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标题: 现在的POE玩家这么病态吗 [打印本页]

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 21:17
标题: 现在的POE玩家这么病态吗
本帖最后于  2020-3-16 21:19 编辑

国服新赛季开服晚，所以这些天一直在看直播。三天了，先遣部队也已经开荒至红图，然后......
他们用迷雾赛季的碎片开启牛头、九头蛇等限定T16的时候，打到6-7层迷雾奖励的时候，打得相当艰难，就开始叫嚣：”这必须削，正常人没法玩！“
本人是相当不爽，为什么POE只要割草有难度，就要开始抱怨难度？{（乃至算得上公众人物的主播（个别）}
前些天，外交部针对美国爆发疫情，然后总统TLP得帅锅中国，说了一句话”行有不得，反求诸己“
我也想送给无脑抱怨迷雾赛季的人，或者个别胡乱发表言论的主播！（不知道这句话的意思，自己去查！）
第一、新赛季刚刚开始，难道就必须畅通无阻才算合格完美的赛季，就不能有金字塔顶层的玩法，高难度的BOSS和稀有怪？游戏分难度层级这本身就是好事，高难度刺激游戏玩法上限提升，而且迷雾层数高难度也并不垄断POE的高收入，下矿、神庙、预言、猎魔、做装、搬砖......收入来源非常多，何必纠结限定图6层以上的迷雾？
第二、当时的主播用的火天雷，保命手段少的可怜，只发现血量5000出头搭配受伤不朽（也许点了双闪吧）（无MOM、护体、无冰缓冰冻、致盲、击退、诅咒等类似的限制手段），一把6连地雷杖加上大血甲，能打通T19就该在POE全部的内容和玩法中横冲直撞？否则就要激起不满和抱怨？你的态度和行为真的正确吗？
第三、既然随着迷雾层数的增加，怪物随之加强，导致怪物变得血量减少变慢，那么请问：“到底是怪物的血量增多了，还是怪物的抗性增加了，还是怪物多了减伤属性，还是上述都有？”遇到问题，一点好奇研究的精神都没有，只会抱怨能解决什么问题？
第四、很多人选择做主播，合理的理由应该是喜欢交朋友或者把直播当作工作和事业，而不是代表作为主播就一定具有高超的游戏技术和知识！！！所以没必要直播时候总是抬高自己，暗暗地贬低观众，你只会让学习阶段的新手或者对POE好奇的人对POE产生恐惧，觉得好难好复杂，然后劝退！说实话，除了几个主播本人很尊重以外，其他大部分主播的技术和知识简直不忍直视！（例如，这几天看好多主播开荒阶段打督军BOSS，站在地图中间直接打，而不是引到四个门其中一处打，导致增加难度浪费很多时间，高等级督军甚至满屏幕旗子还有躺了的）
      真心希望POE的主播善良，你应该是POE的宣传大使，你应该是新人的进步D师，你应该是游戏创新玩法的革命先驱！！！！！！多宣扬正能量言语，多鼓励，多引导、多研究，多分享
   （记得以前看过的一句话，”远离那些有意无意打击或贬低你的人，因为他会毁了你！“）真爱生命，远离那些总是吹捧自己吹嘘自己，实则暗暗贬低打击周围的人！！
最后、希望国服的运营者本赛季不要改迷雾版本啦，三个月的赛季，一个星期就横冲直撞，真的好吗？游戏没有顶层难度玩法，就该提前双手AFK了吧！老鸟都走了，新鸟何存？老鸟尚在，新鸟方在！

作者: 战歌氏族老酋长 时间: 2020-3-16 21:51
顶！说的好！！

作者: 静候轮回行 时间: 2020-3-16 21:55
支持赛季过半削弱。
开始就是各大佬的天下，越难越有挑战越有成就感，这时间留给他们。
赛季过半，丐民玩家比如我也应该攒够bd的基础套件，打打削弱的终极boss也算一个赛季通了。这就挺嗨~~~
刚开始就直接一身丐装通游戏还玩鸡毛啊。

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 21:59

发表于 2020-3-16 21:55
支持赛季过半削弱。
开始就是各大佬的天下，越难越有挑战越有成就感，这时间留给他们。
赛季过半，丐民玩家 ...

赛季过半削弱感觉挺好的想法

作者: 光阴似箭2333 时间: 2020-3-16 22:00
用迷雾赛季的碎片！哈哈他们加了几个碎片石头啊？5个吗？能打死小怪么？哈哈哈

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 22:10

发表于 2020-3-16 22:00
用迷雾赛季的碎片！哈哈他们加了几个碎片石头啊？5个吗？能打死小怪么？哈哈哈 ...

只看地图下方显示有6个收益具体他放了几个迷雾道具不太清楚因为没看到开图的瞬间

作者: ✎﹏₯㎕_man 时间: 2020-3-16 22:19
你看看国服有几个主播去HC直播的。他们正在努力的把POE快餐化。

作者: 斗神…Maob 时间: 2020-3-16 22:22
为何主播想削弱，你想明白这个道理，就懂了。
削弱了，好配装啊，配一套割草，乱宰一顿，人家还要谢谢他。
怪物强了，配装难了，没法割草了，不好宰了，以前给1000赚800，现在给1000赚200
对我来说，当然这游戏难度越高越好。难度越高才有玩的意义。

作者: superhjsc123 时间: 2020-3-16 22:24
话说的挺正能量，道理方向也没错，但个人认为ggg还是会削弱迷雾，不信咱们可以坐等。
现在观察来看，这个迷雾层数提高的各种数据明显不像线性的，而是指数的，也就是说高层后每提高一层难度倍增，然而收益提高仅多了一个物品，收益还是线性的，所以收益难度不对等是最大问题。如果每层迷雾提高镜子掉落10%，你看还会有人抱怨难吗。
游戏是该有各层次玩法，但也要有相匹配的收益，不然只能像以前的大桥赛季，冰川赛季。设计各种高级玩法而无人问津。

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 22:26

发表于 2020-3-16 22:19
你看看国服有几个主播去HC直播的。他们正在努力的把POE快餐化。

刚刚就想写了总是吹自己的技术怎么不见他去专家

作者: Mercur1al 时间: 2020-3-16 22:33
本帖最后于 2020-3-17 14:04 编辑

看了这个帖子和标题，真的觉得有点无语。回复的文字看起来可能有点冲，但是我是说的实话。

新手就别想那么多建设性内容了。
poe核心就是割草，没别的。不认同割草的，请你去别的服务器体验一下，hc，ssf，ssfhc，能玩下来的，都是割草的bd。为啥？玩暗黑游戏不图个割草快感，你咋不去打职业呢？
赛季内容不能割草的，危险系数高的，对于hc的来说，就不打了，那这种赛季，设计出来，有啥意义呢？

我不知道你看的是什么主播，国内的主播我看的就一两个，主要是看国外的主播，我就想问一句，那些国际服ssfhc的主播，抱怨赛季内容的，是不是也是你口中所说的病态？

poe这游戏，从赛季开始到毕业，通常都不用花费一个星期的时间。这对于4个服务器来说基本都一样，哪怕你说除去sc之外的服务器，顶多就是对bd的一些修修补补，或者去玩别的bd。

就像你提问的第三个问题。

第三、既然随着迷雾层数的增加，怪物随之加强，导致怪物变得血量减少变慢，那么请问：“到底是怪物的血量增多了，还是怪物的抗性增加了，还是怪物多了减伤属性，还是上述都有？”遇到问题，一点好奇研究的精神都没有，只会抱怨能解决什么问题？

举个例子，对于一个ssfhc的玩家来说，怪物加强，“导致怪物变得血量减少变慢”，他去研究究竟是怪物血量增多，还是怪物抗性增加，还是怪物多了减伤属性，请问研究这些有啥用？他一身的装备只能打10万dps的输出，你研究完就能打20万输出了？还不是只能打10万输出。现在迷雾赛季内容的问题就是，不能让所有玩家都体验完赛季的内容，这不是开发商的问题？ggg以前赛季每个赛季基本上出来的时候，怪物就不平衡，然后一个个补丁修复，让怪物伤害降低到可接受范围。我相信但凡玩过3个赛季以上的对这种操作见怪不怪吧？

也许ggg也是你口中所说的病态吧。

总而言之，对游戏理解不深的，还是不要轻易发表自己的见解。

那些poe新手，游戏理解不深的就别来回复我和恶心我了。
国外的玩家也吐槽，国外ssfhc的大佬也吐槽，怎么到了国服sc的菜鸡就喜欢叫嚷着要提高难度呢？
喜欢高难度的麻烦去挖矿，麻烦挖到6000层再说，我寻思跟我意见相反的那些喜欢高难度的玩家，挖到3000层的也不超过10个。
用赛季内容难度来满足自己？真的有够好笑的呢。
一群口里说着喜欢高难度的云玩家，除了sc之外还有3个服务器欢迎你们。
你想吐槽我，反驳我的话？可以，我要求不高，跟我一样去ssfhc拿把弓开荒玩到86级再发言。

ggg已经决定平衡迷雾怪物的难度，难受，宁愿被打脸的是我。

作者: 永远有情有义12 时间: 2020-3-16 22:38
听说国际服有箭袋BUG，可以一试~~~~

作者: FAT_II_xulu 时间: 2020-3-16 22:40
延长通关时间是对的，T19就是这么出来的，提高难度也没错，但应该有等价的奖励，任何修改的前提就是不能增加太多的挫败感，人都跑了开发商去赚谁的钱，几个所谓高玩养得起一家游戏公司么

作者: han.a 时间: 2020-3-16 22:42
我什么都能接受，把生存做好点吧

作者: 老米迷 时间: 2020-3-16 22:45
有追求的灵魂，不应该变成自己曾经厌恶的人
奈何最终大家都变了，美言曰成熟
没变的人没变的原因是他自己还能坚持信念
变了的人明白为何而变，他知道曾经多难，只是无力对抗整个社会。无力对自己说，我之前的认知是对的

主播这类人，哪类人，细品
择其善者而从之，其不善者而改之
标杆，代表者，最多是技能出众，而非品格出众
甚至主播接触过的人多了，初心早已不知所踪
跟别人过不去就是跟自己过不去，看不惯别人，凭什么呢，能改变谁呢，连自己都改变不了

作者: SkAlLe❤Yoyo 时间: 2020-3-16 22:46
选择当主播大概率还是要吃饭的，你这后面把主播台的太高了，强行升华。
另外叫几声也没什么吧，你能列举不该难度的好处1，2，3，4条，别人也可以列出改难度的好处1，2，3，4，5，6条。这都有什么用呢？
GGG会跑中国看主播还能因为主播的话改难度？他要是能改，我当场就把这显示屏吃掉

作者: 玩家U_138644107 时间: 2020-3-16 22:53
暗黑2的怪有那么强？牛场何时一标枪下去牛连个血皮都没掉？有超级破坏神给你攻坚。给个牛场刷符文不行？

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 22:54

发表于 2020-3-16 22:33
看了这个帖子和标题，真的觉得有点无语。回复的文字看起来可能有点冲，但是我是说的实话。

新手就别想那么 ...

马云曾说过：”统一思想是很难的，他只统一目标“ 所以，咱俩有不同的意见很正常

从接触时间上来看，我不是新手。暗黑2粉丝，所以16年底淘宝买的内测号玩POE。
技术上，一般般，游戏能打的也都打了，只是总觉得自己不懂的地方还很多。
POE整体是割草玩法，我也认同。
但是对与你口中的割草，我并不完全赞同。割草就一定要割POE所有玩法的草？割绝大部分的草都不行吗？割草就一定要很早就实现，来个时间递进也不行吗？
国外主播抱怨难，是否也抱怨了其他的言辞我不确定，也喊着削弱？也吓唬观众或新人？
怪物要是增抗，我们可以找更多的抗性穿透，如果是血量增加，我的想法是割草时我会考虑斩杀（影响我对于刺客和处刑的天赋选择）如果是减伤，那我只能继续增加伤害。针对赛季内容，想完善BD也要有方向的，而方向就是研究，我不明白为什么在你这里，说研究没用
”我不同意你的说法，但我誓死捍卫你说话的权利！”——伏尔泰
所以，每个人都有言论ZY！你全篇的回复，我只讨厌你最后一句话，相当讨厌

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 22:58

发表于 2020-3-16 22:24
话说的挺正能量，道理方向也没错，但个人认为ggg还是会削弱迷雾，不信咱们可以坐等。
现在观察来看，这个迷 ...

我也觉得会削弱还是坚信不疑那种只是想游戏有点顶层玩法反正顶层玩法也不影响游戏平衡

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 22:59

发表于 2020-3-16 22:38
听说国际服有箭袋BUG，可以一试~~~~

求赐教老铁

作者: 马里奥水手 时间: 2020-3-16 23:00
干脆这样设定，每一个玩家打通一次T19，就给全服怪物的血量永久下降0.0001%。这样高手通关的多了大家的难度都慢慢下降

作者: csuhkkk 时间: 2020-3-16 23:00
别的不说，蓝毛大佬3天死了2个号，这种强度的怪堆HC来说就是无解，赛季模式设计这么强度大的东西不是逼着人不玩赛季特色吗。

作者: SkAlLe❤Yoyo 时间: 2020-3-16 23:02

发表于 2020-3-16 22:54
马云曾说过：”统一思想是很难的，他只统一目标“ 所以，咱俩有不同的意见很正常
从接触时间上 ...

思想难以统一，这个你也承认。
你喜欢POE有深度，没问题。别人喜欢割草也没问题，但是你把喜欢割草的玩家形容病态就不太合适了。

作者: 铁血佣兵屌惹咩 时间: 2020-3-16 23:02

发表于 2020-3-16 22:19
你看看国服有几个主播去HC直播的。他们正在努力的把POE快餐化。

国服这负优化，直播HC不是找罪受

作者: 深空远航 时间: 2020-3-16 23:02
本帖最后于 2020-3-16 23:28 编辑

其实我赞成别削弱，甚至出10层都没问题，但是5/6层之后，怪的伤害不要在增加了。

之前我就说希望出个挑战塔，层数越高，血越厚，而不是像下矿那样，只增加伤害，怪还是被秒。--- 当然我并不是说像页游那样的塔，有些东西只有塔里有，强迫你去刷，而是塔只作为一种收益方式。

------------------
层数多并不影响低层的玩家获得掉落，只是激励去探索怎么搭配才能搞定高层的怪，比如暗黑的职业配合，需要辅助职业才能玩得下去。但这种层数至少没有强制性需要组队，单人仍然可以刷1-5层。

其实这个游戏有很多可以增加怪物的承受伤害倍率（下赛季我已经初步有一些思路），只是单人很难堆上去。一个是插槽数量限制（这个在4.0可以解决），另一个就是可选择搭配的装备词缀没有形成足够的互补性。
比如这件装备/技能/珠宝绑定的词缀，在另一件装备上可能没有，没办法替换，这意味着我要么偏刷图，要么兼顾boss。

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:02

发表于 2020-3-16 22:40
延长通关时间是对的，T19就是这么出来的，提高难度也没错，但应该有等价的奖励，任何修改的前提就是不能增 ...

个人理想中的POE，是把游戏分成不同发ZHAN方向，速刷BD靠速刷赚收益，攻坚BD靠攻坚赚收益，然后GGG平衡收益的问题，允许大神存在，也允许平民存在

作者: 俓吢灬小本子 时间: 2020-3-16 23:04
就跟上个赛季的一开始的19一样，叫着太难了太难了过不去，不是还有人能过？我觉得并不是游戏问题，这游戏本身就是属于硬核游戏，并不是快餐游戏，并不是你随便氪金买一套套装备就能轻松通关的游戏，游戏本身并没有什么错。

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:05

发表于 2020-3-16 22:45
有追求的灵魂，不应该变成自己曾经厌恶的人
奈何最终大家都变了，美言曰成熟
没变的人没变的原因是他自己还 ...

接受你委婉得批评真心的最后一句说的真好

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:06

发表于 2020-3-16 22:46
选择当主播大概率还是要吃饭的，你这后面把主播台的太高了，强行升华。
另外叫几声也没什么吧，你能列举不 ...

说的对老铁

作者: 静候轮回行 时间: 2020-3-16 23:10

发表于 2020-3-16 23:02
其实我赞成别削弱，甚至出10层都没问题，但是5/6层之后，怪的伤害不要在增加了。

之前我就说希望出个挑战 ...

说到底我玩着游戏就当单机游戏。。你看看这游戏有几个喜欢组队玩的？难度高，该割草的还是割草。关键问题，还是没有平衡bd。当然，这也无法平衡。真正百花齐放，所有bd都能割草也不现实。。所以呢，削弱是肯定的，但是时间。合理的时间进行削弱怪，所有bd都很开心。不开心的只有版本之子。who care？

作者: 戰火66666 时间: 2020-3-16 23:13
大神级别的玩家或主播都在HC或ssfhc 在正常模式下有啥可嘚瑟的

作者: 极度嫌弃 时间: 2020-3-16 23:13
对我来说新内容不是强制性的是可控可选的不想打什么就不打只打喜欢和想打的刷图有迷雾就非得打么？打两下打不了不会闪么。上赛季改动后25仔和军团伤害够高也够硬秒人都是一眨眼的事调停部和军团BOSS打不了就不打死的多了还不玩游戏了?

作者: DaivdChrist 时间: 2020-3-16 23:17

太难了，所以没法咔嚓^(*￣(oo)￣)^，因为新手直接劝退了

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:19

发表于 2020-3-16 22:53
暗黑2的怪有那么强？牛场何时一标枪下去牛连个血皮都没掉？有超级破坏神给你攻坚。给个牛场刷符文不行？ ...

现在T19都没难度了就迷雾玩法带来点难度还有别的可以攻坚吗？超级深层变T词缀奥尔？

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:22

发表于 2020-3-16 23:02
思想难以统一，这个你也承认。
你喜欢POE有深度，没问题。别人喜欢割草也没问题，但是你把喜欢割草的玩家 ...

不是的老铁我没说喜欢割草的玩家我也喜欢病态说的是遇到点难度和阻碍就喊着削弱甚至是吓唬新人的某类人

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:23

发表于 2020-3-16 23:00
别的不说，蓝毛大佬3天死了2个号，这种强度的怪堆HC来说就是无解，赛季模式设计这么强度大的东西不是逼着人 ...

你说的我认可没毛病

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:25

发表于 2020-3-16 23:02
其实我赞成别削弱，甚至出10层都没问题，但是5/6层之后，怪的伤害不要在增加了。

之前我就说希望出个挑战 ...

我想起了很早很早以前DNF刚出的死亡之塔

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:26

发表于 2020-3-16 23:04
就跟上个赛季的一开始的19一样，叫着太难了太难了过不去，不是还有人能过？我觉得并不是游戏问题，这游戏本 ...

感觉GGG 已经无法坚守初心了毕竟现在受众多了影响不一样了

作者: 老米迷 时间: 2020-3-16 23:28

发表于 2020-3-16 23:05
接受你委婉得批评真心的最后一句说的真好

那句话不是对你，是对所有人，也想对我自己说

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:28

发表于 2020-3-16 23:13
对我来说新内容不是强制性的是可控可选的不想打什么就不打只打喜欢和想打的刷图有迷雾就非得打么？打两 ...

但是人都是想鱼和熊掌兼得的而且是完完全全的兼得你懂的

作者: Mercur1al 时间: 2020-3-16 23:32
本帖最后于 2020-3-16 23:37 编辑

发表于 2020-3-16 22:54
马云曾说过：”统一思想是很难的，他只统一目标“ 所以，咱俩有不同的意见很正常
从接触时间上 ...

是啊，我回复的时候早就说了，回复的文字看起来可能有点冲，但是我是说的实话。

总而言之，对游戏理解不深的，还是不要轻易发表自己的见解。

我之前玩游戏理解不深，像你这样的，别人也是这么说我的。我感觉没啥问题，我那时候确实是菜。

从接触时间上来看，我不是新手。暗黑2粉丝，所以16年底淘宝买的内测号玩POE。
技术上，一般般，游戏能打的也都打了，只是总觉得自己不懂的地方还很多。

然而事实上，你对一个游戏的理解，不在于你玩了多久。就像打dota2，很多人打了上万小时，也不能去打职业，因为理解就比不过职业选手。

就像我文中所说的，你提的第三个问题，我都不知道你有没有看我的回复，或者说有没有理解。

怪物要是增抗，我们可以找更多的抗性穿透，如果是血量增加，我的想法是割草时我会考虑斩杀（影响我对于刺客和处刑的天赋选择）如果是减伤，那我只能继续增加伤害。针对赛季内容，想完善BD也要有方向的，而方向就是研究，我不明白为什么在你这里，说研究没用

能做这些的前提是什么？前提是你有提升空间。那么问题来了，对于一个ssfhc的玩家，可能他玩一个赛季，伤害都只能这样的水平了，那你说的这些，对他来说，研究起来有啥用呢？

再说，无论怪物是增抗，加血量，加减伤，你所要做的，提高伤害不就行了。

你知道对poe看法有歧义的分岔路在哪吗？你关注的是什么服务器？对，sc服务器，sc的主播，那么，还有其他三个服务器呢？你可知道国外的主播很多都是玩hc或者ssfhc模式的？你知道ssfhc的有些玩家，刷红图都只敢用蜕变石吗？打迷雾都只敢打3层吗？如果按你的说法，是不是也不该削弱迷雾，让这些玩ssfhc的就不参加完整的赛季内容？但是你可能不知道，上赛季，国服也有玩家在hc模式做完40挑战。那么这赛季的迷雾内容这么难，对于这些玩家来说，公平吗？

对于我来说，上赛季融合怪很多人说难，我玩ssfhc还是起了个冰霜射击的号，照样玩。这赛季，不削弱迷雾的话，我反正是不敢这么玩了。融合怪的那个赛季，我自己本身来说，刷红图，刷了好久时间的蜕变图，根本就不敢随便用点金。

还有，你可以点开我的人物，看看我的发帖，我发过一个ssfhc玩家被迷雾怪瞬秒的帖子，层数就2层。如果你看完觉得还是没必要削弱迷雾的话，当我没说。

我很少去回复这种帖子，因为单纯觉得对游戏理解问题，因为不用争论对错，每个赛季ggg在版本推出的时候，怪物伤害平衡就没做好，每个赛季都会有削弱。就像上赛季很多人说T19变简单了没意思，然而很多人还是打不过改版后的T19（指的除了sc之外的服务器），这是事实。

如果我的回复给你带来不愉快的话，说声打扰了。

哦对了，补充一下，喜欢挑战的，麻烦去挖矿。

作者: Suibianww233 时间: 2020-3-16 23:41
支持楼主的说法，玩游戏要有耐心

作者: 阿栋159620 时间: 2020-3-16 23:44
说的挺好的虽然我还是个萌新但这游戏吸引我的就是他的硬核和深度

作者: sky90000. 时间: 2020-3-16 23:46
楼主说的好，我最近也看了直播，不可否认，有个别主播对于游戏理解OK，或者态度上是谦卑正常的态度，但是也有部分主播，对于游戏的理解知识水平和技术真的无语。

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:47

发表于 2020-3-16 23:32
是啊，我回复的时候早就说了，回复的文字看起来可能有点冲，但是我是说的实话。
我之前玩游戏理解不深，像 ...

兄弟和气一家人

我吐槽的是非专家区的事  当时并没包含专家区  没考虑专家区的感受  是我疏忽了  对不起啦
提高伤害是有边际效益的  所以辅助石头和天赋点才会选择穿抗只是提高伤害的一种提高伤害不代表会选择提高穿抗  穿抗到了一个数值  很多人都不会继续选择增加穿抗的  除非是知道怪物的抗性提高了  就像3.9的改版普遍增加了10%的抗性  灾变版本才会比以往注重穿抗  你无法否认这个事实吧
咱俩不争论了  本来就是个吐槽贴  你不必当真  乐呵乐呵就过了

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-16 23:52

发表于 2020-3-16 23:47
兄弟和气一家人
我吐槽的是非专家区的事当时并没包含专家区没考虑专家区的感受是我疏忽 ...

3.9打通改版前的T19还是看了你转发B站并中文校对后的视频非常谢谢你的

作者: 战歌氏族老酋长 时间: 2020-3-16 23:58

发表于 2020-3-16 22:33
看了这个帖子和标题，真的觉得有点无语。回复的文字看起来可能有点冲，但是我是说的实话。

新手就别想那么 ...

迷雾层数不是快进退出吗，hc感觉打不动就退出嘛，非要博一下，下凡也没办法啊。只要风险和收益成正比即可。

作者: Mercur1al 时间: 2020-3-16 23:59

发表于 2020-3-16 23:47
兄弟和气一家人
我吐槽的是非专家区的事当时并没包含专家区没考虑专家区的感受是我疏忽 ...

如果说穿抗的问题，那，举个例子，通常BD都只会考虑高级boss的50%元素抗性，超过了收益就降低。那针对一些迷雾怪物，抗性高的，的确，提高穿抗能进一步提高你的伤害，但是这种怪物一般只是金怪，而你单单为了一个金怪去改变你BD的原始抗性穿透，你对这个金怪的输出固然会高，但是由于你也提高了边际效应，你对其他大部分的怪物的伤害就变相降低，这明显是不合理的。

再说，我所说的提高伤害，是宏观上的，可以说就是pob里面的dps。你真的不用去考虑那么多迷雾怪是什么属性，血量有多少，减伤有多少，你单纯提高你的伤害就行，实际上每个版本变动，没人会像你这样考虑怪物的属性。pob里选的敌人参考标准选T16以上的就行，然后用你的一切办法提高你的dps，平衡你的防御系统，这才是对于这个赛季来说正确的做法。

作者: Gilessun 时间: 2020-3-16 23:59
感觉应该还是会削弱，这游戏根本就不平衡，尤其是在地图词缀上，像T17-T19这种没有词缀的图，机制和伤害都摆在那里不会变，走位不好的就堆硬一点，不然就操作更熟练一点，也能过。
而普通地图因为有很多词缀，某些词缀对怪的增伤相当变态，导致怪物伤害的上下限相差非常大，加上迷雾的加成，即使一些比较硬的build，可能都扛不住差词缀里精英怪的一下普攻。加上鬼畜的移速和攻速，已经不是堆硬或者走位能应对的了，像T18这种图，好歹知道哪些技能必须躲，怎么躲，现在可能天边飞来一个投射物就直接死了。这赛季不是出了谵妄玉吗，建议把更高难度更高收益放在谵妄玉上，高挑战高回报，让有意向的人去刷。对日常刷图的人来说，目前的难度有些偏高，并且这不是像T19那样去了解机制多练习就解决得了的，因为现在就是简单粗暴，怪物血厚伤害高，遇到一些词缀就很鬼畜，怪一多技能抬手都看不到，而且这是放在日常刷图里的玩法，大多玩家都避免不了的，像T18难我可以选择不刷，选择去刷下层长老或红长老，而迷雾玩法不玩的话就没啥新东西玩了。就目前这个难度，逼得我放弃自施法又去玩地雷这种T1级别的build了，T3T4的build目前根本玩不了

作者: Mercur1al 时间: 2020-3-17 00:00

发表于 2020-3-16 23:58
迷雾层数不是快进退出吗，hc感觉打不动就退出嘛，非要博一下，下凡也没办法啊。只要风险和收益成正比即可 ...

你可以点我人物看我发的帖子。2层迷雾，瞬秒。

作者: Me丶Fool 时间: 2020-3-17 00:05
这样的人不少吧，当时召唤被削得时候你没看到吗？说不玩了，卸载游戏啦，GGG作死啊之类的

作者: darkkiya 时间: 2020-3-17 00:08

发表于 2020-3-16 23:47
兄弟和气一家人
我吐槽的是非专家区的事当时并没包含专家区没考虑专家区的感受是我疏忽 ...

我也想说一句，你都有胆量有精力和时间去玩HC 甚至是SSFHC了你就应该有觉悟不应该说你因为玩SSFHC打不过某些高难度的图就要喊着吼着“系统削弱”而来让你达到能“体验全部赛季内容” 如果单人ＨＣ我只能说你的综合实力还没到那个程度如果打不过请还是先去赛季区重新体会认知一下当前赛季...

作者: 春秋一梦丶 时间: 2020-3-17 00:14
这赛季的核心内容本来就不合理。收益与风险远远不成正比好吗？对于老玩家来说可能知道该怎么趋利避害，然而一个健康的游戏必须要有新玩家的加入，请问对于新手玩家来说光是开荒剧情就花光了复活币的滋味好不好受？还会坚持入坑吗？还病态，大多数玩家玩游戏是为了消遣而不是为了花大把时间研究这个研究那个，暗黑系游戏不割草刷刷刷还有乐趣吗？

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 00:20

发表于 2020-3-17 00:14
这赛季的核心内容本来就不合理。收益与风险远远不成正比好吗？对于老玩家来说可能知道该怎么趋利避害，然而 ...

暗黑3也可以割草为什么选择POE呢

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 00:21

发表于 2020-3-17 00:14
这赛季的核心内容本来就不合理。收益与风险远远不成正比好吗？对于老玩家来说可能知道该怎么趋利避害，然而 ...

难道暗黑游戏就要统一玩法？我是学经济学的，营销还讲究个市场细分呢，来针对不同的客户群体

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 00:24

发表于 2020-3-17 00:14
这赛季的核心内容本来就不合理。收益与风险远远不成正比好吗？对于老玩家来说可能知道该怎么趋利避害，然而 ...

我觉是人要对自己的选择负责，比如选择了POE，就要接受它庞大复杂的系统，而不是因为新人选择了POE，POE就该让步和改动！

作者: ice丶boomer 时间: 2020-3-17 00:28
我寻思点赞这个帖子的都是些嘛玩意？

作者: 夜舞^陌千殇 时间: 2020-3-17 00:33

发表于 2020-3-16 22:33
看了这个帖子和标题，真的觉得有点无语。回复的文字看起来可能有点冲，但是我是说的实话。

新手就别想那么 ...

你对游戏的理解能算深的话，那我也是醉了。每个赛季为什么鬼，原因很多，但过于简单绝对是一个重要原因，一个赛季我可以一周之内把所有想玩的bd玩一轮，那干嘛要玩3个月？也不要说什么怪不平衡，军团刚开也不是就没人通关的，甚至不少，但偏偏要削，结果呢，成了割草赛季，真正能玩得久的有几个？这游戏天赋不是一个重点吗？现在感觉根本不是，随便谁，反正也不管对不对，全往伤害点就好了，血不够就砍怪物属性这是玩游戏？还不如人手一个飞机，反正都是秒

作者: Mercur1al 时间: 2020-3-17 00:36

发表于 2020-3-17 00:28
我寻思点赞这个帖子的都是些嘛玩意？

HC玩家别掺和了嗷，国服就只有sc。

作者: 夜舞^陌千殇 时间: 2020-3-17 00:37

发表于 2020-3-17 00:14
这赛季的核心内容本来就不合理。收益与风险远远不成正比好吗？对于老玩家来说可能知道该怎么趋利避害，然而 ...

要不研究内容就通关，你还不如买个飞机，反正都是秒就对了，不是吗？

作者: Mercur1al 时间: 2020-3-17 00:39
突然想起来一件事，楼主我给你个参考吧。

这是我朋友的号，赛季区的，116万dps的力量抽取，强不强，就自己斟酌了。他跟我说的是，打不动T16迷雾层数高的怪物。所以这赛季内容，迷雾怪物强度要不要削，见仁见智了。

作者: ice丶boomer 时间: 2020-3-17 00:42

发表于 2020-3-17 00:08
我也想说一句，你都有胆量有精力和时间去玩HC 甚至是SSFHC了你就应该有觉悟不应该说你因为玩SSFHC打不 ...

亲，这里建议您下载POE中文名叫流放之路去玩玩

作者: ice丶boomer 时间: 2020-3-17 00:43

发表于 2020-3-17 00:36
HC玩家别掺和了嗷，国服就只有sc。

作者: 炽心妄想 时间: 2020-3-17 00:44
也许吧,但是归根结底GGG是要考虑游戏受众的.
它还没厉害到我想咋改就咋改,反正你还是要玩的程度
况且我觉得这是一个割草游戏

作者: cx6z211 时间: 2020-3-17 00:45

发表于 2020-3-16 22:10
只看地图下方显示有6个收益具体他放了几个迷雾道具不太清楚因为没看到开图的瞬间 ...

六个收益就是5个碎片100%癫狂

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 00:47

发表于 2020-3-17 00:28
我寻思点赞这个帖子的都是些嘛玩意？

我想问下你所谓的“你这个嘛玩意”

你的BD构建核心是迷雾限定掉落吗就算玩HC 一定要碰到迷雾必打吗蓝毛、LILY是下凡了我想说冲级和迷雾有什么必要关联吗现在刚开区几天有多少BD是顶配的？就非要强刷迷雾鱼和熊掌就必须兼得对吗既要玩HC冲级还要早早体验赛季内容对吗

作者: 林深又见鹿丶 时间: 2020-3-17 00:54
我觉得挺好的，强度还ok阿，这个赛季回来的晚，快开闪回回来的，老区整理一下东西，找一下作业，闪回就开了，四天打完了第一个T19，又两天打完了8觉T19，然后就无聊了，刷鬼屋看能不能碰个瓷儿，刚回来的老萌新不到一个星期就通关了，还是五连就通关了，真就觉得还是提高点难度吧。

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 00:56

发表于 2020-3-17 00:39
突然想起来一件事，楼主我给你个参考吧。

这是我朋友的号，赛季区的，116万dps的力量抽取，强不强，就自己 ...

看直播中确实是这样的  层数上了5  难度明显不一样  很难打的
问题是怎么削比较好  如果不限制层数难度  那就看谁刷的快了  这个赛季可能弓BD最多
这就带来了新问题  速刷BD大热  攻坚BD没人
我是想游戏有不同的方向  这个116万的力抽一直速刷就很OK啦  层数高了打不动  点击取消就可以了
我希望的是 GGG在迷雾道具开启的地图也加一个随时可以关闭的按钮  就很完美
现在是想取消好像无法取消

作者: 流放者2019 时间: 2020-3-17 01:03
写得好

作者: Mercur1al 时间: 2020-3-17 01:04

发表于 2020-3-17 00:56
看直播中确实是这样的层数上了5 难度明显不一样很难打的
问题是怎么削比较好如果不限制层数难度 ...

其实可能你不知道这种116万的力抽是什么概念。

也不知道你有没有玩这赛季，层数高了打不动，是可以取消，但是低层数的奖励很低很低。
比如，hc的玩家，刷到3层，通货，可能就是只有3个链接石。那么这种收益跟付出，就完全不成比例的，不是吗？
这就是为啥有人会选择去港湾大桥刷通货，因为层数可以拉满。

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 01:15

发表于 2020-3-17 01:04
其实可能你不知道这种116万的力抽是什么概念。

也不知道你有没有玩这赛季，层数高了打不动，是可以取消 ...

我想到一个好办法

HC削弱每个赛季 HC和赛季区都不同那就很完美了

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 01:17

发表于 2020-3-17 01:04
其实可能你不知道这种116万的力抽是什么概念。

也不知道你有没有玩这赛季，层数高了打不动，是可以取消 ...

地图遇到的迷雾可以取消用道具开的图好像不可以取消我看直播中没有那个按钮

作者: 牛掰掰的我 时间: 2020-3-17 01:19
这版本难度还适中，，，，，不算难啊

作者: Mercur1al 时间: 2020-3-17 01:22

发表于 2020-3-17 01:15
我想到一个好办法 HC削弱每个赛季 HC和赛季区都不同那就很完美了 ...

不可能的，别想多了。要削一起削，只有一个poe。

作者: 阿闷_柠檬 时间: 2020-3-17 01:22
说的好，每次赛季刚开，reddit一堆人抱怨死的多，然后GGG就砍难度，为了留住玩家，太舔了

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 01:24

发表于 2020-3-17 01:22
不可能的，别想多了。要削一起削，只有一个poe。

我这是要分LIEPOE

作者: 立花农 时间: 2020-3-17 01:39
那楼主就是玩专家嘛那个就有难度得多了

作者: 给彼此一个晚上 时间: 2020-3-17 01:43
命不够啊攻坚也是需要命的

我只想要6个门而不是一条命

作者: +_+_160822637 时间: 2020-3-17 01:44
非常同意楼主，想玩碾压待在永久，不难的话每个赛季开荒重打为啥啊，不无聊么，这帮人配个毛线玩这种硬核游戏，到底是你玩游戏还是虚荣心玩你啊。

作者: rasetsu8 时间: 2020-3-17 01:57

发表于 2020-3-16 22:19
你看看国服有几个主播去HC直播的。他们正在努力的把POE快餐化。

因为他们大部分人的目的是想着有人付费请他们"玩游戏"

作者: 春秋一梦丶 时间: 2020-3-17 07:07

发表于 2020-3-17 00:21
难道暗黑游戏就要统一玩法？我是学经济学的，营销还讲究个市场细分呢，来针对不同的客户群体 ...

学营销的难道不知道盈利是企业的最终目的？市场细分也是为了盈利，目前来说这个赛季的改动明显对新玩家不友好，这就是失败的市场细分，为了少数的重度玩家牺牲了大多数轻度玩家的游戏体验

作者: 春秋一梦丶 时间: 2020-3-17 07:12

发表于 2020-3-17 00:24
我觉是人要对自己的选择负责，比如选择了POE，就要接受它庞大复杂的系统，而不是因为新人选择了POE，POE ...

不作出让步的现在都怎么了？OW就是惨痛的教训，游戏厂商的自以为是势必会流失很多玩家

作者: just24123 时间: 2020-3-17 07:15
我看老外吐槽的是难度和收益不成正比，而不是单纯的说赛季太难。

作者: 春秋一梦丶 时间: 2020-3-17 07:20

发表于 2020-3-17 00:37
要不研究内容就通关，你还不如买个飞机，反正都是秒就对了，不是吗？

你这种不是被虐就是一路秒秒秒的态度就是正确了？对于游戏难度的设计和平衡是游戏厂商和设计师的工作，每一次的游戏新内容就是一次玩家游戏体验与设计师设计理念的碰撞，这也并不是一方彻底让步就能解决的，很明显如今的游戏新内容就是不怎么合理，平衡一下数据就好了。

作者: 春秋一梦丶 时间: 2020-3-17 07:27

发表于 2020-3-17 00:20
暗黑3也可以割草为什么选择POE呢

因为可以刷刷刷，因为是类似的游戏想体验新游戏，因为免费，因为游戏画面等等。。。。一个新玩家想入坑某个游戏肯定是基于自己的游戏体验需求选择的，而不是他庞大复杂的游戏机制和内容，这些都需要新玩家一点一点适应摸索，

作者: 春秋一梦丶 时间: 2020-3-17 07:39

发表于 2020-3-17 07:15
我看老外吐槽的是难度和收益不成正比，而不是单纯的说赛季太难。

对，我想吐槽的也是这个！

作者: lalani 时间: 2020-3-17 08:03
游戏是用来玩的，要突出一个“玩”字，不能把它当成事业来干。

作者: 天呀不要 时间: 2020-3-17 08:12
然后他们那群人开服几天后就会说，看嘛好简单我已经通关了，这赛季已经完了

作者: 玩家U_140212194 时间: 2020-3-17 08:20
比暗黑3冲层简单多了

作者: 蓝色逗号 时间: 2020-3-17 08:28
其实游戏就是不断出新的过程

作者: xctmama1 时间: 2020-3-17 08:29

发表于 2020-3-16 22:33
看了这个帖子和标题，真的觉得有点无语。回复的文字看起来可能有点冲，但是我是说的实话。

新手就别想那么 ...

观点都不让表达？有句话叫什么来着？我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利....

作者: 无聊的过客ABC 时间: 2020-3-17 08:46
黑云没削弱的时候，T19过不了，各种研究各种肝，乐此不疲
T19削弱后，即使通关了，也一点感觉都没有
那些打不过就喊着要削弱的，总觉得不够爷们

作者: bsksnake 时间: 2020-3-17 08:50
没错技术不行不能怪游戏太难

作者: 我主你仆zero 时间: 2020-3-17 09:06

发表于 2020-3-16 23:02
个人理想中的POE，是把游戏分成不同发ZHAN方向，速刷BD靠速刷赚收益，攻坚BD靠攻坚赚收益，然后GGG平衡收 ...

然而这游戏主流还是速刷

作者: 蛮神的信阳 时间: 2020-3-17 09:11
玩了一个赛季才知道督军出护盾了要引到四个角杀掉，我都是直接刚的。。。开荒有救了。

作者: 颜面崩坏 时间: 2020-3-17 09:13
现在是高风险和低收益的及其不对等，一切的吐槽其实是很有合理的。
ziz三天rip三个号，reddit上全是吐槽赛季机制的，很明显玩家在整体上是不满的。
以往赛季比方说背叛赛季，前期几个大师随便秒人的时候也没那么多人抱怨，因为这赛季的暴毙是真的暴毙，处处都是死亡点，却又都看不清看不到。
然后你累死累活打了六七层奖励，结算以后给你掉四五个乐色，这谁受得了……

现在吐槽真不是无能狂怒，你自己玩了就知道，我75级的时候，一套6l输出技能，在60级的大桥打不动6层的怪，快进以后给我掉了几个改造后悔，这你觉得合理？

作者: 屠则尸横遍野 时间: 2020-3-17 09:15
刷子游戏，装备驱动的游戏，不追求割草？看来你对游戏玩法归纳有问题，喜欢玩有难度的，去玩ACT，刷子游戏就是数值成长带来的快乐，割草的快乐

作者: someone0915 时间: 2020-3-17 09:16
没有难度有什么意义

作者: 我是县长马邦德 时间: 2020-3-17 09:16
说得好有道理

作者: 屠则尸横遍野 时间: 2020-3-17 09:18
难度过高，会导致这个游戏只剩下生存最高的那个BD，没有其他玩法，只能考虑生存，这样的游戏你喜欢玩？还是你认为所有人都会喜欢玩？

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