4-15 16:32
你们这些指望游戏挣钱的都是毒流自己屁股就是歪的有什么脸在这里bb csb ...

指望这游戏赚钱？我是疯了吗？我特么上班一个月工资也1W+。
我一个休闲玩家一天打不到几个E，靠这个游戏赚钱？？？
像狗一样乱咬。
而且我说是永久区了？

作者: 山上的默默头 时间: 2020-4-15 22:02
楼主，老实给我说，你是不是运营组里面的谁的小号

作者: kula05 时间: 2020-4-15 23:20

这楼主写的槽点也太多了，我都来不及吐，居然还有觉得好的？

1老人应该记得鸭，GGG官方就出过内鬼，复制通货卖钱吧，后来被送走了，运营跟GZS勾结超出大家想象力还是怎么样啊？
2“外挂杜绝不了”，这说法纯粹是偷窃杜绝不了，小偷抓了没意义，毕竟还会出来的。如果每个玩家都能使用官方脚本刷通货，其实我不抵触脚本的。把这游戏变成《全民流放挂机》好不好呀？之前我记得有个网游是这样的。

3你第三个说的吧，槽点太密集了，你是要搞我啊。
“商人无罪？”人家游戏市集页都开着，人人都是商人，谁会觉得商人有罪？你们通货拿着不就是来交易的？谁不卖东西？那我也来一句“通T19无罪”“使用点金无罪”“挖矿无罪”“刷白袍卡有理”。
还有你这例子啊，口罩？口罩按照价格法属于zhengf指导价商品，你对口罩价格有异议，是可以实名举报投诉的，必定会公正处理。
你说拉横幅呼吁冷静，你如果看新闻联播，里面有zhengf呼吁冷静，就是没拉横幅。
至于J商的问题，我相信多数人只是嘴里抱怨，只要符合游戏规则，我觉得没什么不对的。

4这槽点，要命啊。
独狼玩家不充值？？？是不是你觉得不去GZS买通货的全是不充值的？我再度怀疑运营和GZS是一家。
玩家是没规则的？？？你是这辈子没见过遵守规则的玩家是吧？是不是不信这世界上还有这种人啊？？？价值guan受到冲击了吧？
（这里插一句，不要觉得赚钱养家和理想主义是矛盾的，赚钱是没有上限的，资本是没有下限的，开枪的时候可以抬高枪口3厘米，让玩家把GZS运营资本方当个人，那GZS运营资本方有把玩家当人吗？无非是韭菜罢了。我一个月赚够2万了，也可以少赚2千，当作和*商维护感情，他们一个月几十上百万的赚，我一个小玩家有什么资格去同情他们？再说，解决不了脚本外挂，可以先从运营内部反fu做起，送几个人坐牢，这事会不会就好办了，又想出办法了？）
一个玩家，正如你说的，连C语言和C++都没学过，连JAVA都不会，就来跟你讨论怎么抓脚本了。
运营看到这里，有觉得羞耻吗？
没有。
一个玩家，消费者，连基本知识都没有，居然要来帮专业的人想办法，出主意，干活，研究专业的人早该干完的事。
就像一个美国人教川建国从哪里能买到呼吸机。

你活没干好啊，兄弟。

作者: 玩家U_137766393 时间: 2020-4-20 14:22

发表于 2020-4-15 17:29
来了老弟。我最不能理解的就是你这种。我看不懂你想表达啥。。？谁啊？买卖啥啊？挣啥钱啊？我昨天1000 ...

我就问你 c价崩了影响什么了影响谁了你不靠游戏赚钱你直接打装备啊买个鸡毛

作者: 玩家U_137766393 时间: 2020-4-20 14:27

发表于 2020-4-15 21:49
指望这游戏赚钱？我是疯了吗？我特么上班一个月工资也1W+。
我一个休闲玩家一天打不到几个E，靠这个游戏 ...

你休闲玩家游戏通货崩了能怎么的影响你什么了你跟个gou一样乱吠

作者: 莫名秋风 时间: 2020-4-21 20:41

发表于 2020-4-20 14:27
你休闲玩家游戏通货崩了能怎么的影响你什么了你跟个gou一样乱吠

反正老子不靠这游戏赚钱。
封工作室，气死你这种傻苟。

作者: 无敌六连 时间: 2020-4-21 20:50
基本客观了，楼主是搞IT的把

作者: 玩家U_134457710 时间: 2020-4-21 21:50
说白了还是运营商不够重视，或者觉得不值得投入

作者: 神泣☞17173 时间: 2020-4-21 21:55
分析到位

作者: 涓滴伊念 时间: 2020-4-22 10:24

发表于 2020-4-20 14:22
我就问你 c价崩了影响什么了影响谁了你不靠游戏赚钱你直接打装备啊买个鸡毛 ...

？？？你猎手一赛季爆一条？ EC不交易全自己消化？昨天100C能换E 今天就变150 别的不说假如我手里没E了想上个多大师收E比昨天贵了有什么问题？你在杠什么？不想跟你对线了求求你别看了

作者: 四月sy 时间: 2020-4-22 10:38
我还是安心玩自己的游戏吧····

作者: 天天水的召唤 时间: 2020-4-22 10:45
还是比较客观的分析了一下，免费游戏！免费玩家不也是氪金玩家的游戏内容吗？

作者: 玩家U_137766393 时间: 2020-4-23 09:34

发表于 2020-4-21 20:41
反正老子不靠这游戏赚钱。
封工作室，气死你这种傻苟。

2b 废狗

作者: 引剑起长歌 时间: 2020-4-23 09:37
我觉得确实难以避免，但不能坐视不管

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