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标题: 打脸某人“鸟之力量=双倍”论，附数据 [打印本页]

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 10:14
标题: 打脸某人“鸟之力量=双倍”论，附数据
事情起源：某楼主言论里表示：鸟之力量就是双倍，10%概率在我这架不住刀刀触发，就是双倍。
坛友反驳：期望下受益等于10more。
该楼主表示：

跟我扯半天10%双倍等于10%more,到最后扯出个”约“等于、“大概”、你不是死鸭子一口咬定等于吗？贴子都没看完就急着过来咬了？还又扯出个无限长，你活得了那么久吗？我打不出双倍你从哪给我找那10%的more?官方认证了？还是特靠谱给你认证了？快洗洗头吧，一群油头怪！

自己对号入座，脑子没有，眼睛好使吧？角色模板导入我本人的五捷老头。先看一下什么是鸟之势：

双倍伤害和移动速度交替。

首先：无鸟之斗魂buff

然后：有鸟之斗魂buff

自己动动计算器，看看是不是10more

作者: maobuyic 时间: 2020-4-13 10:54

作者: 羅生十3 时间: 2020-4-13 11:00
鸟之势还是4秒轮换哦，楼主算多了嗷，应该算是5%more哦

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 11:02

发表于 2020-4-13 10:54

扣了小数点

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 11:02

发表于 2020-4-13 11:00
鸟之势还是4秒轮换哦，楼主算多了嗷，应该算是5%more哦

单说鸟之力量~毕竟运气好了，连鸟之斗魄都是鸟之力量

作者: Bz_LpRwCs_SxSg 时间: 2020-4-13 11:06
100%几率触发双倍伤害就是100%more
10%...10%more
有什么好刚的。
不信的或者不会算的不理就好了，物以类聚，围在他周围的智力都和他一样，爱信信呗

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 11:13

发表于 2020-4-13 11:06
100%几率触发双倍伤害就是100%more
10%...10%more
有什么好刚的。

事实说话嘛，不然老有rZ说GGG没明说就不成立

作者: cbbdzz 时间: 2020-4-13 11:15
就是10more啊，数学期望算一下就行啊
10%概率造成200伤害，90%概率造成100伤害
造成伤害的数学期望就是0.1*200+0.9*100=110
很简单的计算啊

作者: 废土之王 时间: 2020-4-13 11:19
概率论这玩意儿有什么好争论的。学过就是学过，你又不是教师咯。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-4-13 11:26
说约等于没问题，长期收益才近似于10%more，短期收益不稳定。

作者: 死亡自爆流 时间: 2020-4-13 12:12
单独鸟之势才5%more 25%魔力保留收益低的离谱

作者: 我不会猜奥秘 时间: 2020-4-13 12:15
只要你的双倍伤害概率一开始是0就可以算是10more，如果有一点就算不上10more，然后最重要的是这玩意要魔力保留，那楼主就是个铁ruizhi，有魔力保留的东西和爆伤比，而且单人5捷的increase伤基本靠武器冰伤和电伤，如果用双爆手就可以把爆伤珠宝换成全域增伤珠宝能提升很多的面板，这种东西那人根本不懂

作者: 杰尼龟asd 时间: 2020-4-13 12:18
0双倍+10才算10more，堆多了收益递减

作者: 打滚的肉球 时间: 2020-4-13 12:19
那么是哪个楼主这么蠢当大家没学过数学的

作者: 秦揽雀 时间: 2020-4-13 12:22
没必要和他辩论这种东西，明摆着的事实他不信。

作者: zzr20170104 时间: 2020-4-13 12:26
就喜欢这种数学好还较真得，顶你

作者: 蛮神的信阳 时间: 2020-4-13 12:27
看了半天没看懂啥意思，这赛季不是鸟衣加鸟之势，然后再找几个复兴，把召唤伤害堆到80%以上双倍么

作者: 天の泠 时间: 2020-4-13 12:28
本帖最后于  2020-4-13 12:49 编辑

简单来说，鸟之势的平均收益最高不会超过10%（战斗在4秒内结束）
0-4秒， 10%
5-8秒， 10% →  5%
9-12秒，  5%    →  6.67%
13-16秒，6.67% →  5%
17-20秒，5%    →  6%
以此类推...经过的时间越长，鸟之势提升越接近5%

要计算的就是平均收益，不然按那逻辑，暴击加双倍，该比超载牛十几倍了

作者: csuhkkk 时间: 2020-4-13 12:36

发表于 2020-4-13 12:19
那么是哪个楼主这么蠢当大家没学过数学的

拒绝假暴击5捷，二刀流带你砍翻T20 这个帖子，楼主基本一窍不通还去虎牙做主播，服了。。

作者: 若海Yt 时间: 2020-4-13 12:57
那货现在不扯上下五千年了，开始扯绝对等于10more就是错的。我没触发就没有more，次次触发就是100more，怎么可以等于10more！（手动狗头）。鸟之势会说话的话绝对表示我没有，我不是，与我无关！

作者: 快乐流放者 时间: 2020-4-13 14:00
一个游戏贴硬是玩出了民科的感觉2333

作者: 王鏡霽 时间: 2020-4-13 14:10
鸟10%双倍理想状态是10%more. 不过.
前提条件你没双倍概率
你有1000伤害, 打10次, =1万.
你其他途径有20%双倍,打10次,平均= 1万2千.
这时候加了个鸟10%.
你有了30%双倍,打10次,平均1万3千.比你之前多了一千,
1000÷12000= 8.333%more

作者: 柴郡猫的笑1 时间: 2020-4-13 14:20
鸟之势还有一条描述是，鸟之力量让你和你的召唤物被击中后，短时间内有一定几率造成双倍伤害。
如果翻译没有错，也就是你鸟之势跳转到鸟之力量，还需要被击中后才有几率双倍伤害，如果这期间一直没被打，鸟之势又转形态了，这双倍几率哪来呢

作者: 无聊散人~ 时间: 2020-4-13 14:25

发表于 2020-4-13 12:57
那货现在不扯上下五千年了，开始扯绝对等于10more就是错的。我没触发就没有more，次次触发就是100more，怎 ...

主要是看了那个帖子感觉那个楼主有点疯了不大正常

作者: 獠牙狮子 时间: 2020-4-13 14:28
100%？？？这个数学水平好高啊？

作者: nooncatlyh 时间: 2020-4-13 15:07

这需要特意开个帖子来科普么，看过那帖子的都知道那楼主已经不正常了。。。
有句话说的很好，狗咬你一口，你难道还要咬回去么。。。

作者: IreneTany 时间: 2020-4-13 15:15
跟辣种人较真太浪费时间了呀，看笑话就好了

作者: POE资深云玩家 时间: 2020-4-13 15:40
不需要开鸟之势的，喊他武器去附魔一个5%几率双倍，然后双持，他就可以直接X4了，简直秒天秒地啊，再开鸟之势的话X6了，再带一个军团珠宝洗出一点5%几率双倍就多一个X2，整个瓦尔克拉斯都是他的···

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 15:44

发表于 2020-4-13 15:40
不需要开鸟之势的，喊他武器去附魔一个5%几率双倍，然后双持，他就可以直接X4了，简直秒天秒地啊，再开鸟之 ...

呃。这个是加算的。不过副手救世主是实打实的整体翻倍2333

作者: POE资深云玩家 时间: 2020-4-13 15:46

发表于 2020-4-13 15:44
呃。这个是加算的。不过副手救世主是实打实的整体翻倍2333

以他的逻辑，肯定是乘了再乘，别反驳反驳就是黑他大主播呢···

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 15:49

发表于 2020-4-13 15:46
以他的逻辑，肯定是乘了再乘，别反驳反驳就是黑他大主播呢···

有道理，毕竟咱都是炒货奸商，整个国服的小鸟鸟都被包圆了

作者: 玩家U_122174056 时间: 2020-4-13 16:12
请问，我是五捷电弧，我的魔力没法开其他光环了，只有腰带还能搞一个势光环，我是用蛛之势，鸟之势还是猫之势啊？

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 16:19

发表于 2020-4-13 16:12
请问，我是五捷电弧，我的魔力没法开其他光环了，只有腰带还能搞一个势光环，我是用蛛之势，鸟之势还是猫之 ...

不应该啊，不管是夏乌拉版本还是魔力保留项链版本，应该都没有魔力开更多或者不够魔力开哪个光环，你是怎么连的

作者: 玩家U_125666118 时间: 2020-4-13 16:27
说真的那个楼主里面只有一个点是有用的就是不要双暴手，走超载，可是一想这不是常识么。。。害

作者: 侠客熔打强无敌 时间: 2020-4-13 16:30

发表于 2020-4-13 12:28
简单来说，鸟之势的平均收益最高不会超过10%（战斗在4秒内结束）
0-4秒， 10%
5-8秒， 10% → 5% ...

所以我回复说学过微积分的都懂,他张着嘴就说玩个游戏还扯到微积分了
可是事实就是这种情况适合套用微积分

作者: 李家荣小包包 时间: 2020-4-13 16:44
也是辛苦你了！那货各种撒泼………看着好笑

作者: 玩家U_122174056 时间: 2020-4-13 16:45

发表于 2020-4-13 16:19
不应该啊，不管是夏乌拉版本还是魔力保留项链版本，应该都没有魔力开更多或者不够魔力开哪个光环，你是 ...

五个捷，憎恨纪律雷霆精准奋锐活力三个抗迅捷清晰 +猫之势

作者: 侠客熔打强无敌 时间: 2020-4-13 16:50

发表于 2020-4-13 16:19
不应该啊，不管是夏乌拉版本还是魔力保留项链版本，应该都没有魔力开更多或者不够魔力开哪个光环，你是 ...

价格到位就可以,减魔力保留珠宝拉满,我现在就是多开一个猫光环

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 16:51

发表于 2020-4-13 16:45
五个捷，憎恨纪律雷霆精准奋锐活力三个抗迅捷清晰 +猫之势

如果有瓶中可以拿鸟最大伤害，没瓶中可以拿猫，猫有爆率。蛛之势伤害高到一定程度，boss站不到3S，所以收益一般。具体开哪个看个人情况

作者: 玩家U_122174056 时间: 2020-4-13 16:56

发表于 2020-4-13 16:51
如果有瓶中可以拿鸟最大伤害，没瓶中可以拿猫，猫有爆率。蛛之势伤害高到一定程度，boss站不到3S，所以收 ...

没有瓶子，目前电弧站家开正火275W伤害，电弧-启迪-精准-施法-附加闪电-冰穿，那我继续用猫？反正20层天启我看到后开瓦尔技能是能秒掉的。。。

作者: 36d的H妹 时间: 2020-4-13 17:04

发表于 2020-4-13 15:46
以他的逻辑，肯定是乘了再乘，别反驳反驳就是黑他大主播呢···

你看我反驳一下就变成了囤货奸商

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 17:05

发表于 2020-4-13 16:56
没有瓶子，目前电弧站家开正火275W伤害，电弧-启迪-精准-施法-附加闪电-冰穿，那我继续用猫？反正20层天启 ...

用猫吧，相对来说收益高点

作者: 玩家U_122174056 时间: 2020-4-13 17:06

发表于 2020-4-13 17:05
用猫吧，相对来说收益高点

OK，谢谢楼主

作者: 任我展翅飞 时间: 2020-4-13 17:25

发表于 2020-4-13 16:51
如果有瓶中可以拿鸟最大伤害，没瓶中可以拿猫，猫有爆率。蛛之势伤害高到一定程度，boss站不到3S，所以收 ...

如果走ci 用鸟衣的话，收益最高还是应该是鸟之势

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-13 19:56

发表于 2020-4-13 17:25
如果走ci 用鸟衣的话，收益最高还是应该是鸟之势

没错

作者: 玩家U_137400501 时间: 2020-4-14 10:18

概率论嘛。懂得都懂，不懂的上七八节网课也就差不多懂了

作者: 拍古人肩 时间: 2020-4-14 10:47
兄弟，跟这种人置气不值得，你算的再对，他选择性眼瞎+转移话题+人参公鸡，你一点办法都没有，毕竟咱们都是要脸的人。
当然科普帖我是举双手支持的

作者: 玩家U_140488976 时间: 2020-4-14 11:11
没点理论基础，玩这游戏真的费劲。。

作者: 654647cae 时间: 2020-4-14 12:02
哈哈昨天我看了下你和那个人的争论我看到他说双倍我都笑了要是运气这么好还玩啥别的流派啊都上个双倍这不都秒了吗

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-4-14 12:36
那我问一下楼主旋风斩击中时给予敌人威吓4秒跟击中时有10%几率威吓敌人四秒一样不

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-14 13:20

发表于 2020-4-14 12:36
那我问一下楼主旋风斩击中时给予敌人威吓4秒跟击中时有10%几率威吓敌人四秒一样不 ...

覆盖率就不同

作者: 玩家U_140158779 时间: 2020-4-14 15:00

发表于 2020-4-14 12:02
哈哈昨天我看了下你和那个人的争论我看到他说双倍我都笑了要是运气这么好还玩啥别的流派啊都上个双倍 ...

我也是刚看了过来的，笑死我了，就这运气还玩毛游戏啊，小区体彩店它不香吗？

作者: 654647cae 时间: 2020-4-14 15:27

发表于 2020-4-14 15:00
我也是刚看了过来的，笑死我了，就这运气还玩毛游戏啊，小区体彩店它不香吗？ ...

哈哈哈他以为这是DNF一串一串的白字呢

作者: bENbEAR0807 时间: 2020-4-14 16:11
我看了整个争执的过程之后怎么说呢？有一种深深的无力感....那个LZ不是我第一个见到这样的人了，也肯定不是最后一个，我并非什么精英，但我痛恨无知。
我深感现在中国教育的缺失到底有多严重，又同时可惜网络过分的便利到底便宜了哪些无知的人，我为我们这个逐步幼稚化的shehui而感到悲哀。

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-4-14 17:32

发表于 2020-4-14 13:20
覆盖率就不同

几率威吓不能常驻吗

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-14 17:37

发表于 2020-4-14 17:32
几率威吓不能常驻吗

要看每秒攻击（命中）次数。4s打一下，那肯定不能常驻，1S打4下，4S内肯定有较大概率刷新

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-4-14 18:01

发表于 2020-4-14 17:37
要看每秒攻击（命中）次数。4s打一下，那肯定不能常驻，1S打4下，4S内肯定有较大概率刷新 ...

说的就是纯物理旋风斩攻击次数每秒12应该很轻松的

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-14 18:02

发表于 2020-4-14 18:01
说的就是纯物理旋风斩攻击次数每秒12应该很轻松的

那就基本是常驻了

作者: 8贝卡斯8 时间: 2020-4-14 18:07

发表于 2020-4-14 18:02
那就基本是常驻了

好的谢谢

作者: 崇高石链接石 时间: 2020-4-14 18:17

发表于 2020-4-13 11:02
扣了小数点

也不知道你们为什么要执着于一个几乎没有什么差异的数字来争论。我以前也是一个pob战士，后来啊再也管过这些细枝末节的东西，比如5%双倍，这种类似的词缀，如果全身就一条，那么我都是有当无的。但是如果天天跑pob的话，这5%对你dps影响还不小呢。但是实际上这样已经脱离实际了.

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-14 18:26

发表于 2020-4-14 18:17
也不知道你们为什么要执着于一个几乎没有什么差异的数字来争论。我以前也是一个pob战士，后来啊再也管过 ...

你看那个楼主的帖子就明白了，我就摆了个数据，结果被人死咬不放，还开小号刷我

作者: 流放之路咪咪爱 时间: 2020-4-14 18:46
和他们争论降智商楼主也是有闲情逸致

作者: 意义一45 时间: 2020-4-14 20:23
按照数学来讲楼主没毛病。但是百分比几率。只要共计次数高，运气好那还真是双倍啊。玄学啊玄学。百分之十的几率。。脸好的，招招双倍，不好的一百招都是无用。。不是反驳只是路过。哈哈哈

作者: 意义一45 时间: 2020-4-14 20:27
顺带说一下POE的数据百分之十几率只是按固定的来算的，并不是按百分之十的几率运气的算法，也无法算计。。POE无法计算你运气好招招中奖。只按固定的你就只有百分之十吧。。POE跟流放数据应该有差异。。任何一款游戏里的百分比几率伤害都是随机的。完全看脸

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-14 20:33

发表于 2020-4-14 20:27
顺带说一下POE的数据百分之十几率只是按固定的来算的，并不是按百分之十的几率运气的算法，也无法算计。 ...

没错，运气（概率）的东西只能计算相对收益。但是用“我很欧，每次都触发”这种理论来证明伤害高，是完全不可取的

作者: 启陵PYL 时间: 2020-4-14 20:33
那鸟人应该已经被封禁言了

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-14 20:37

发表于 2020-4-14 20:33
那鸟人应该已经被封禁言了

他有小号，咬着我不放。但是我本着为论坛净化环境的原则，我举报了他所有的人身攻击和帖子

作者: 贫困山区的宝宝 时间: 2020-4-14 20:50
我看完他的帖子就给他点了个举报所有的都举报了一遍他就是一直咬着奸商工作室洗地想占领道德高地来对线什么上下五千年阿什么国服阿中国人阿别别别我不想被他代表想占领道德来搞事不就是个小丑么不用理他了见一个举报一个话都说不圆乎杠都没杠到点上见到别人就说是奸商

作者: 我今为王又如何 时间: 2020-4-14 20:58

发表于 2020-4-14 20:50
我看完他的帖子就给他点了个举报所有的都举报了一遍他就是一直咬着奸商工作室洗地想占领道德高地来对 ...

我都懒得理他了，话说兄弟方便帮我看下我新贴子的那个excle你能正常打开吗

作者: 玩家U_138299299 时间: 2020-4-14 21:09
太高端

作者: 团子。。 时间: 2020-4-14 21:16
单轮数学期望值确实是10MORE 但确实比实打实的10MORE要差存在稳定性问题伤害溢出问题

作者: 贫困山区的宝宝 时间: 2020-4-14 21:29

发表于 2020-4-14 20:58
我都懒得理他了，话说兄弟方便帮我看下我新贴子的那个excle你能正常打开吗 ...

损坏

作者: 启陵PYL 时间: 2020-4-15 10:33
普天同庆那鸟人被封了

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