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标题: 由玩家说：[109期]国服冬季发布会-全新版本大猜想 [打印本页]
作者: 卷崽崽 时间: 2019-11-11 21:48
标题: 由玩家说：[109期]国服冬季发布会-全新版本大猜想
本帖最后于 2019-11-18 14:50 编辑
12月28日，DNF国服策划组将在南京举办冬季发布会，和非遗联动的同时会告知玩家今后国服的走向，但是此次的发布会有所不同，这是第一次发布会与F1天王赛拆开，那么这次的发布会会有什么不同么？
一、装备体系
①：出现新的装备
新版本新装备是必然的，毕竟新的装备就是玩家肝的意义所在
（PS：高打造的玩家别担心哦，韩服策划已经表明过，打造过的东西可以保值，可能是升级、可能是继承）
②：装备取消套装
这是最不可能实现的一点同时也是最好玩的一点，这样的情况下装备的搭配可以根据职业以及玩家的想法
来做到多元化，可以很有效的避免因为装备数值的平衡差异导致某甲独大、或者某甲沦为弟弟
③：增加装备获取难度
装备获取简单了，玩家的日常就会少一点，游戏的粘性就不高，但是太难玩家也不会买账，直接主观放弃
二、副本
①：设计偏向国服
目前韩服整体人气低迷，很难再担当先驱者这一角色，从仅剩的韩服玩家中，无法获得较全面、较完整的
反馈，就这次的普雷副本，在国服热度仅仅维持了2个月
②：脱离虚弱打桩模式
虚弱打桩是大多数玩家最讨厌的模式，打本过程枯燥无趣、固定模式一直循环，消磨玩家兴趣的速度相当快
而且从打桩开始职业特殊便消失不见，新副本的设计必然是要脱离的
③：怪物的设计
副本的怪物变的具有威胁，但是威胁不是靠贼厚的血量、防御来支撑，而是技能和机制让人觉得有危机感和
有趣
三、经济市场
①：减少替代品
打本的还有一个乐趣就是在于翻到天价卡片，现版本来看，替代品太多导致高端副本的卡片价格远不如以前，
但是副本翻出卡片在官方的定义是金牌才能翻到，那么减少替代品，使卡片价格上涨能刺激玩家打副本的积极性
②：传说、粉装回归
这些回归的话就意味着猴戏即将回归，在95版本，传说、粉装失去了他的价值，本来作为不错的能帮助维持市场
经济的东西消失，对于市场金币的流动存在着一定的影响，也间接影响了手动搬砖党的收益，不愿意氪金的玩家
部分会选择离去
四、总结一下 ①：出现全新的装备
②：副本全面改版，抛弃虚弱打桩
③：玩家摸金方式、地点增加或回归
④：副本设计偏向国服
作者: 玩家U_84147373 时间: 2019-11-19 10:21
经济性完全被破坏才是大量作为游戏基数的零氪微氪人员脱坑的主要原因，装备全靠送，除了技能宝珠，附魔、红字都靠送，没有出货、摸金的刺激，BOSS又弱，玩什么呢，原来全身SS12武器10红字就能装13，现在呢？不充钱要多久才能整到武器13全身红字11，这不为难不氪的小伙伴么
作者: 你们的天帝爸爸 时间: 2019-11-19 10:30
本帖最后于 2019-11-19 10:32 编辑
我倒是希望到时候魔界大战 到国服后 符文改成封装 可以交易上拍卖行什么的 使用后无法交易 最好 出来不是自己的可以卖掉 也可以直接买自己的毕业符文 不同的职业不同的技能价格不一 出了超好的技能不是自己的还能卖出去 自己没钱买毕业符文可以慢慢打 这样随机性才有意思
作者: __181535739 时间: 2019-11-19 10:57
改成这样还不是因为【平衡】两个字
作者: 玩家U_111398704 时间: 2019-11-19 11:59
新版本不就是新礼包么，有多少期待就有多少失望。
作者: 真香党 时间: 2019-11-19 12:20
你这种有个毛线的意思，按你这种说法这个副本还有打的必要？符文直接买不就得了，还需要肝？这个副本的产出模式就没问题，就是虚弱打桩有问题。
作者: 蓝皮猪々 时间: 2019-11-19 13:30
你先把最强的剑帝跟最弱的驱魔差距的百分之45的职业差距给拉回来再TM扯淡吧，百分之45的差距，一整套普雷拉不出来，怎么玩？用父爱吗？
作者: 一名穷逼路过 时间: 2019-11-19 14:02
国服反向输出韩服的节奏
作者: 玩家U_124785250 时间: 2019-11-19 14:29
从职业紫色套装被取消的那天，就意味着装备多圆化的消失了！！！
1、原来的装备体系是白装卖钱，蓝装分解，紫装是平民的首选，粉装是大佬，SS都是可遇不可求的，第一次破坏装备系统是删除特色紫装！用假紫替代！所以你会发现到55级以后就没有紫色套装了，而这时候玩家因为假紫的属性可以自由更改和搭配，所以很兴奋。补充一点，当时的PK还很盛行，而武器的属性附魔也是天价，死神塔做破甲ss的人也不少，所以假紫有加速度属性的，加破甲属性的，附魔属性的玩家需求多多，但是也正因为一次性的放出来，导致游戏进度加快！
2、只要是游戏就有装备的好坏，这时候假紫已经不能满足玩家的了，而PK的需求更是大，玩家根本没想到罐子会重新开启！开启罐子后，传承套大量产出！！各个职业想变强，那就只有花钱买传承，花钱买罐子！不管刷图还是PK，穿传承就对了！这时候粉装又受到冲击！可在当时韩服就已经提出公平PK场，国服一直没有引进，直到现在都没有！不是每个人都有时间玩PK服的好么？
3、当然，传承的影响一个很短暂的时间，因为异界来了！异界的到来在救活了第一次小退坑朝的同时，也改变的DNF的现状，PK还是CC，刷图则变成了异界装备。而DNF，也从PK向着刷图慢慢的过渡。（PS：DNF以前Pk的玩家占据50~60%）这时候粉装也真的变成了可有可无的存在，因为全身上下没有一件可以容纳它的位置，但不得不说异界版本是成功的，根据不同职业的技能做出了具体到各个职业的装备，比如每个职业可以选择4种套装，变相的拯救的DNF！
4、异界的成功让DNF忘乎所以，下几次的更新中，假野猪出现了！前面提到，在过了一段时间以后，玩家把异界装备做的差不多了，基本都成型了，但是时间太快！脸帝的玩家一天能2件或者以上。DNF策划就来了一个影响到现在的设定：你们不是快么？好，那装备的获取我就不给你随机了！我用做任务的形势，50天一件！250天！一年做一套！就以这样的方式拖足了一年的时间！而大部分的职业因为假野猪套的属性要比异界好，所以只能继续刷野猪，这时候的异界只剩下了一些强大的套装还保留，最著名的红眼6+3，剑宗魔掌9，剑魔恶魔魅语9(俗称戳9)，阿修罗的暗影9，这时候的假紫，粉装，异界，不同程度的遭到冲击！而野猪版本的到来也对PK玩家带来的头一次的严重冲击！版本更新后极度延迟！游戏延迟的问题非常明显，并且不是玩家网速的原因，而是因为游戏自身的问题。DNF本身就是需要接近于0延迟环境的游戏，也正是如此DNF的所有运算数据都会在本地运行以减少上传下载数据的延迟。而一旦出现了高延迟，PK场就基本废了，很多职业无法在PKC生存，向靠连段打输出职业漫游、蓝拳、战法等，都消失了，不仅线上延迟，就连线下的比赛都是如此，很多人吐槽那年DNF格斗冠军召唤是靠着延迟拿来的。时至半年后腾讯才修复这个BUG，但这半年时间，很多PVP玩家要么转型刷图玩家，要么直接弃坑，延迟问题导致了很多忠实玩家流失，就算官方再怎么促进玩家PK，各种福利活动，宣传比赛都无法让玩家回归到PVP中。
5、70版本时代，死神塔做出SS装备的玩家大批出现，90%的粉装沦为垃圾，紫装（包括假紫）彻底淘汰！白装蓝装被玩家笑称：蓝天白云~死神塔的出现虽然应了一部分玩家的需求，但是这也是头一次出现大批量的可以量产的ss产出地！著名的：屠戮加连发，一套八万八！就是这个时代的产物！同时装备的选择有野猪套，首饰的选择有蛊戮套！后期有灵魂猎者，有周年庆手镯，进一步的加速的DNF的死亡时间！
6、随着PK玩家的流逝，DNF的又一次退坑朝来了！而策划的决策第一次的没有动脑筋的好好想想游戏是不是要做出改进的问题，而是直接的以暴力手段展现在玩家面前！你不是要好装备么？可以，充钱！+10%爆伤的龙女等着你！！！玩家发现花钱就能装xx~嗯~真香！这就是新年套，国庆套的大卖开始！（别说白虎套，599、699那时候不是一般人能买的！那时候这套礼包被玩家喷上天！）也是TX后期在各种游戏上面惯用的套路！Q三国，剑灵，飞车，CF等等，大批出现氪金设定！！因为实在太TM赚钱了！而玩家想要装XX，华丽？可以，给老子开2觉！！于是，又一波的回流，70版本这段时间是真正的变了味道的时期！
7、80、85版本，随着游戏的进程，玩家的野猪也做了。异界也做了（包括中间出的3期异界），没有追求了，怎么办？又退坑了，策划又动歪脑筋，深渊！深渊里面什么都有！去刷吧！~~去买票吧！~反正游戏一天不死，我卖一天的礼包。赚一天的钱。平衡？呵呵？所以你看到了80、85版本每天的刷深渊。在这同时给你们一个天上的果子，安图恩！大乌龟！当时绝对是超一线的副本！也延续了DNF的生命！而这段时间策划也发现了一点，没什么好装备可以卖钱让市场流通了，这样吧，我们出一个粉装以上，ss一下的东西吧？就是传说~但是为时已晚！游戏已经定型！补救不了了！
8、当时的上线就是深渊，深渊，后期加上了乌龟，深渊，深渊，这时候策划已经江郎才尽了！只想着卖礼包，游戏的平衡性在这段时间被不停的提及！PK玩家大量流失或者转型刷图，而这种模式也影响到了卢克和后期的各种团本！无论是90ss要深渊出，还是团本的装备，已经是进图秒秒秒的节奏了！
9 、总结：所以装备的多垟性不是一下子没有了，是在各个时代一点点的被抛弃了！想拯救现在的DNF，千难万难！！
10、想玩家回流：1、职业平衡，纯C34仔改回来，不然只要是组队下，根本没有平衡性可言！2、副本舍弃打桩模式！3、对于刚需属性装备（如宠物，称号。）不只产出与礼包中！让平民玩家有追求！4、研发新的装备系统，如韩服的符文系统。5、暴力手段！考虑三绝！
作者: 你们的天帝爸爸 时间: 2019-11-19 14:51
本帖最后于 2019-11-19 14:57 编辑
打啊 打了爆出值钱的符文拿去卖 才有钱买自己的符文 反正奖励都是随机的 现在这个游戏 不就是因为打团升级装备 导致不得不打团制作周期吗 就不能像以前一样 直接花金币买紫装的年代 我到希望以后 出新副本 或者团本 产出的装备都是封装 然后装备不给升级和不能直接换 最好
作者: 17173SNOW 时间: 2019-11-19 15:51
幅本设计成全队红10以上才能成功通关本身就是一个大问题，在做装备的过程中已经把全部的兴趣消磨光了。
作者: 玩家U_139378882 时间: 2019-11-19 15:54
我竟然都看完了 
作者: 幻灭2108 时间: 2019-11-19 16:39
分时段把一些主要的变革说得比较清楚了，厉害
作者: 凜田莉子 时间: 2019-11-19 17:21
本帖最后于 2019-11-19 17:42 编辑
可以啊 终于有一个说总汇的了!
1.病态的游戏发Zhan，和当代成熟的氪金主力，正好让史派克上台的时候抓的明明白白，我发现还有一些睿智给屎策划洗地，难道自己家人被卖了还帮着地主数钱么？ 啥叫中国大趋势就这样，这些人怕不是被洗丶脑洗的不清了吧~
2.策划团队自以为是！其它大多数游戏都会注重倾听玩家的意见，而DNF策划，几乎从来不会把玩家的意见当回事，都是独断专行，自己说了算。对你们不利的bug 你特么偷摸修上，对玩家you利的就封号，当时 “衣食父母”你都敢怼？这是第一个怼玩家的网游，管官想护，一些人都奴性了。
3.职业平衡，基本是能不管就不管。一心只管坑钱。在DNF心中，地下城玩家都是死宅，都是“鬼剑士”离不开这游戏，就算气愤离去，过几天也会真香。 说白了 来一个平衡师鬼蟹全都解决了。
4.游戏环境风气差，没有90B没法打卢克的笑话，现在非但没有消失，反而愈演愈烈，普雷效率来七件的，没有超界5，打什么漩涡这种游戏风气，开什么团本，真的讨厌强制社交。
5.跟我之前有个帖子说的一样，我在重复一遍， 当某个玩家群体数量达到一种程度的时候 某些玩家的所作所为会被无限放大，说白了就是没学会自律，和一定不给别人添麻烦.戾气重？那是文丶丶革丶后遗症，一个彻底摧毁中国几千年道德行为准则的疯狂十年，人们只知道人与人斗其乐无穷，却早忘了，老祖宗留下的人生智慧，这需要时间，需要移風丶易丶俗，需要教育，需要慢慢引导 ，
6.部分“第九艺术”为零的玩家 只玩某无脑职业恬着史派克就完了，本土中二化的乱翻译挺适合乃们的，人活一辈子，做人要保持谦虚、低调，善待身边的人。一个人即使能力再优秀，也不要太狂妄自大，不要自我满足，停留在原地。涩绘什么样，你我心里都明白，不过彼此装糊涂，毕竟国服玩家不需要平衡。
总结：我猜到会有怼我，装尼丶麻丶B清高？ 敢站在道德制高点说话？你很爽么？ 是愤青么？，我想说 对不起~我都不是，毕竟天秤一直都是轩轾的，国服不是骗氪太严重，是赚了本不应该赚的钱，这游戏能坚持11年主要就靠玩家够傻 丶叉，也包括我自己（不过我不是无脑跟风玩的）垃圾的服务器，贵才符合国情，没氪金到跟主播一样 那你就是个玩家~~~ 就是个弟中弟 妹中妹，只要有人关心这个游戏 就不会凉~
作者: 玩家U_128933531 时间: 2019-11-19 17:40
装备取消套装 没有一点用 普雷还不是全要一样的 到那时会是XXX+xxx强 xxx+xxx不强 和现在没有一点差别 到最后和一样 打个比方现在是轻独大 布沦为弟弟 到时是xxx独大xxx沦为弟弟 一样的就换个字 有最强的为什么不去带最强的而是去带那个不是最强的 现在都是轻 到时也是一样 75混元最强带逆龙都是混元差的 80 85这个两改过的不好说但是还不是一样去带幽魂 90超大路天下第一还不一样是超大路 没变的一直都没变 都会去带最强的
作者: 玩家U_113021364 时间: 2019-11-19 19:56
我也是中氪10年老玩家，全凭一腔情怀在玩，我离脱坑也没几天了
作者: 玩家U_138455688 时间: 2019-11-19 21:22
你别整这些没用的了，一条一条给你分析。
1、新装备，这个没说头
2、取消套装？玩呢？不就是能够方便一些流派能够猴戏散打弄来玩的吗？你想新装备都成那种单件属性像当年魔战肩那样离谱的东西吗？提这个问题的人90%是脑瘫云玩家。60版本真紫不一样有套装属性？
3、增加装备获取难度，一定量增加可以，但我是多号党，你要是再来当初那什么死命氪金氪命肝深渊的东西出来，对不起，直接脱坑，爷没那么多时间围着那个傻批柱子转。要解决这个问题很简单，狗ch不要在中期把这些装备当白菜送就行了。你看看贴吧colg一个个的说不打等送的，能把谁害到了？爷先体验新装备去了。
4。不打桩，我只能说，你把怪物趣味性和机动性，机制这些东西好好构思下想下就行了，还是要给一定输出空间和时间，不然一个团磨半天？而且国服蛇皮的手法你真就没点数？哪怕是把圣地蝙蝠那样的怪设计灵活点都能炸的。
5、第五条支持
6、真的是非要能摸金才去打副本吗？说实话个人感觉现在卡片价格都能比较合适了，平民真心想好好玩也能买得起，非要卖成天价满足自己然后美其名曰摸金吗？卢克光胚子卡1E一张你要不要？65智力磁力恶魔一亿你要不？那建议魔界大战耳环150四维直接8E好了，反正就是摸金撒。这种说法真的太自我中心了。
7、猴戏？那就当年魔道红炎套重出江湖？拉闸纳罗球手各有千秋？其他职业傻了吧唧高昂的打造然后来羡慕你们一个技能就能秒秒秒？还天天说什么职业平衡呢？这毒liu玩意回来了就能平衡了？说话怎么不多带带脑子呢？
作者: 好感度-1 时间: 2019-11-19 22:37
本帖最后于 2019-11-19 22:43 编辑
把那个给装备加抗磨制、地图怪物超出装备LV35无效的策划给安排了然后恢复原样，那才是做了件对事。这游戏从“你有这个效果我们队伍需要你”直接强制转换成“你氪金我们队伍才需要你”真的是一件很勺批的作为，堪比蔡徐坤行为。现在玩家手头都有钱，谁不会适当充值点？就是因为向重氪道路一次再一次的看齐才会有那么多的外卦和飞机团，你看安徒恩的时候飞机哪里有这样猖獗？所有玩家拥有着属于自己独有的特色技能，加上各种效果装备被别人需要着那不是很好吗？非逼着那些装备不行的玩家坐飞机，游戏你不让玩家感觉到好玩，那活该玩的人越来越少，打团这种东西是被需要着才能让那些落单的玩家找到一个安身之所，而不是我充值的多我才能被别人所需要，还说官方从不卖金币，那我问问，打造装备是用点劵还是金币？说着自己不卖金币，其实策划一干人等心知肚明。
作者: 风吹过枉凝眉 时间: 2019-11-20 10:31
发表于 2019-11-19 12:20
你这种有个毛线的意思，按你这种说法这个副本还有打的必要？符文直接买不就得了，还需要肝？这个副本的产 ...
没有人打就没人上架，你怎么买？
作者: 玩家U_84147373 时间: 2019-11-20 10:58
还有一点，现在顶级FB限制复活和吃药，那你告诉我，国服开这么多复活和药能干啥，特么的没玩过街机的过关游戏么，就是刚啊，只要能续币就能一直玩，为毛摒弃了这个设定？有这个设定，就算装备不好的一样能堆死BOSS（不计成本），增加盒子销量，不好么
作者: 玩家U_28696380 时间: 2019-11-20 11:32
作为一个08年的第一批玩家 我只能说 充的再多 也不如 30块钱的挂来的实惠 进到PK场遍地挂B 超高的延迟大家都是 漂移战神 掉个SS还不是自己用的 深渊票刷图也没有产出了就相当于刷图的低保没了 没事老是瞎改技能 我玩个将军就是为了玩个狙击兵 结果技能都给整没了 一绝也整没了 后出的职业一点特色也没玩起来脸滚键盘就行 最帅的漫游都玩不下去了 各种丢伤害 刺客就更逗了 屏幕一卡 技能就白放了 多买多送这个就更扯淡了 就直接把称号拿出来卖不好么 还说是送的 骗鬼呢 那是花钱买的 ~~~ 我不花钱能送一个不 “送”这个词是DNF最大的骗术 那些都是玩家花金钱和时间买到的。 可以说现在还在玩的玩家都是真心喜欢这款游戏的 估计99的玩家都有过或多或少的充值 ~ 然而策划运营给了我们啥 一个没事就崩溃的游戏 无限TP无限卡 延迟超高 打个团 卡的装备都换不了 玩家是花钱消费的 结果买到是吃si一样的体验 。 总结一下国服 就是 玩家花钱买到了策划运营精心准备的狗si吃 。
作者: 恋初悲鸣 时间: 2019-11-20 11:56
这游戏已经到末期了，还有一点就是端游最近今年不景气也是一样，玩DNF的人，都喜欢慢慢积累装备，希望装备保值，当是如今，的任何一款游戏都在想快餐化发展，如果DNF不想快餐化发展的化，也不晓得有没有人玩，就好比当年乌龟的时候，群里好多都是找代打，因为上班没时间，打乌龟有费时间，后来慢慢的更新到，团本不需要多久之后，玩家意愿又回去了
DNF，的快餐化不是一天二天发展出来的，从快餐化引起的一系列问题，也不是一天二天能解决的，如果说现在重新设计装备，设计到当初60级版本，职业套，传承套，SS套，粉赚，跟中换装，技能形态，那么就要丢弃如今大家积累的所有财富（装备）现在大家都晓得，自己的装备在打造上面投入了多少，如果给打回去，我相信，不仅仅是你不同意，我也不同意，
现在就看之后策划这么策划吧，策划的好，可以再战10年，策划的不好就再战5年，如果太不好就再战1年吧！
作者: 玩家U_131542163 时间: 2019-11-20 13:25
三觉如果增加的被动还是无脑增伤的话还不如不出。。。至少把白手切武器红眼控血才能触发这种设定补上，不然三觉就是坨翔
作者: 17173SNOW 时间: 2019-11-20 14:16
国内的页游都是韩国设计师设计的?
作者: 莫名的GS 时间: 2019-11-20 17:27
国服现有状况是必须要经历的，就好比封建社会进化到现有社会，没有这个阶段DNF的职业还是不平衡，但当所有职业都伤害一致，大家就可以安逸的练玩自己喜欢的职业，现在还有很多职业没有加强，安徒恩的百花齐放不够完美，不过是取长补短，现在各个职业归位，未来我们将遇见个多犀利手法与技巧，不在是充钱一哥独大的天下，精不在止，学不在尽，大家一起共创DNF美好未来。
作者: 玩家U_139953061 时间: 2019-11-21 00:05
国服化就是真的完蛋了 还有 韩服低迷？你是不是扯淡呢？
作者: 传说中的欧皇 时间: 2019-11-21 00:29
脱离站桩输出模式那一些职业的技能形态必须优化改变，比如次元·龙骑士等一些职业，技能扔出去还没打完怪跑了或者无敌了怎么搞？
作者: 传说中的欧皇 时间: 2019-11-21 00:37
这是真的，不管什么装备肯定有最好的那一身搭配，不可能会重现出现以前异界装那样百花齐放的情景，这就是装备通用化的病状，除非出现职业装备，非本职业不能带，并且根据职业来分配装备属性加成，但是我觉得不可能出现的，这样弄职业平衡将会非常难
作者: 玩家U_138950576 时间: 2019-11-21 15:30
你确实是毒奶粉的忠实玩家，从古到今的梳理了游戏的编年史，也看到了其中的一些弊端。但我还想补充下的是你仅站在玩家的位置上分析了腾讯分析了游戏，更重要的我觉得应该要分析下目前玩家的现状！从林冲党到旭宝豪党，玩家从氪金的程度来说被分为了很多个档次，一头一尾少，中间多。
巨氪的大马猴那种就不多说了，他们虽然无脑烧钱，但很多都转为主播，前期的投资都化为大主播的本钱；至于林冲党，其实也很难见到，刚进来玩的萌新就不说了，没耐性的玩不了多久自然淘汰消失，但你很难找到几个DNF有真爱的林冲来，近10年的时间一个礼包没买过，没对任何漂亮时装动过心，或者某个宠物的属性提升而按奈不住的。当然，这类玩家确实花钱很少，但我相信他们花过，哪怕是一点。
最后重点说下中等氪金的玩家，他们是支撑着这个游戏体量最大的群体，很多也都是由所谓的林冲党演变而来，每年国庆买个礼包不过分吧，“过年了，这礼包真好，简直为我量身定做的！”好强的心总会找理由说服自己，年复一年，这个惯性的买单操作让自己产生了一种错觉，认为自己对这游戏投入了大量的感情。。没错！策划就是要的这个效果，你会因为亲生的子女经常伸手找你要钱你就放弃他们，跟他们断绝关系吗？不会。。所以照此下去，哪怕这游戏以后越出越烂，也依然有无数人为他买单，哪怕在无奈，网游收入排行榜就是铁证。但我现在想对游戏商说一句：我之所以还愿意消费这个游戏，仅仅是因为我是个念旧的人，曾今的情分哪怕投入再多也承受不住平淡的打磨！我没打算跟你白首偕老，而且你也不是我的亲人！
作者: 玩家U_116072974 时间: 2019-11-21 17:54
评论的挺多，也都很有深度，但在我看来，就目前的这种现状，再怎么改，最后还是秒秒秒。这个秒不是人秒怪，而是怪秒人。60版本初期练级这一路上，从普通药剂，到熟练、专家、达人，还有其他各种药，哪个能说没用？再看看现在，谁还会去在乎这些东西？ 60版本末期的时候属性改版，游戏还在更新维护的时候，我一开始还在想，这以后血量多了，刷一次图下来，那不是连药都不用吃?! 等上游戏之后才发现，血量是多了，同样的怪打人也还是那样疼。版本逐渐更新，装备好了，属性也更强了，反而是药怎么越吃越补不回来! 第一个最明显的例子就是异界。尤其是哥布林王国倒数第二图！那应该算是第一次出现秒杀机制的吧！ 不过那时候还好，抗磨够了之后，也就这一个秒杀机制需要注意一下，而且还能吃复活药。但就是这个秒杀机制的出现，从此一发不可收拾！从安图恩，卢克，旋涡，鸟背，到现在的普雷，各种大比例扣血，全屏秒杀。纵然你装备再好，治疗量再高，药吃的再多，怪打人照样还是在秒秒秒！而且复活有限制，药品有限制，时间还有限制！ 只要你没打死怪，它就可能把你秒掉！ 纵然你灵活走位，也吃不消怪的一招！ 风气也就从这个问题出现的时候慢慢的变成了现在的“没B套就别打卢克”这样的状况。而现在再说改版？你就是再改，没用的！怪还是在秒人，不会给你游戏体验的！要改回从前那样？ 已经习惯打怪秒秒秒的人，让他回到单刷机械牛王之遗迹需要花上半个小时的状态，这游戏还能剩下多少人？
作者: 弃坑后真舒服 时间: 2019-11-21 18:20
脱坑了会发现，世界真美好。不信你试试，当然真香的话当我没说。已经脱坑1个月，虽然无聊了，但很轻松！
作者: 弃坑后真舒服 时间: 2019-11-21 18:28
我赞成第四条。团本怪物设计的难了，灵活了，没脑子的就知道秒秒秒的能给你搞心态炸裂。促使我弃坑的导火线就是削弱后的漩涡，门槛低了，真就什么东西都能见到。你跟那些傻批说细节，怎么打，怎么效率，老玩家的经验之谈，那些货一句BB你嘛币呢。游戏的风气就是这样，个人主义太强烈了。最后说一句，珍惜那些给你提游戏玩法建议的玩家，也许你一句BB你嘛币他就住口了，但你永远不会得到他们的宝贵经验了，也许时间久了，也让他弃坑了。没交流了，除了装X还是装X
作者: 玩家U_140198207 时间: 2019-11-21 21:07
我先去7881淘点便宜金币，搞搞装备坐等版本O(∩_∩)O哈哈~
作者: Detailso 时间: 2019-11-22 02:40
团本终于衰落啦！学学老异界的机制，怎么刷都不无聊！现在的dnf无力吐槽，升级的动力都没有啦！普雷都没卢克做的好
作者: 玩家U_139600556 时间: 2019-11-22 07:59
韩服策划对游戏中不好的糟糠，并不会舍弃，而是新出一个东西来吸引大家，新的东西可能不会受到称赞，因为确实没有新意和乐趣。最终导致dnf包越来越大，超过15G了。在取精华,,去糟糠方面，韩服几乎没有下一点功夫。出那么多职业本身就是有问题的，满街的鬼剑士就是最好的解释，谁去玩稀有职业，谁在乎不入流的玩法，而韩服却是视若无睹。看来，黑暗武士加入剑影的技能或是取消体操机制，只能指望国服首发了
作者: 玩家U_138455688 时间: 2019-11-23 17:45
旋涡我现在干脆不打了，需要材料就打打单人，材料攒够了就不打了，看到那些妖魔鬼怪真的恼火，怪不得都说中国网游玩家从来不缺孤儿和脑蚕是真的牛批，移动怪到家让回去守整死就在原地挂机，你说他还跟你对喷，劳资说实话账号里的C随便哪个都是带个门槛奶就可以一套罗什的不是为了凑人数或者朋友人不够直接四人开算求了。
作者: 玩家U_116794228 时间: 2019-11-24 22:50
难道自己家人被卖了还帮着地主数钱么？
那是文丶丶革丶后遗症？
没有纹革，你现在就不是吃的社畜福报，而是继续给地主为奴为婢了
作者: 玩家U_134228731 时间: 2019-11-24 23:00
我有一些自己的看法，我感觉其实最大的问题来源于两方面，一是怪物特性，像乌龟就是血量不高，机制也不难，但是不会机制就完全打不过，而后面的图更加注重怪物的血量和防御，这一点我不多说大家都有体会。第二点是我认为最重要的一点，就是装备的问题，其实这个问题我有一些自己的理解，我认为现在版本的SS套装，如果梦回86级，就是假野猪套装，共同点一：各种送，活动做完获取几乎没有门槛。共同点二：不打造完全打不过团和每日，打造精细不需要红字也能轻松打团。也就是说现在策划表面上送你史诗套，实际上相对于当前团本和每日的怪物血量来说，毕业SS套的强度太低了，在乌龟和卢克时代，你只需要一套SS套就能打团，而一套附魔好无红字就能打主C，而现在，红11套才能算的上一个团的主C，这一点体现了两个问题：一是策划浑水摸鱼，通过送SS套的这种幌子诱引大家开启小号，时间久了，大家会发现小号做了SS套也没卵用，兴趣大减。二是缺乏更高级的装备，类似于乌龟年代的SS套那样，爆出来即使不打造也能担当第二梯队主C的位置，而目前就算是你翻齐一身普雷毕业装，不打造也撑不起黄绿队主C的位置。而之前EIJI直播的时候提出了一个观点，认为现在DNF游戏币高居不下，无人愿意打造的一个根本原因是装备无法交易，或者说游戏角色无法交易，虽然能卖号，但是因为各种安全原因，一个号往往只能卖出1/10不到的打造价格，这样不管你出的100级版本多么好玩，土豪还是会越来越少，因为没有收益，打造装逼毕竟只是一时快乐，长久下来只有类似梦幻这种顶级装备能交易 角色能交易，才会有更多土豪愿意打造，我当时听了真的觉得很有道理。之前我是很喜欢DNF这种顶级装备无法交易的模式的，感觉很有B格，但是现在SS套已经烂大街了，还不能交易，确实愿意打造的人会越来越少，因为花钱只能自己爽，爽完就没了不符合大多数人的利益，更多的人是希望付出了不说赚，起码要有一定的回报
作者: 玩家U_125530544 时间: 2019-11-25 11:04
装备的获取难度严重降低，转而看重更加烧钱的打造环节。感觉下个版本打造怕是不能继承了。不然只会越来越烧钱。到时候全民+13才是真的莫得玩
作者: 玩家U_111398704 时间: 2019-11-25 11:09
沙雕，你追忆4套了没？
作者: 沁园小葱 时间: 2019-11-25 11:45
侧滑都承认漩涡加倍，你还在洗加倍？氪金母主就喜欢把钱冲在怪物血量上，然后看着那么多装备不好的蛇皮挡在团本之外，你可以秀优越感，现在发现加倍取消了，你不能秀优越感了，所以你就托坑了？脱得好，这游戏就应该门槛低，让更多的人参与进来。靠充钱来提高门槛的只有你这种氪金母主才会支持。
作者: 沁园小葱 时间: 2019-11-25 11:53
氪金母主会跟你说，玩游戏充钱就是为了享受，如果要回报干嘛不去搞兼职，游戏里摸金能值几个钱
作者: 凜田莉子 时间: 2019-11-25 16:33
你是赤丶二代？ 跟我这来当杠精？ 是被洗丶脑洗的过火了？ ？ 孩子今年多大了？
寓意都看不懂 在这断章取义说你丶媽呢？
我就问你一个问题，你是想做中丶华丶儿女 还是马丶烈丶子孙呢？
玩家们正常交流可以，但是骂的就是你这种人。
今晚吃鱼好不好,我看你挺会挑刺的!
去工地打工吧好不好,我看你挺会抬杠的。
你去铸铁匠那找份工作好不好,我看你真的挺会贩剑的。
作者: 母鸡岛 时间: 2019-11-26 20:30
DNF 现在最大的问题不是
我：“团长，我要打漩涡。“
团长：“不行，你超界没毕业。”
这个问题吗？ 这个问题能解决，保证回坑的一群
作者: 母鸡岛 时间: 2019-11-26 20:36
真是不能再赞同，身上几百个复活，仓库还有1000+。各种药剂七八千个。这还只是一个号上的。以前打镇魂还能靠复活号多几个B强撸过去，现在，没打造不氪金，看你没称号宝珠，年宠，直接不让进队。小号白嫖到3200属性，没年宠没办法，一样很难进队，毕竟现在好多人都毕业了，都追求速度，绿队都是庭院开局。混进队伍，也有好心队友跟团长提醒 XXX 没有宠物，然后就被飞了，真是谢谢他全家。
作者: 玩家U_84147373 时间: 2019-11-27 11:12
所以现在商城道具没啥吸引力。。除了国庆春节这种重磅礼包，日常商场道具真没啥看得，也许就是自动修理和达人契约能看看吧
作者: 超级玛丽鸡 时间: 2019-11-27 15:04
乌龟之后就再也没好玩的副本了，再加上超时空副本到普雷出来的时候策划司马不断的剥削玩家福利，让人连做个活动的欲望都没有。虽然现在的福利好多了，但4月分解装备走人了，等我成亿万富翁在于勇士们相聚。
作者: 弃坑后真舒服 时间: 2019-11-28 09:03
那些货你说他一下，他直接给你来一句：比比你马币呢。这是最气人的，我相信，每个跨区都会这样的。比比你马币呢就是他们最好的保护伞
作者: 弃坑后真舒服 时间: 2019-11-28 09:21
看来你是没打过3300亿的漩涡。当然不能否认加倍的确是坑人，但加倍带来的效果是，组人的认真，装备打造的层度选择，职业纯C与辅C的搭配，以及打法的研究与完善。你所说的秀优越感，有秀的么，有，但更多的还是求能过吧，之前3300亿的时候，能有多少全身红11，12，有那样的你还不允许人家秀优越感么？你再看看现在的漩涡，打的随心所欲，就知道秒秒秒，其他一概无视，炸团了就开喷，除非有大C带，即便有大C，炸团的还是很简单，为什么，你想过么？还是那句话，打过3300亿的漩涡，知道自己辛苦努力过关后的爽快心情，你说你蛇皮进不去团，自身问题，玩个纯C，不说红字，附魔还是比刮刮乐不如的，谁会要你，态度在那，谁不想混，想划水，当一个游戏全部都是我要混我要划水，这个游戏还有意思么？合着那些打造装备的都是脑残，义务带混子？门槛低越需要玩家态度端正，你所说的秀优越，看看现在的普雷吧，跟韩服去比比，人家低配能打，国服就必须全身红字，好附魔？同样的难度，为什么差别这么大？肯定有人会说国服怪防御加了，我就看看我不说话，你对，加了10倍防御呢！
作者: vaehcwing.D 时间: 2019-11-29 18:00
职业同质化啊，装备同质化啊，这才是不好玩的根本啊，以前职业不分34和C的，还有异界套，各有千秋的。
相比你们吹的安图恩，我觉得那个并不好玩，安图恩只是让混子有了位置，让大佬装13更有代入感而已，恰逢当时异界尚未落伍SS刚刚普及养猪大热潮让你们感觉那时是最好的一个版本而已。
我建议把装备系统弄得更复杂一些吧，弄得有深度一些，选择性多样化一些
作者: 玩家U_124785250 时间: 2019-11-30 08:44
08年刚出的时候玩了半个月，当时高二，没时间，10年回归，早起蓝拳PK起家，直到红尊，后期PK玩家大量流失，改刷图，退坑朝阶段DNF强制社交，弄毛线团，疯狂玩小号，不然少275力智，95版本职业不平衡，只能跟风玩25仔，纯C组队没人要，别说PK职业了！现在彻底单号党，全靠情怀
作者: 玩家U_124785250 时间: 2019-11-30 09:02
我以各时期重点分析了“装备多样姓的消失”开始导致的属性大爆炸，而后引起的各种不平衡；
而楼主主要说出了我们这一些人对于DNF的热爱和很厚的友谊！虽然里面能听出来也有些对游戏的不满和无奈，但是那份深深的感情同样也能看出来！！
所以希望CH不要向传奇一样学！靠卖怀旧卖感情的无尽氪金！
作者: 玩家U_124785250 时间: 2019-11-30 09:06
当初蓝拳做泰拉石武器，用紫装图腾打，2w+一把，持久没了就卖，卖了在买，刷了一个半月。现在？呵呵，CH只问你：小伙子？有钱么？
作者: 玩家U_136773080 时间: 2019-12-1 08:55
你韩服要感谢国服，没有国服，你DNF早就凉了，你还有钱去开日服美服？台服怎么倒的？怎么好意思舔个脸说自己是先驱者的。骚操作不断，使劲作吧就
作者: 玩家U_140211176 时间: 2019-12-2 11:53
我：我超界毕业了，打毛线漩涡
作者: 玩家U_116794228 时间: 2019-12-3 00:01
本来想打点字，想想还是算了。
我既不是你语文老师，需要教你逻辑矛盾
也不是你正智老师，需要教你生产力关系
毕竟谁也叫不醒课堂睡觉还喜欢打老师的人
反正你自己开心就好，享受反智的快乐就行了
作者: 天真い 时间: 2019-12-3 06:43
这样更加快游戏的死亡，首先工作室飞机党会去刷魔界大战。大佬 土豪坐等买就好了。又刺激不了刷图了。
作者: 玩家U_127055807 时间: 2019-12-3 09:26
都想什么呢，删除打桩机制，也只能想想，这么简单的小游戏机制都能各种死，boss虚弱站桩照样技能miss，鸟背发呆不分左右，真要来了当年安徒恩那种难度的，估计直接呵呵哒~~~
作者: 凜田莉子 时间: 2019-12-3 12:47
近亲结婚的产物？？？
站出来你在这拉稀呢？ 拿文丶革说事，还真是 不经历十八般地狱般的痛苦是不会觉醒的。跟我骨头里挑鸡蛋？ 然后理亏了是吗？你的智商可以去托管所了，真稀奇你能活这么久，你这样你家人造吗？ 智商低还真是伤不起啊，不知道这一套套赤丶匪的道理谁教你的？ 还在这装老师呢 小B丶崽子？
底丶贱就是低丶贱，蠢就是蠢，贱人永远都是贱人，就算经济危机了，你也贵不了！
作者: 凜田莉子 时间: 2019-12-3 12:52
本帖最后于 2019-12-3 12:53 编辑
占我自己楼。
作者: 凜田莉子 时间: 2019-12-3 12:54
现在是不是“资本猪义” 自己心里没有B数么？ 我说腾讯店大欺客，国服玩家的利益受损了 没有该有的权利，被剥削了有错？ 你是策划的水军？ 我在这指出来，文丶革后遗症 说的是现在大众玩家的戾气，你特丶么在这断章取义拿两个东西结合起来说事？ 真的没见过这样的，什么都在涨价，就是人越来越贱，能认识自己是个什么东西，都是好样的，什么事残忍？对男人，我就打丶断你三Tiao腿；对公狗，我就打断它你五Tiao腿
作者: 玩家U_140212528 时间: 2019-12-3 20:49
时代的撒请问手动打开链接
作者: 玩家U_116794228 时间: 2019-12-3 22:04
原来是个亲日的田佳良式大佐，失敬失敬
作者: 凜田莉子 时间: 2019-12-4 00:29
怎么？还没完了？ 理亏了开始人身攻击了？骂你都算轻的，是你自己不食趣好吧？ 只能怨你没脑子，望文生义，挑一个词汇不放，没完没了？ 田佳丶良 是表里不一、虚伪造作，你拿我跟她比？ 我在论坛说话有错？ 我指出来的一些东西是不是事实呢？
行，您最伟大了~东哥发动的文丶革很对行了吧，咱们大天丶潮进步了100年，一点错都没有，你丫是个70后 那我敬你是个革丶命“长辈” 你要是个工作多年的80 甚至90后 涨点脑子好吗？ 现在00 甚至05后都比你清醒。
你非得跳出来在我的留言下来当“五丶毛”？
行啊，我就用毕老师的话点你了：噢,当兵啊? 来到深山! 来深山干啥啊？ 要消灭*派 能打过淫家嘛?
红旗直出云帆,解放区老百姓斗地丶主把身翻 地主招你惹你了?
作者: 玩家U_138360993 时间: 2019-12-4 11:07
个人觉得有几个点需要改回来:1.取消团本的消耗品限制，复活天堂2s药太变态可以限制，但是霸体商城加伤药没必要限制，不然炼金都快死绝了，盒子开的一堆药开来扔吗？2.取消团本单个地下城时间限制，让伤害不够的玩家靠磨血磨过去(参考安图恩二阶段舰炮队能源磨血保牌)，3.套装和散搭装备，100级希望二者都有，你可以把套装单件效果弱而套装效果强，散搭单件强力但是没套装效果(安图恩首饰)。4.装备多样性建立在职业玩法多样性，比如剑宗的曾今的短剑流和钝器流复活，这需要多多思考了
作者: 玩家U_138360993 时间: 2019-12-4 11:18
发表于 2019-12-4 11:07
个人觉得有几个点需要改回来:1.取消团本的消耗品限制，复活天堂2s药太变态可以限制，但是霸体商城加伤药没 ...
虽然不可能，不过还是希望神器装备能回归，可交易且属性强力的神器作为新玩家新角色毕业前过度还是不错的，而且肯定有很多礼包宝珠用不完的大佬，神器装备可以让其回血也是不错的选择
作者: 你们的天帝爸爸 时间: 2019-12-4 11:25
那继续上班咯
作者: 母鸡岛 时间: 2019-12-4 11:56
也是，乌龟精英怪机制都比现在的难多了
作者: 玩家U_118789889 时间: 2019-12-4 20:25
你说的对，但你只是站在玩家层面考虑的，站在策划运营或者游戏公司的层面上考虑，史派克是一个成功的策划，当今的游戏行业，端游市场越来越低迷，更何况DNF这样一个老IP，在并不是TOP级日活的端游榜单里，却能拿到TOP3的营收，这是史派克的功劳，他很聪明，一个游戏是有生命周期的，在他的衰退期里，尽可能的榨干它的利润，才是它的宿命，你会说，这个游戏还能抢救？你作为玩家也确实说了很多补救方案，但是你要看到目前的市场，游戏行业的市场逐渐在往手游方向聚拢，利润高，开发周期快，回款快，这才是游戏厂商喜欢看到的，而且目前的游戏行业非常成熟，玩家的口味越来越刁钻难养，开发商/运营商愿意去冒风险投入大成本去开发一个不适应当前市场环境的游戏吗？答案在你心里，
作者: 玩家U_118789889 时间: 2019-12-4 20:37
大家不要小看史派克，觉得他ZZ，相反，他非常聪明，一个策划，不是不懂玩家，只是他考虑的更多，腾讯的面试非常严格，严格到一个王者荣耀的客服都要求是王者段位，更何况是一个总策划，我曾很过他，但却无可奈何，同样，地下城与勇士这样的IP，能在国内运营11年，已经是一个奇迹，看看同龄的游戏IP，魔兽世界，对比下两者之间的差距，试想这样一个完美的游戏都一样难以再创辉煌，何况是DNF，它已经非常成功了，最后给在座玩家一个忠告，游戏，都有它的宿命，请理性面对游戏，爱他，就留下，不爱了，就离开吧，不让自己遗憾就好。
作者: 天照琥珀 时间: 2019-12-4 22:58
本帖最后于 2019-12-4 23:00 编辑
大致看完了，70版本还好，就算礼包其实影响力没那么大，没有现在礼包那么BUG，你说的龙女礼包我买过，其实也没那么牛B,刷图我都忘了用。而且70到80版本时，其实很多玩家还是能用蓝武器的，一把蓝武器+13不输于那个时候的粉装，其实装备过渡进程70到80缓慢，但是也是必然的，关键是85级后整个就变了，虽然当时镇魂武器是最好的，传说装备也不差，其实算是一个平衡。
85级后出的安图恩团本模式，彻底开始装备换代的开始，可能刚开始大家都用异界套打乌龟没什么感觉，但是越到后面，大家对史诗装备的需求越迫切，这种加速很多玩家只想在团本里装X，但是并没想到这种浪潮开始消耗DNF的寿命了。到了卢克直接硬性要求必须穿一整套SS才能打团，更进一步加速装备的更新换代。
很多人说团本救了DNF，我恰恰跟他们相反，就是因为团本的出现耗尽了DNF的生命；这种模式就是把DNF现有所有的资源整合到一块，然后不断消耗的模式；玩家在这过程中狂欢，逐渐成为在里面的蛀虫，不断蚕食DNF的生命。
为啥玩家成了蛀虫，看看那些爆发型职业主播，直播时不断炫耀一秒秒了BOSS，那得意感，催生出更多这样的人这样玩，导致意识玩法畸形玩家被这样秒秒玩家给淹没了！秒秒玩家口头最恶毒一句话：爱玩不玩，不玩滚！
作者: 天照琥珀 时间: 2019-12-4 23:14
你说的很有道理的，怪秒人是真的无聊，导致后面机制纷纷借鉴和模仿。本来怪秒人的设定在街机里只有最终的大BOSS才会有，现在DNF动不动就出现；游戏逐渐过渡到，怪秒人，人秒怪这种莫名其妙的循环。
作者: 玩家U_116794228 时间: 2019-12-5 11:27
能学会剥削这个词说明你还有救
这么哈日为什么不去看看小林多喜二的作品
作者: 凜田莉子 时间: 2019-12-5 21:45
哈N丶马丶勒丶搁丶碧啊？ 别特丶么在这杠没用的了，你理亏对不？ BB好几天了~
你正面回答我一个问题了？ 宛如Zz的玩意，是不是你一直在挑我刺？ 什么叫我学会这个词？
我一直阐明的就是这个问题，将心比心的说国服的现状 国服玩家核心戾气，乌烟丶瘴気有错？
轮到你跳出来跟我说文丶革怎么地了？ 难道我说的不是事实么？
先生真是大言不惭，你真的好像一个三流政丶客 又好像是一个得益于国家丶利Yi的某资丶本者。
不是策划水军 就是没事闲的荒，这特丶么有意思么？
利害关系就摆在这里，放在现实中 不用哀家动手，你这样就是找圈踢的。
作者: 玩家U_84147373 时间: 2019-12-6 00:32
对啊。。至少白图要点乐趣啊 现在白图除了升级还能干啥 摸金搬砖？说实话摸那点金币，消费的时间和网费还不如去发1天传单来买金效率高，人家还管盒饭。。。
作者: 玩家U_124785250 时间: 2019-12-25 10:35
讲道理你说的是一方面，有肯定的也有我否定的，肯定的是SPK的工作能力确实强悍，在一个游戏慢性死亡的时期也能找到赚钱路，否定的是：赚钱不是要细水长流么？为什么要杀鸡取卵？WOW是人气不如以前，传奇是人气不如以前，但是各自找到了维持的生路！wow今年开的怀旧服，开服当天暴雪股票连涨！人气大量回升！什么原因？传奇官服不行，但是卖IP开发各种怀旧版本~玩家也吃这套，什么原因？
wow恰恰是一个很好的典范！一个3d游戏，这么多年我没看什么时候一整个游戏的玩家抱怨整个游戏的事件发生，从装备到角色，从系统到bug，DNF是我看到的至今为止每天都有无数的人喷的游戏。
但是说到最后，我们只是想让一个游戏好！！！至于*？我只能说句：呵呵！ 谁T~~M~~~做的好谁*！！谁*的好我就给谁冲钱！~~~既然是玩家就考虑玩家的事情，我不是圣母表，没有那么多的同情心给你
作者: 玩家U_124785250 时间: 2019-12-25 10:49
龙女礼包我也买了，对于当时的属性来说是不算顶级的，但是你知道同时期玩家对于一系列属性的追求是多么的强烈么？而Z~H“卖”属性的开始就在这里，以前的礼包都是加三速，这时候就是加属性了。一直延续到现在，为什么韩服的宠物不强，是有一定道理的，所以你看国服。打个团团长看你宠物都没有直接T，你懂机制都不行，如果变成宠物不加伤害属性呢？会不会好很多？
我买过+14的紫装图腾，80版本，和粉装11、12的比差不多，无奈玩家不认可，组队没人要，相比蓝装更别说了。所以不是伤害的问题，是装备“平衡的”问题，难听点你懂机制，白装也能磨死鸟背，但你愿意耗时间么？Z~H~逼着你弄好装备，打高血副本，这才是问题关键！
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