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标题: 从BD构建方向谈下空明拳，仅供参考 [打印本页]

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 16:37
标题: 从BD构建方向谈下空明拳，仅供参考
本帖最后于 2020-3-14 01:35 编辑

从目前（2020年2月27日）放出的牙膏中，讨论热度最高的似乎就是空明拳了。

珠宝描述里的无负重状态指主手、副手、手套均不能穿着任何装备。
鉴于有人对空手有疑惑，这里解释一下无负重到底算不算空手：

Unarmed damage is a form of melee attack damage dealt by a character that does not have a weapon equipped.

即不装备武器就算空手

截至3.9赛季，可用空手的主动攻击技能一共11种
排除掉元打这种堆元素点伤的，再排除掉先祖卫士这种不适合做主技能的，还剩9种，分别是：

不转伤的
旋风斩
先祖战士长
霸气之击狂怒

转火的
奉献之路
炼狱之击
泼妇一击

转冰的
寒冰冲击

转电的
惩击

只从点伤、暴击、攻速考虑。
命中好堆，此处不做讨论。

攻速方面许多人看好珠宝上的60%more，我们计算下带这个珠宝的相当于带多少攻速的武器。
空手基础攻速是1.2，1.2*（1+60%）=1.92
这相当于使用T3攻速的宝饰细剑。

空手的基础暴击是0，想走暴击有5种选择方法增加基础暴击：
1是戴狼王链瑞佛诅咒，加7%基础暴击

2是裂界/狩猎底子的衣服，最高1.5%基础暴击率，但是数值太低，只能配合狼王链使用。
3是憎恨三相，最高1.8%基础暴击率，同样需要配合狼王链使用。
4是刺客升华，满球2%基础暴击率，同样需要配合狼王链使用。
5是暗影印记诅咒，20级有2.5%基础暴击率。

也可以不走暴击，戴属性链走敏捷流。

敏捷越高点伤越高，这点大概也是最吸引人的，但是如果走暴击的话，估计敏捷也就堆个五六百，以600敏捷计算，会有840——1200的物理点伤，不低了。

少了3件装备，也就少了10个技能孔，玩空明拳的话你只有衣服6孔，头盔4孔，鞋子4孔，戒指可以出0~2孔。
衣服主技能6L没有疑问，剩下的8~10孔中要插增伤、生存、位移技能。
诅咒：没有了手套，少了一个白嫖诅咒的手段。想白嫖的话只能用戒指了。否则要么手动放技能，甚至只能放弃诅咒。
光环与捷：物理向的尊严必带，暴击流估计不会放弃精准，转冰的话应该会带憎恨，纯净之捷、愤怒、雷霆这种点伤增益估计要放弃，在这类BD里收益不高。位移：没有盾冲和跃击会很不舒服，可能会考虑烈焰冲刺。
受伤释放：孔位很紧张，不一定会多余孔位给它。

项链：暴击流绑定狼王链，敏捷流戴属性链
衣服：星芒底子，属性堆血堆抗堆敏捷，有余力再考虑基础暴击、得球等词缀，但这些都是后缀，与抗性/敏捷冲突。
鞋子：以色鞋底子首选，属性跑速，血量、敏捷、抗性。暗金选用盖卢坎的飞升，提供敏捷和大量生命。
头盔：飞机头不错，产量高，加移速攻速混沌抗敏捷。稀有头词缀考虑生命、抗性、敏捷，化石的减抗后缀。
腰带：裂界底子优先，词缀血抗属性敏捷。
戒指：潜能戒指或抗性戒指基底，词缀血抗敏捷，击中附加XX诅咒，以及其他增伤词缀。
珠宝：在以往近战BD珠宝基础伤多考虑敏捷，可以考虑智转敏、力转敏珠宝。

如果下赛季升华不做较大改动的话卫士可能会有亮眼表现
其他可以考虑暴徒、冠军、刺客、贵族等。

总的来讲，空明拳这个新套路牺牲了大量生存（技能栏与手套盾牌）换取了高额的点伤，剩下的就只需要在天赋装备里堆下攻速、增加伤和更多伤就行了。
上面的分析只是一家之言，一定会有许多遗漏或疏忽，仅供参考。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 16:41
本帖最后于 2020-2-27 19:14 编辑

由于我是HC玩家，空明拳BD暂时不做考虑，生存能力略低。等SC玩家做小白鼠测试。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 17:55
欢迎斧正

作者: 我只看看不打 时间: 2020-2-27 18:02
期待这个空明拳有一定的思考空间

作者: 烧WiFi 时间: 2020-2-27 18:07
一开始我想打开有个225阅读值限制是还没编辑完吗？
我个人打算侠客寒冰冲击带狼王项链
看中绿球和寒冰冲击附魔的额外15物附冰而且本身寒冰冲击也有很高效用补敏捷打算是先观望新珠宝看看它效果怎么样先

作者: 貳歲半 时间: 2020-2-27 18:55
这个不是空手，叫无负载，狼王项链肯定不能用，其他的开服再看。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 18:55

发表于 2020-2-27 18:07
一开始我想打开有个225阅读值限制是还没编辑完吗？
我个人打算侠客寒冰冲击带狼王项链
看中绿球和寒冰冲 ...

我看好旋风斩和奉献之路，因为没有盾冲跃击刷图会不舒服

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 18:57

发表于 2020-2-27 18:55
这个不是空手，叫无负载，狼王项链肯定不能用，其他的开服再看。

我没想到空手也有人会有异议。
Unarmed damage is a form of melee attack damage dealt by a character that does not have a weapon equipped.
简而言之，不带武器就是空手

作者: 马里奥水手 时间: 2020-2-27 18:57
对于是否真的能用狼王项链我暂且存疑。所以我考虑了走卫士必中破空斩，敏捷堆个600左右，正在对比与传统的斧玩法区别，但是斧子真的好强大啊。。。。再等等有没有新牙膏吧

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 18:58

发表于 2020-2-27 18:57
对于是否真的能用狼王项链我暂且存疑。所以我考虑了走卫士必中破空斩，敏捷堆个600左右，正在对比与传统的 ...

8个主动攻击技能没有破空

作者: 勇敢的小蜜蜂 时间: 2020-2-27 19:07

发表于 2020-2-27 18:58
8个主动攻击技能没有破空

所以说这个游戏还是要仔细研究一下的。你看看上面回复你的连基础的东西都不知道就靠自己想象乱说的人还真不少

作者: 我是大萌新 时间: 2020-2-27 19:09
巧了，我看羽大写的前面的，第一时间也是想到了卫士

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 19:10

发表于 2020-2-27 19:07
所以说这个游戏还是要仔细研究一下的。你看看上面回复你的连基础的东西都不知道就靠自己想象乱说的人还真 ...

有些细节不查资料不知道，这些方面出错可以理解，但是不看贴是真气人。

作者: 烧WiFi 时间: 2020-2-27 19:19

发表于 2020-2-27 18:55
我看好旋风斩和奉献之路，因为没有盾冲跃击刷图会不舒服

我习惯用冲刺只是冲刺没有3层冷却很多人不习惯但是冲刺在原地攻击时可以强行打断原地攻击的技能基本上可以用来躲技能

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 19:22

发表于 2020-2-27 19:19
我习惯用冲刺只是冲刺没有3层冷却很多人不习惯但是冲刺在原地攻击时可以强行打断原地攻击的技能基本 ...

烈焰冲刺是要带，不过一个攻击BD用烈焰冲刺手感不是很好。

作者: 烧WiFi 时间: 2020-2-27 19:23

发表于 2020-2-27 19:22
烈焰冲刺是要带，不过一个攻击BD用烈焰冲刺手感不是很好。

不是烈焰冲刺是瞬发的那个敏捷宝石冲刺

作者: 马里奥水手 时间: 2020-2-27 19:24

发表于 2020-2-27 18:58
8个主动攻击技能没有破空

旋风斩弄错了

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 19:30

发表于 2020-2-27 19:23
不是烈焰冲刺是瞬发的那个敏捷宝石冲刺

我习惯锁原地攻击，那个技能对我来说就是反向位移的，用着很不习惯

作者: 菜农大棚种菜 时间: 2020-2-27 19:32
大佬脑洞清奇，不过我不喜欢极限bd，还是玩点正常的。手套家好多生命/抗性呢。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 19:37

发表于 2020-2-27 19:24
旋风斩弄错了

好吧，旋风斩范围略小，再加上没了盾冲跃击，刷图时候可能没用武器的旋风斩舒服

作者: 我是大萌新 时间: 2020-2-27 20:16
单看附加没有说明攻击还是法术，是不是可以理解为法术也会享受到附加？

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 20:28

发表于 2020-2-27 20:16
单看附加没有说明攻击还是法术，是不是可以理解为法术也会享受到附加？

要等英文说明，国服翻译不一定靠谱。

作者: 颜面崩坏 时间: 2020-2-27 20:31
我看好属性流走ee，而且这样的话似乎点火化玩火属性的最合适。
因为看别人计算，如果要达到这赛季顶级近战程度需要至少600+的敏捷，这对于少了三件装备的bd来说很难，如果玩狼王项链，即使在六件装备上都找T1敏捷，那你天赋仍然需要300敏捷才行，对于蛮子的近战bd来说非常难，除非用几个转敏珠宝，或者玩决斗只走右边半块才能达到，所以用百属链随随便便补100+敏捷过后，别的装备就相对很好凑。

作者: 不杀伯仁 时间: 2020-2-27 20:33
帅的帅的

作者: 玉树琉璃 时间: 2020-2-27 20:46

发表于 2020-2-27 20:16
单看附加没有说明攻击还是法术，是不是可以理解为法术也会享受到附加？

玩法术不如直接拿长老杖，还省的堆敏捷，那么高的攻速加成浪费了。

作者: 我是大萌新 时间: 2020-2-27 20:48

发表于 2020-2-27 20:46
玩法术不如直接拿长老杖，还省的堆敏捷，那么高的攻速加成浪费了。

说的对啊，忘了攻速加成了

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 21:00

发表于 2020-2-27 20:31
我看好属性流走ee，而且这样的话似乎点火化玩火属性的最合适。
因为看别人计算，如果要达到这赛季顶级近战 ...

EE？元素之相？

作者: 玉树琉璃 时间: 2020-2-27 21:08
比较看好奉献之路，能一定程度上解决赶路和生存问题
我对600都表示怀疑，其实就用珠宝拿400敏捷800大伤足够了，正常走穿刺，双持，暴击。应该不用牺牲太多生存，新三项珠宝应该很适合这bd
清图能力有新出的爆炸天赋，但那个概率实际效果也不好说。
升华方面不太看好暴tu冠军，暴tu输出高但是不缺伤害，冠军就穿刺有用但不缺输出护体激素生存不够强必中用处不大，反而是勇士有生存有跑速有范围匹配高命中bd，其他的卫士又清图有生存，刺客有跑速有生存。贵族好拿暴伤也能兼顾一些生存。

作者: 一、烛 时间: 2020-2-27 21:09
空手不能用“充能打击”，因为这个技能需要佩戴武器。

建议增加一个技能“击刃”
格挡后空手可以触发。
反击类技能在上回改版削弱了点伤，增加了技能伤害的百分比，空明拳大量点伤更有优势。
视为“双持”后，除了增加20more物伤和10more攻速，还提供了15%的格挡几率。
天赋树有很多“双持格挡”的天赋来堆高格挡几率。

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 21:12

发表于 2020-2-27 20:48
说的对啊，忘了攻速加成了

看到英文原文了，人家说的是增加攻击物理点伤。

作者: 徐惊蛰 时间: 2020-2-27 21:12
感谢大佬分享

作者: xctmama1 时间: 2020-2-27 21:13

发表于 2020-2-27 18:55
这个不是空手，叫无负载，狼王项链肯定不能用，其他的开服再看。

这主副手都空着，不叫空手？

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 21:15

发表于 2020-2-27 21:09
空手不能用“充能打击”，因为这个技能需要佩戴武器。

建议增加一个技能“击刃”

我搞错了，smite是惩击

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 21:18

发表于 2020-2-27 21:09
空手不能用“充能打击”，因为这个技能需要佩戴武器。

建议增加一个技能“击刃”

这种触发类的技能太冷门了，感觉不太可能做主要技能，我就没写。

作者: 颜面崩坏 时间: 2020-2-27 22:16

发表于 2020-2-27 21:00
EE？元素之相？

搞错搞错……EO……超载……

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 22:19

发表于 2020-2-27 22:16
搞错搞错……EO……超载……

我想过，但是空手技能没暴击触发不了EO，只能带个烙印之类的，又回到一个关键问题上，孔怕是不太够

作者: 想高飞 时间: 2020-2-27 22:37

发表于 2020-2-27 19:07
所以说这个游戏还是要仔细研究一下的。你看看上面回复你的连基础的东西都不知道就靠自己想象乱说的人还真 ...

视为双持，不意味变为双持。技能石能否用，还是看你手上的东西。
无负重包含空手，空手可能不是无负重，无负重必然是空手。
无负重视为双持和空手视为爪，并不冲突。

作者: 想高飞 时间: 2020-2-27 22:38

发表于 2020-2-27 19:07
所以说这个游戏还是要仔细研究一下的。你看看上面回复你的连基础的东西都不知道就靠自己想象乱说的人还真 ...

不好意思，回复点错人了

作者: 想高飞 时间: 2020-2-27 22:39

发表于 2020-2-27 18:57
对于是否真的能用狼王项链我暂且存疑。所以我考虑了走卫士必中破空斩，敏捷堆个600左右，正在对比与传统的 ...

:视为双持，不意味变为双持。技能石能否用，还是看你手上的东西。无负重包含空手，空手可能不是无负重，无负重必然是空手。无负重视为双持和空手视为爪，并不冲突。

作者: 泡椒牛骨 时间: 2020-2-27 22:41

发表于 2020-2-2*5
欢迎斧正

楼主，我在想，视作双持的话，会不会还多一发双持的10%更多攻速加成？那就达到2的攻速了

作者: 想高飞 时间: 2020-2-27 22:42

发表于 2020-2-27 20:31
我看好属性流走ee，而且这样的话似乎点火化玩火属性的最合适。
因为看别人计算，如果要达到这赛季顶级近战 ...

ee的强度不够吧，暴击才是这个游戏直伤流主要的增伤方式。

作者: 想高飞 时间: 2020-2-27 22:46

发表于 2020-2-27 22:41
楼主，我在想，视作双持的话，会不会还多一发双持的10%更多攻速加成？那就达到2的攻速了 ...

不会，视为某某只能吃到词缀加成

作者: 泡椒牛骨 时间: 2020-2-27 22:49

发表于 2020-2-27 22:46
不会，视为某某只能吃到词缀加成

乱世之翼裂甲巨斧
需求等级: 60
视作双持武器

这把武器带上了可是有15%格挡和10%额外攻速的

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 22:50

发表于 2020-2-27 22:41
楼主，我在想，视作双持的话，会不会还多一发双持的10%更多攻速加成？那就达到2的攻速了 ...

是的，双持有10%more攻速，但是我说的1.92是等价于武器攻速，意思是相当于双持1.92攻速的武器。

作者: 泡椒牛骨 时间: 2020-2-27 22:55

发表于 2020-2-27 22:50
是的，双持有10%more攻速，但是我说的1.92是等价于武器攻速，意思是相当于双持1.92攻速的武器。 ...

这攻速有点high了，可惜缺孔位是硬伤，我感觉空明拳应该是为4.0的德鲁伊做的，到时候技能6L不看装备孔，德鲁伊又可以变身，emmm，完美

作者: 想高飞 时间: 2020-2-27 23:00

发表于 2020-2-27 22:49
乱世之翼裂甲巨斧
需求等级: 60
视作双持武器

是么，我还真没注意。这个武器可能比较特殊。他的模型就是双持型的，攻击方式也是双持式，不像黑鲨。
不过仔细想想视为某某也就这么几样，每件都很特殊

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-27 23:18

发表于 2020-2-27 21:08
比较看好奉献之路，能一定程度上解决赶路和生存问题
我对600都表示怀疑，其实就用珠宝拿400敏捷800大伤足够 ...

我是按刺客升华大概估算的，作不了准，刺客不特意堆敏捷也有接近500敏捷了。

升华选择你分析的有道理。

作者: 你是我的丶眼 时间: 2020-2-27 23:34

发表于 2020-2-27 18:55
这个不是空手，叫无负载，狼王项链肯定不能用，其他的开服再看。

这样说吧空手和无负重不是互斥的，从判断条件来说，无负重是空手的一个子集，因为空手的判断条件是没有主武器，而无负重的判断条件是无主武器并上无副武器并上无手套

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-2-28 00:26

发表于 2020-2-27 22:46
不会，视为某某只能吃到词缀加成

你说的是伤害套用 apply to，这个是视为Counts as，两者不同的

作者: 蹲花街O鑫爷 时间: 2020-2-28 00:28
放弃暴击走必中配合新的敏捷珠宝加上无限套娃在极高的基础加成下伤害和生存都不会低造价应该也不高

作者: 玉树琉璃 时间: 2020-2-28 00:31

发表于 2020-2-28 00:09
用奉献之路有个问题，就是你要不要全转火，火之化身太远，火之化身附近又都是力量和智慧，没敏捷。用酋长 ...

靠，我记错了，我以为奉献之路是纯物理
那就算了，我觉得转换不方便，都不如破釜
看来还得是旋风

作者: 织珠珠珠 时间: 2020-2-28 00:42

发表于 2020-2-27 20:16
单看附加没有说明攻击还是法术，是不是可以理解为法术也会享受到附加？

原文是14-20 added attack physical damage，仅限攻击attack

作者: 想高飞 时间: 2020-2-28 01:33

发表于 2020-2-28 00:26
你说的是伤害套用 apply to，这个是视为Counts as，两者不同的

并不是这个意思，视为某某只会吃到如天赋上和装备词缀上该武器的加成。但不会改变实际持有效果。就是说武器技能限制不能改变，诸如此类。

作者: 想高飞 时间: 2020-2-28 01:38

发表于 2020-2-28 00:19
我比较看好旋风斩，我用卫士大概模拟了一下，升华点的格挡套用法格和免费力量，带均衡项链能有200W的伤害 ...

就是目前看来生存能力吃紧，格挡毕竟是软减伤，需要血量保证不被秒。但是这个注定不能用血甲，或是换一种思路头盔六连的战士长

作者: 丿下一站丨爱灬 时间: 2020-2-28 03:05
看大佬一分析瞬间对这个流派没啥期待了

作者: 勇敢的小蜜蜂 时间: 2020-2-28 09:14

发表于 2020-2-27 22:55
这攻速有点high了，可惜缺孔位是硬伤，我感觉空明拳应该是为4.0的德鲁伊做的，到时候技能6L不看 ...

握手，我也是这么想的。包括这个赛季有些东西都是到了4.0才开始有用

作者: 月影西遥 时间: 2020-2-28 12:55
视为双持后能否使用双持打击打击？
如果可以的话就大有可为了，毕竟哪怕只有600敏捷，也相当于双持1958dps的细剑？？？？

作者: 月影西遥 时间: 2020-2-28 14:01
如果可以使用双持打击的话，稍微模拟了一下，走暴击流卫士，双格挡75，双闪，4600血，塑界者秒伤2800w
下掉无情换成先祖召唤2000w秒伤

格挡空明拳.jpg (947.82 KB, 下载次数: 241)

作者: Victor丶宇 时间: 2020-2-28 14:02

要是手套都不让穿，这生存堪忧啊

作者: 带着小弟去巡山 时间: 2020-2-28 15:28
大佬我看到八技能泼妇一击直接笑喷了

作者: 小白菜9450 时间: 2020-2-28 15:50
相对于其他BD，生存抗性方面会差一点，只能当作第2个第三个号的测试向BD，需要i有一定的资源来提升，新手勿入，看了提供个思路还是可以

作者: 不改就不行吗 时间: 2020-3-5 19:48
这个石头看起来很厉害的样子，但是貌似对其他部件的要求就高了很多，应该不是那么容易的

作者: 玉树琉璃 时间: 2020-3-6 01:57
今天突然有想法过来水一层
其实完全可以带个大宝剑6l放2包清图，到了boss切空手道单体技能就完事。

作者: 梓川cas 时间: 2020-3-6 02:42
狂怒看上去倍率挺高的，为什么不能做主技能呢？

作者: 梓川cas 时间: 2020-3-6 02:45
复仇和击刃也能配合空明拳玩玩纯娱乐bd

作者: 懒死的soSo 时间: 2020-3-6 08:35
我想请教一下,空明拳视为双持后,到底还算不算空手? 感觉这俩并存好像不太可能...

作者: 考试难啊考试 时间: 2020-3-6 08:40
坐等大佬

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-3-6 11:33

发表于 2020-3-6 08:35
我想请教一下,空明拳视为双持后,到底还算不算空手? 感觉这俩并存好像不太可能... ...

算，类比过去的乱世之翼，本体是双手斧，但视为双持，双手双持加成都吃。

作者: 懒死的soSo 时间: 2020-3-6 13:19

发表于 2020-3-6 11:33
算，类比过去的乱世之翼，本体是双手斧，但视为双持，双手双持加成都吃。 ...

好的懂了,感谢解答

作者: 玩家U_133495627 时间: 2020-3-9 11:26
带负重的东西，应该是减移动速度的东西。感觉应该是连衣服也不能带手套应该是没负重的

作者: 传世吉祥 时间: 2020-3-9 16:44
泼妇一击这个叼啊，带流血效果吗？投射物类，额外4个大姨妈 100%腐化之血效果。

作者: clmodos 时间: 2020-3-9 17:37

发表于 2020-2-27 19:30
我习惯锁原地攻击，那个技能对我来说就是反向位移的，用着很不习惯

不是可以针对单个技能设置原地攻击嘛

作者: 羽想试试能改多长的ID 时间: 2020-3-9 17:50

发表于 2020-3-9 17:37
不是可以针对单个技能设置原地攻击嘛

如果不锁的话，鼠标指远点按冲刺技能，角色要先跑一段距离再冲刺吧

作者: clmodos 时间: 2020-3-10 10:13

发表于 2020-3-9 17:50
如果不锁的话，鼠标指远点按冲刺技能，角色要先跑一段距离再冲刺吧

对,冲刺是因为有特殊属性原地攻击必然往后释放= =,跃击啥的都可以单独设置成可以直接跳向鼠标方向,萌新的时候还被这个冲刺困扰了很久

作者: sayadream 时间: 2020-3-10 10:18
还没玩就要涨价

作者: style殇 时间: 2020-3-10 10:48
感谢分享

作者: 性格如此hgr 时间: 2020-3-12 20:25
多谢多谢多谢

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