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标题: 我想问一下闪电转火焰的问题求大佬 [打印本页]

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 10:32
标题: 我想问一下闪电转火焰的问题求大佬
假如有100点物理伤害。然后尼有个25%物理转为闪电的伤害，在有个火之化身，
1.那么伤害组成是不是（先不考虑火焰化身只有火焰伤害）：75物理伤害+12.5火焰伤害+12.5的闪电伤害？
2.那么在有火焰化身的情况下直接转火焰收益不高，可以先转成其他的，比如闪电或者寒冰。只要有大于100%元素伤害不就是正收益？比直接到火焰收益高
求大佬谢谢了

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 11:22

自顶一下

作者: 安哥拉户籍卡 时间: 2019-11-7 11:41
这样不好转混沌厉害

作者: Mercur1al 时间: 2019-11-7 11:53
转伤无论你怎么转，总值都是100%

作者: 吸血才是王道 时间: 2019-11-7 11:58
感觉你想歪了呢，火之化身是基石天赋，你应该围绕这个条件来思考，100点物伤，按你说的情况，第一次物转与的结果：25物理+25闪电+50火焰，然后你还有别的转换没？没有的话，闪电50%转火焰，结果：25物理+12.5闪电+62.5火焰，然后火化会舍弃别的伤害类型，最后只保留62.5火焰伤害，损失很大。

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 12:05

发表于 2019-11-7 11:41
这样不好转混沌厉害

好不好另说，至少把我问的解决了呀

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 12:12

发表于 2019-11-7 11:58
感觉你想歪了呢，火之化身是基石天赋，你应该围绕这个条件来思考，100点物伤，按你说的情况，第一次物转与 ...

好的既然要代入实例，有个武器（瓦尔命运宝石之剑）每次攻击是在三种元素中任选其一。然后在加上火之化身符文，人物有100%的元素伤害
100点物理伤害，随机转化
电：100点物理伤害→100点电伤害→200点电伤害→100点火伤害→200点火伤害
冰：100点物理伤害→100点冰伤害→200点冰伤害→100点火伤害→200点火伤害
火：100点物理伤害→100点火伤害→200点火伤害
这样看来，如果有大于100%元素伤害先电或者火的话伤害反而更加高。可以吃到更加多的加成

作者: LEE·存 时间: 2019-11-7 12:28
1：37.5物理，12.5闪电，37.5+12.5火焰。
2：不是的。计算伤害是一级一级计算的，先把转伤算好，然后进入火之化身计算环节。不是先算一种元素转伤计算，然后进入火之化身计算，再去算另一种元素转伤计算，进入火之化身计算。

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 12:39

发表于 2019-11-7 12:28
1：37.5物理，12.5闪电，37.5+12.5火焰。
2：不是的。计算伤害是一级一级计算的，先把转伤算好，然后进入火 ...

好的老哥。有点懂了，你看我上面那个。100%元素伤害加成的计算对不对

谢谢了

作者: LEE·存 时间: 2019-11-7 12:52

发表于 2019-11-7 12:39
好的老哥。有点懂了，你看我上面那个。100%元素伤害加成的计算对不对谢谢了 ...

顺序我也不知道ggg是怎样排的，但是你的思路是对的，建议下载一个pob，里面能看见伤害的来源与加成

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 13:00

发表于 2019-11-7 12:52
顺序我也不知道ggg是怎样排的，但是你的思路是对的，建议下载一个pob，里面能看见伤害的来源与加成 ...

- -我去模拟下回来给结果

作者: 深空远航 时间: 2019-11-7 13:16

发表于 2019-11-7 12:12
好的既然要代入实例，有个武器（瓦尔命运宝石之剑）每次攻击是在三种元素中任选其一。然后在加上火之化 ...

你可以带兄弟戒（电转冰）、燃（冰转火）戒把另外40%转补上。

作者: 吸血才是王道 时间: 2019-11-7 13:17

发表于 2019-11-7 12:12
好的既然要代入实例，有个武器（瓦尔命运宝石之剑）每次攻击是在三种元素中任选其一。然后在加上火之化 ...

才明白你的误区在哪儿，是这样的，元素伤害，只会计算一次（一般是放到最后一次加成，方便计算），而不是每转一次都再次计算，所以你的列表，电和冰，最后都是100火伤。
再多说一个，腰带附魔【伤害增加%】，这个若按你的理解就更牛笔了，100物理变200,200物理变400电，400电转200火后再次计算，最后变400火，你觉得可能吗？
我表达明白没？

作者: 深空远航 时间: 2019-11-7 13:43
本帖最后于 2019-11-8 20:59 编辑

发表于 2019-11-7 13:17
才明白你的误区在哪儿，是这样的，元素伤害，只会计算一次（一般是放到最后一次加成，方便计算），而不是 ...

拿个带元素伤害的腰带测试，是3种转伤阶段都会单独计算增伤的。伤害、法术伤害、物理伤害都是单层的。-----------《删除，记错了，重新模拟仔细看了，只有一次运算

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 13:46

发表于 2019-11-7 13:17
才明白你的误区在哪儿，是这样的，元素伤害，只会计算一次（一般是放到最后一次加成，方便计算），而不是 ...

老哥，我觉得你说的有点问题，你看下我下面的POB模拟，我组织下语言，稍后说

作者: 深空远航 时间: 2019-11-7 13:53
本帖最后于 2019-11-7 13:55 编辑

玩混沌伤，转伤阶段多，基础损失少，额外词缀多。玩元素转，阶段相对较少，可搭配的装备也少，同样的投入，产出感觉相对少。好处是元素诅咒+单诅咒可以降比较多的抗。

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 14:09
首先指出。增加伤害这种词缀是全域的，不会再物理叠加完后，元素在叠。而是全部算好后，在算的，举例子。
（100%物转火）100物理伤害，10%的火焰伤害，10%的伤害。计算是100*（1+0.1的火焰伤害《+0.1的伤害》）。这个伤害是最后加的。
而元素伤害我说的这个多重转伤，可以当做火焰，冰霜，闪电伤害加成，可以看POB模拟。要是POB模拟是错误的当我没说。。。
（擦，不可以发图了，链接发图不会，手动画表）用了。月岚征战之斧25%物转冰，25%物转电，有火之化身天赋。点了12%元素伤害，当取消6点元素伤害时下面1.31变为1.25.
来自          基础                   提高       伤害装换    总                转换
物理伤害 107.52to204.96    1.31                            141to268    50%物换火
物理伤害 107.52to204.96    1.31                            141to268    25%物转电
电伤害                                                 34to64       35to67       50%电转火
物理伤害 107.52to204.96    1.31                            141to268    25%物转冰
冰伤害                                                 34to64       35to67       50%冰转火
火伤害                                                 106to201    106to201                   （这一行就是最终火焰伤害）
也就是说伤害来源是
物理的25%到电到火    18
物理的25%到冰到火    18
物理的50%到火             70
火焰伤害总和                106          （这里是计算下限的值，上限的自己算）
结论：只要元素伤害大于100% 火之天赋加任意冰电转换收益也比原来高

作者: 残月师傅 时间: 2019-11-7 14:09

发表于 2019-11-7 12:12
好的既然要代入实例，有个武器（瓦尔命运宝石之剑）每次攻击是在三种元素中任选其一。然后在加上火之化 ...

想多了，首先考虑火之化身物理50%转火，其次转伤级别是火>冰>电。你那个武器每次攻击是在三种元素中任选其一，就算选了电也是50%的电，又因为有火之化身，这50的电是没用的，所以只有50%的火伤

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 14:11

发表于 2019-11-7 13:53
玩混沌伤，转伤阶段多，基础损失少，额外词缀多。玩元素转，阶段相对较少，可搭配的装备也少，同样的投入， ...

嗯，谢谢了，只是对这个套路感兴趣，研究下转伤的问题。

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 14:27
http://bbs.17173.com/thread-9988956-1-1.html

仔细研读了毛裤大神转伤，，我就不跟你们多说了- -这儿都有

作者: 真始名 时间: 2019-11-7 15:59

发表于 2019-11-7 12:12
好的既然要代入实例，有个武器（瓦尔命运宝石之剑）每次攻击是在三种元素中任选其一。然后在加上火之化 ...

可以用pob看一下，当拿着约100dps瓦尔命运时：

这里的最终dps应该是0的，可能是pob的bug，不过不影响后面。

当有100%元素伤害和火化时：

在此前提下，当随机伤害到火焰：

而当随机伤害到冰霜、闪电时：

随机火是比冰电多出约100的。算上本身bug显示了本来的100物理伤害，火化后再元素增伤，变成约100火伤，把这部分伤害去掉后，冰电因为火化伤害只有火的一半。在这个过程里 100%元素伤害是没有计算两次的

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 18:02
G:\工作文档\2019-10-15zq\流放\1.png

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 18:13

发表于 2019-11-7 15:59
可以用pob看一下，当拿着约100dps瓦尔命运时：

..我为啥，不用这个武器直接POB就是这个武器有BUG。我不会发图。。你换个只有100DPS的其他武器。第一组：火之化身第二组：火之化身+100%元素伤第三组：火之化身+100%元素伤+#%物理伤害转换为（闪电）冰霜伤害。自己看伤害- -

作者: 真始名 时间: 2019-11-7 18:34

发表于 2019-11-7 18:13
..我为啥，不用这个武器直接POB就是这个武器有BUG。我不会发图。。你换个只有100DPS的其他武器。第一组： ...

照你说的大概多了三分之一的伤害，这部分伤害不知道是哪里来的，我去问问是不是pob的问题

作者: 真始名 时间: 2019-11-7 18:42

发表于 2019-11-7 18:13
..我为啥，不用这个武器直接POB就是这个武器有BUG。我不会发图。。你换个只有100DPS的其他武器。第一组： ...

大概有结论了，你试试把第三组的100元素伤去掉，和第一组比较，会发现仍然多了三分之一的伤害。

可以确定，多出来的伤害绝不是增加元素伤的反复作用

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 18:50

发表于 2019-11-7 18:42
大概有结论了，你试试把第三组的100元素伤去掉，和第一组比较，会发现仍然多了三分之一的伤害。

可以确 ...

我到是知道这多的伤害是哪儿来的。比如有10%元素伤，虽然在物到冰有一次冰的10%计算，冰到火有一次计算火的10%。假如有20%物理伤害，但是这两次计算都把原本的物理伤害加上了。它把物理伤害他也反复了两次。

作者: 真始名 时间: 2019-11-7 20:07

发表于 2019-11-7 18:50
我到是知道这多的伤害是哪儿来的。比如有10%元素伤，虽然在物到冰有一次冰的10%计算，冰到火有一次计算火 ...

不是的，我刚才配置pob的时候是没有任何增加伤害的，包括力量都是0，但是仍然多出了1/3的伤害，这个伤害和所有的增加伤害肯定没有关系，应该是bug

然后，像这样的单条元素伤只会计算一次

这样分开的才会计算两次，这样的在转伤流里才会有更多的收益

作者: 奔跑的蜗牛777 时间: 2019-11-7 20:13
我是来看照片的

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 20:17

发表于 2019-11-7 20:07
不是的，我刚才配置pob的时候是没有任何增加伤害的，包括力量都是0，但是仍然多出了1/3的伤害，这个伤害 ...

就是说元素伤害。不是在多次转化重复计算了？而是在最终确定了的伤害上（比如火焰伤害）自动转化成对应伤害（火焰）是么？最终得出的结果，POB有BUG。。。

作者: 玩家U_130665697 时间: 2019-11-7 20:22

作者: 崇高石链接石 时间: 2019-11-7 20:37
怎么的，你还想越变越多？

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 20:42

发表于 2019-11-7 20:37
怎么的，你还想越变越多？

一方面是POB模拟有问题好吧，在算多重元素转伤漏洞比较大。

作者: 玩家U_122812184 时间: 2019-11-7 20:45

发表于 2019-11-7 20:07
不是的，我刚才配置pob的时候是没有任何增加伤害的，包括力量都是0，但是仍然多出了1/3的伤害，这个伤害 ...

我看见它改了pob宝石剑的BUG，但是好像火之化身POB有很大毛病。DPS为10，2个词缀，一个火之化身+25% 的物理伤害转换为冰霜伤害然后最终伤害竟然是7.5，你可以在跟人家说下。。- -

作者: 真始名 时间: 2019-11-7 20:47

发表于 2019-11-7 20:17
就是说元素伤害。不是在多次转化重复计算了？而是在最终确定了的伤害上（比如火焰伤害）自动转化成对应伤 ...

对，它只是范围广，本质上还是一条词缀。在转伤完成后最终是火焰冰霜闪电的伤害或者在转伤过程中经过了火冰电的伤害，都可以吃到它的收益。但无论转换中经过了几次火冰电，都只会吃到一次增伤。more伤害也是一样

但元素附加混沌和非混沌附加混沌是例外的，它会在转伤过程中计算多次

作者: 真始名 时间: 2019-11-7 20:51

发表于 2019-11-7 20:45
我看见它改了pob宝石剑的BUG，但是好像火之化身POB有很大毛病。DPS为10，2个词缀，一个火之化身+25% 的物 ...

嗯，以后有bug可以在pob左上角的国服版里找到反馈链接

作者: 深空远航 时间: 2019-11-7 22:25
本帖最后于 2019-11-8 21:02 编辑

发表于 2019-11-7 15:59
可以用pob看一下，当拿着约100dps瓦尔命运时：

你没模拟对。要选有效DPS，随机那里才会生效。

看这里才是关键

----删除-----------

----------------
重新模拟看了下，元素伤害确实只有一次计算，记错了。

转伤模拟.png (43.56 KB, 下载次数: 64)

作者: 真始名 时间: 2019-11-8 12:52

发表于 2019-11-7 22:25
你没模拟对。要选有效DPS，随机那里才会生效。

看这里才是关键

我pob自动选的有效dps，

而且pob他就是这么显示的，不是要算三次，否则：

攻击元素伤辅助的收益要上天，玩元素流怕是没有不转伤得了

作者: 吸血才是王道 时间: 2019-11-8 14:49
本帖最后于 2019-11-8 14:57 编辑

我最后给你总结一下吧，“提高%元素伤害”，针对单纯的伤害转换，只会在最后加成一次。但是，如果你有项链的那种“额外附加混沌伤害”，每一次伤害转换后的混沌附加，都会计算一次“提高%元素伤害”，因为在本次附加时，对应的那种元素伤害都是完成态，所以就能吃到这个元素伤害词缀，所以星空人才这么厉害，因为混沌附加吃到了你最开始想的多重判定。没有混沌附加的元转元，那纯粹是脱裤子放屁。不知道我说明白没……
PS：我应该是这个帖子里最先跟你说明道理的，你却选择了无视我，幸好还有【真始名】大佬，否则你就误入歧途了。

作者: Patrick——TDJ 时间: 2019-11-8 17:14

发表于 2019-11-7 12:12
好的既然要代入实例，有个武器（瓦尔命运宝石之剑）每次攻击是在三种元素中任选其一。然后在加上火之化 ...

不对吧点了火之化身，那就只有火伤了

作者: 拖延的拖延 时间: 2019-11-8 21:23
学习一下~

作者: 瓜瓜不呱呱 时间: 2019-11-8 23:48
你先看看技能介绍再说

作者: 从未叼过谁 时间: 2019-11-9 13:22
你们读大学时这么用功何愁芯片卡脖颈

作者: 永夜_浮光 时间: 2019-11-10 14:55
远古版本没被砍的时候，可以吃到多次伤害加成。记得那时候状态伤和基础伤还是分开的。多次转伤伤害爆炸。。

作者: 玩家U_111867796 时间: 2019-11-11 01:01
100.25%转闪电。那么闪电有25伤害。火化身闪电的50%转火焰。那么就是12.5电转火伤害，剩下还有75物理伤害转火焰=75*50%=37.5火焰伤害因为火之化身的负面效果，只能造成火焰伤害，那么最后你的伤害还是37.5+12.5=50.=你直接100物理伤害直接火之化身100*50%=50,。转闪电的作用为0，就是说白搭

作者: 真始名 时间: 2019-11-11 21:00
pob火化转伤计算是没问题的，之前是我忽略了火化的物转火导致错算，火化+100物转冰是要比只有火化多出三分之一伤害

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